Tensiones (belicas) entre Australia e Indonesia!

Como consecuencia de la nueva politica dura contra la imigracion ilegal impuesta por el nuevo gobierno de Australia, Canberra aviso a Indonesia la semana pasada que algunas de sus patrulleras maritimas sin darse cuenta habian entrado en mar territorial Indonesio en persecusion de embarcaciones con inmigrantes ilegales a cuales se les habia ordenado dar la media vuelta luego de ser interceptados.
Indonesia no ha tomado con beneplacito el anuncio de Canberra, a pesar que asi lo admitio pidiendo las disculpas del caso.
Jakarta ha decidido movilizar un numero de embarcaciones de su marina de guerra a la zona, al igual que tener en standby a 16 aviones (Su-27/30 Flanker) en su base aerea de Makassar cercana a la zona de la frontera maritima con Australia, y segun un alto mando de la fuerza aerea Indonesia tienen capacidad de llegar hasta la costa norte de Australia (un estimado viaje de 1 hora segun expertos militares).
Un congresista Indonesio dio declaraciones en las que expresa que Australia es una amenaza constante a la soberania de su pais.
Un vocero del Congreso Indonesio exagero en sus declaraciones al decir que Australia e Indonesia estarian en un choque belico inminente.
Todo esto se produce despues que un grupo de inmigrantes ilegales forzados a regresar a Indonesia por las patrulleras Australianas, acusaron a los marinos de la RAN de maltratarlos y de quemarles las manos. La RAN presento evidencia audiovisual a las autoridades de Indonesia que la RAN actuo de forma civilizada y que los inmigrantes ilegales se quemaron las manos al querer quemar su embarcacion para forzar a la patrullera Australiana a rescatarlos y con ellos trasladarlos a Christmas Island o Darwin.



http://www.nationmultimedia.com/bre...ves-warships-amid-tensions-with-30224976.html

http://www.theguardian.com/world/2014/jan/23/indonesia-moves-warships-towards-border



El ministro de defensa o el primer ministro de Australia (quien esta en Suiza en una reunion de la G-20) no se han manifestado en respecto a la movilizacion militar de Indonesia en la zona.

Australia posee una base de su ejercito de gran tamaño en Darwin (el centro urbano de Australia mas cercano a Indonesia), asi como una base de su aliado Estados Unidos. Tambien cuenta con una base para su marina de guerra y fuerza aerea.
La RAAF opera aviones Orion de vigilancia maritima y potentes radares AN/FPS-117 parte del Comando de Vigilancia y Respuesta Inmediata, asi como varias unidades de personal de combate.
Por su parte, la RAN en Darwin opera 10 de las 14 patrulleras maritimas de Clase Armidale
El Australian Army opera una brigada de infanteria (que incluye un regimiento blindado con tanques Abrams, otro regimiento de caballeria que incluye 3 escuadrones de 26 ASLAVs cada uno, otro de Ingenieria y otra de aviacion con helicopteros de ataque Tiger-II).
En caso de que las cosas escalen, la RAAF pondria en alerta a sus F/A-18 Hornets y Super Hornets, asi como sus aviones de AEW&C wedgetails desde sus bases en Brisbane. Los aviones se estacionarian en las bases RAAF en Christmas Island, Darwin, Weipa y Townsville. La RAAF cuenta con 71 Hornets, 24 Super Hornets, y 33 BAE Hawk 127.


La fuerza aerea de Indonesia cuenta con:
25 BAE Hawk 209
10 F-16 Bloque-15 (24 F-16 Bloque-32 donados por USA aun esperan la aprobacion del Congreso Gringo).
11 F-5 Tiger II
5 Su-27
11 Su-30
Indonesia no cuenta con aviones AEW&C y solo tienen 3 Boeing 737 con el sistema Motorola AN/APS-135 SLAMMR
La marina de guerra de Indonesia es inferior a la Australiana, aunque solo superan a los canguros en el numero de corvetas/patrulleras maritimas (23 vs 14).




PS: muchos ya sabiamos que este Abbott (el primer ministro canguro) iba a meter a Australia en lios con Indonesia con sus medidas llenas de politiqueria barata sobre la inmigracion ilegal que llega en botes desde Indonesia.
Cuando lo que se supone que deberia estar haciendo es estar trabajando en colaboracion con sus vecinos del norte.
El querer hacerse de una figura de "mano dura contra la inmigracion ilegal" solo le ha conseguido el alterar los animos con Indonesia.

 

Nada ganan haciendo esos desplantes.

No dudo del profesionalismo de la RAN pero Indonesia es 9 veces Australia en población, así que más les vale llevarse bien.

El mismo viejo cuento de los inmigrantes....

 

indonesia tambien tiene conflictos con papua nueva guinea

 

Le voy a Australia

 

Australia tiene el apoyo de USA/UK/Nez Zealand/Japon/Korea del Sur. Son de la misma coalición. Pobre Indonesia.

 

La inmigración es un grave problema para un estado desarrollado y estable. Pienso q no es fácil asimilar a una sociedad inmigrantes de culturas diferentes. Hay que tener en cuenta q unas de los factores de la caída del imperio romano fue la inmigración y el control q tomaron de sus fuerzas armadas.

Mas q pensar en inmigrar a otro país hay q preocuparse por mejorar la propia sociedad y estado.


Salu0

 

Australia favorece la inmigración, pero ordenada y legal, incluso aquí en Perú hacen charlas para irse allá

 

No hay nación civilizada que tenga como vecino al Islam y goce de una coexistencia pacífica y recíproca.

En fin... si me acuerdo bien fue Shakespeare el que escribió Much ado about nothing...

 

Aqui en Australia mientras tanto, la prensa ha criticado con dureza el accionar del primer ministro que en ningun momento toco el tema, ni tampoco busco la oportunidad de reunirse con el enviado de Indonesia al Forum Economico (no era G-20, eso sera en Brisbane en unos meses mas) que se realiza en Suiza.
Indonesia envio a su Ministro de Relaciones Exteriores a Suiza y al menos tuvo la amabilidad de responder algunas preguntas de la prensa cangura, en la cual manifesto que lo mejor para su pais y Australia es dejar las cosas como estan, no caer en una escalacion belica sin sentido, que confiaba en que Canberra iba a demostrar que sus marinos no tenian nada que ver con las quemaduras en las manos de algunos de los inmigrantes ilegales que fueron devueltos a Indonesia.
En la radio un comentarista establecido afirmo que la reaccion de Jakarta era propia de un pais bananero, que sale con el pecho inflado a defender la soberania, cuando en ningun momento hubo intencion de violar la soberania de Indonesia... lo de las patrulleras fue un caso aislado y que en su afan de poner a las embarcaciones de ilegales en mar Indonesio para que vuelvan al lugar de donde zarparon brevemente ingresaron a mar territorial de este pais. Pero que esta accion de ninguna manera es una agresion contra la soberania de Indonesia, porque Australia no anhela ni ambiciona y (nunca lo ha hecho) territorio ajeno.
Esto fue en respuesta a los comentarios belicosos de un congresista de ese pais, y a la reaccion de Jakarta al ordenar movilizacion no solo de patrulleras Indonesias a la zona, sino de hasta fragatas misileras y amenazar a Australia con el uso de sus Su-27/30 y que tiene capacidad de llegar hasta la costa norte del pais canguro.

Australia de manera oficial no ha respondido a esta bravocunada de Indonesia, pero se supone que la base de Amberley donde estan la mayoria de Hornets debe estar en algun tipo de alerta.

 

Lo mismo aplicamos a los catolicos... creo que la religion es el padre de todos los males del planeta sin importal cual es.

 

Y de que le sirve a Indonesia tener 9 veces el tamaño en poblacion que Australia, si no tienen la capacidad belica de invadir al pais canguro (a las justas tienen un par de buques de desembarco ya bien viejitos), y hacer que esa superioridad numerica cuente???
Una hipotetica guerra entre estas dos naciones se definira en el dominio aereo y maritimo, y en estos dos campos, los canguros son ampliamente superiores a sus contrapartes Indonesias.

La unica teorica opcion que maneja Indonesia es de tratar de infiltrar pequeñas fuerzas especiales en el territorio canguro aprovechando su amplia costa, para luego tratar de destruir infraestructura.
Pero como el 90% de la poblacion y economia de Australia se maneja en la mitad del sur, no existe mucha preocupacion al respecto... es por eso que algunos grupos de fuerzas especiales canguras hacen entrenamientos en base a esta posibilidad y asi poder neutralizar esa amenaza.
Al soldado canguro le enseñan a maniobrar en su terruño, a sobrevivir en el y saber utilizarlo contra el invasor... y hablo por la experiencia que tengo de haber estado 5 años en el Australian Army Reserve en mis 20s.

 

Una encuesta realizada en Indonesia dio como resultado que la gente de este pais piensa que las acciones de Australia son meramente ligadas a sacar provecho politico-electoral por parte del actual gobierno de la Coalicion Liberal que prometio en las ultimas elecciones aplicar la nueva politica de forzar la media vuelta a toda embarcacion que ilegalmente quiera entrar en aguas territoriales de Australia (lo mismo que la gente que NO votamos por Abbott tambien creemos aqui en Australia).
El primer ministro Tony Abbott es harto conocido por ser un personaje que ha inflado demasiado una situacion que en realidad no es para nada grave en cuanto al tema de inmigracion ilegal hacia Australia.
Muchos sectores de la vida politica de Australia han dejado en claro que la mayor cantidad de inmigrantes ilegales llegan por avion atravez de los aeropuertos del pais, y que luego buscan que quedarse solo teniendo una visa temporal de turismo.

http://www.smh.com.au/federal-polit...-gain-over-asylum-seekers-20140123-31bsz.html








Aqui se puede ver 1 Su-27 y 1 Su-30 de Indonesia escoltados por 2 F/A-18 Hornet C Australianos durante un ejercicio con otras fuerzas aereas de la region realizado en Darwin, Australia en el 2012.

 

Pensé que esas cosas solo pasaban entre países tercermundistas.

Podrían enviar personas para que Perú y Chile aconsejen a sus políticos como resolver de buena forma sus problemas hehe.

 

Malditos sanguinarios hindues!!!

Estas cosas pasan en todas partes y cuando menos te lo esperas. Australia tiene un grave problema. Militarmente puede derrotar facilmente a sus vecinos pero la invasión que esta sufriendo es demografica. 250 millones de indonesios contra 30 millones de australianos. ¿como frenas eso?

 

El caso es q alientan la migración pero de “población de calidad”.

Un ilegal además de ser un desplazado inadaptado a su sociedad no va a aportar nada solo consumir recursos amen de traes hábitos sociales potencialmente nocivos a la sociedad.





salu0

Me recuerda al general invierno en la madre Rusia. sería interesante ver al general desierto en acción y comprobar si existe.

salu2

 

Pruebalo.

La dignidad política ante todo.

 

La reaccion de Indonesia es tipica de un pais de tercer mundo.
Si bien se podria argumentar como el primer ministro de Australia hace politiqueria con el tema de la inmigracion ilegal (esto no pasa de ser un asunto de politica interna), veo que el proceder de Australia ha estado a la altura de una nacion civilizada como lo es.
Ok, es discutible la nueva politica de no permitir el ingreso a mar territorial de esas embarcaciones llenas de inmigrantes ilegales y de ser interceptados obligarles a dar la media vuelta.
Por eso es que la RAN escolta a estas naves hasta el limite con el mar Indonesio para que de ahi vuelvan estas embarcaciones al lugar de donde salieron.
De lo que lei, solo una vez una de las patrulleras de manera inadvertida ingreso brevemente al territorio Indonesio, a darse cuenta el capitan de la nave dio mediavuelta inmediatamente informando a sus superiores al presentar su reporte.
Un pais de tercer mundo se hace el loco con esta situacion, especialmente si el vecino ni se dio cuenta. Pero Canberra tuvo la dignidad de comunicarle a Jakarta sobre lo sucedido, se disculpo y prometio que serian mas cuidadosos la proxima vez.
En Jakarta han hecho todo un escandalo por el hecho, que dicho sea de paso, ni se hubiesen enterado si no hubiese sido por la honestidad de Canberra de comunicar el hecho.
Indonesia es quien ha lanzado las amenazas de enviar sus Sukhoi incluso hasta Australia (al que juran que pueden llegar en 1 hora desde su base en Indonesia), y que ahora tienen 4 potentes radares de su fuerza aerea apuntando hacia el pais canguro, porque no van a permitir una invasion de su soberania.
Digno de tercer mundo ha sido el comentario de un congresista Indonesio acusando de que Australia siempre ha sido un peligro a la integridad de la soberania de su pais.
Hasta donde he leido, no ha habido reaccion militar aqui en Australia, pero supongo que la RAAF y la RAN deben estar atentos en la zona y los Hornets listos en Amberley.

 

http://es.wikipedia.org/wiki/Inquisición

Eso como el antecedente.
Y los abusos de parte de ellos como la pedofilia

 

La inmigracion ilegal que trata de llegar a Australia usando estos barquitos precarios y viejos, es controlada por una mafia en Indonesia que le cobra miles de dolares a los que se arriesgan a realizar el largo viaje en altamar hacia Oz.
No todos los que pagan para venir a Australia de esa forma son Indonesios, cuando los barcos han sido interceptados han habido bastantes ciudadanos de Iran, Afganistan, India, Sri Lanka, y algunos de Africa.

La actitud de Australia al inicio era de aceptarlos una vez llegaran a mar territorial de este pais, se les ponia en centro de detencion mientras se hacia el proceso de revisar sus aplicaciones de refugiados.
Ojo, que todos los que llegan a Australia de esta forma piden asilo politico y aplican en calidad de refugiados.
La realidad es que NO todos estos compadres lo son, se hacen pasar que es distinto, porque aqui se hizo un debate al respecto y se cuestiona como esta gente que se supone lo perdio todo y fueron desplazados y perseguidos en sus paises de origen tienen tantos miles de dolares para pagar a la mafia en Indonesia que se dedica a transportarlos hacia Australia, con la complicidad de una corrupta policia que recibe por lo bajo para hacerse de la vista gorda?
Lo peor de todo es que hay muchos reportes de las patrulleras de la RAN que han visto que estos personajes ilegales, apenas han visto la patrullera australiana ya sabian que serian rescatados y enviados a un centro de detencion en este pais (osea ya lograron su intencion de llegar a Australia), la alegria que les otorgaba al saber que el sistema aplicado por el gobierno de Howard aceptaba a casi el 98% de aplicaciones para que esta gente se quede en Oz como refugiados.
La comunidad en Australia ha estado muy dividida porque se argumenta que a estos refugiados que cuestan miles de miles de dolares a los tributantes, no solo les aceptan sino que apenas les dan la visa de refugiados tambien les dan de todo (casa, comida, ropa).
Y el problema se da mas que todo porque se ve ahora dentro de las ciudades bandas de muchachos de origen sub-sahariano o de origen Hindu estar de vagos en la calle, asaltando gente y negocios.
Entonces se ha cuestionado el proceso para otorgarle visa de refugiados... y es aqui donde se ha sabido que cuando estos barquitos son interceptados, los ilegales botan al mar todos sus documentos, luego en los centros de detencion se inventan identidades que las autoridades no pueden rastrear mas que todo por el precario y poco confiable sistema de identificacion de sus paises de origen.. entonces se le ha estado dando visa a quien sabe quien (criminales, terroristas, violadores).

Es obvio que una buena cantidad piden que los acepten como refugiados, y asi es como es... sus casos son veridicos y ellos son los que mas terminan asimilandose y haciendo vidas normales en la sociedad cangura.

Bueno, les cuento lo de arriba para que tengan un panorama un poco mas amplio del tema





2 Zodiacs de una patrullera de la RAN de aproximan a una embarcacion llena de ilegales.



Patrullera de la RAN con un barquito precario lleno de ilegales.


Uno de estos barquitos hundiendose ante la apresurada asistencia del personal de la RAN... se han dado casos que cuando la patrullera australiana ha estado a la vista, los dueños de la embarcacion han puesto sus embarcaciones a pique para no darle otra opcion al personal de la RAN de rescatarlos y enviarlos asi a Christmas Island u otro lugar donde estan los centros de detencion. Tactica usada comunmente para asegurar que los ilegales sean trasladados a Australia.
En otras ocasiones los barcos de ilegales se han hundido en pleno viaje por culpa de la precariedad de estas embarcaciones en los que han muerto ya cientos de ilegales... uno sucedio muy cerca a Christmas Island


Esta embarcacion llego a hacer el viaje sin ser detectado hasta Christmas Island (AUS) pero ese dia el mar estuvo super picado y la embarcacion termino estrellandose con el acantilado rocoso... la gente de la isla que iniciaban el dia vieron la tragedia y llamaron inmediatamente a la patrullera de la RAN destacada en la isla, a los 15-20 minutos llego la patrullera rescatando a muchos, pero muchos mas fallecieron en estas aguas. Los que llegaron a las rocas fueron rescatados por los isleños.

 

No te olvides que ellos no lo inventaron, ni lo patentaron, ni lo pusieron como ejemplo, ese manifiesto lo se de memoria.

Entonces solo a ellos se les debe atribuir eso, entonces nambla que no es religiosa, que será, libertad para unos, aborto para otros?
Ya adivino tu argumento, matamos menos.

https://opusprima.wordpress.com/2009/12/22/el-discurso-repetitivo-del-ateo-militante/

En estos libros, la religión —especialmente la cristiana— es culpable del SIDA, la pobreza, la estupidez, el nazismo, el terrorismo mundial, el fracaso de tu matrimonio y que tus tostadas salgan siempre quemadas (hay que hacer humor de la crítica tonta).


Adivino no eres tu... la culpa la tienen otros.

Por cierto cual es la religión en la india, y compárala con la tu profesas y veras que se parecen, no dije leyes por cierto.