¿Se debería cambiar la Constitución Política del Perú?

Publicado en 'Política' por Panzer, 22 Dic 2010.





  1. peposanz

    peposanz Suspendido

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    No te gastes en debatir con fanaticos.
    [​IMG]

    :)

    Ya parece LUZ SALGADO : "la del 93 permitio que ganemos a los terrucos, permitio que machupicchu sea una maravilla, permitio que mulanovich sea campeon mundial"... son las martha chavez de foros peru.

    Volviendo al tema, no sea vayan a la tangente para ver cual es mejor o no? sino si la del 93 fue ILEGAL o no.

    Si uno vende una casa ILEGALMENTE pues esa venta no fue concretada cierto?? Igual... es, para cambiar la CONSTITUCION DE 1979 se tenia que seguir ciertos pasos, se sigio?? Pues no.. fujimori solo lo uso para limpiarse el pantalon.
     
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  2. Alter_Nativo

    Alter_Nativo Suspendido

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    Mientes cuando dices que la Constitución del 79 fue hecha por un gobierno militar. Fue elaborada por una Asamblea Constituyente, la que después dio paso a la transición democrática que puso fin a una dictadura. En cambio, la constitución fujimorista del 93 es producto de un golpe de estado.

    Y las Constituciones por sí mismas no impiden ni originan crisis económicas. Esa es otra falacia. Son los gobiernos quienes llevan a los paises a la ruina.
     
  3. Juan123

    Juan123 Miembro de oro

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    [/QUOTE]

    Pepin, si seguimos legalmente en la constitución del 79 y la constitución del 93 es "ilegal" ¿porqué nadie la derogó? Simplemente porque no es ilegal.

    En todo el mundo se reconoce a Fujimori, Paniagua, Toledo, Garcia y Ollanta como presidentes "legítimos" del Perú, de lo contrario no podrían llamarse presidentes ¿no lo crees? Aunque a ti no te guste, la constitución vigente es la de 1993 hecha en el gobierno de FUJIMORI. :biggrin:
     
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  4. peposanz

    peposanz Suspendido

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    Muy cierto.

    Ya pes juan123.... aporta algo bueno a foro y dime en que articulo de la const de 1979 permite cerrarla asi por asi.
     
  5. Alter_Nativo

    Alter_Nativo Suspendido

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    Pues yo te doy una salida mejor. Dado que ya está demostrado que la constitución fujimorista del 93 tiene un origen ilegítimo, fruto de un golpe de estado y la implantación de una dictadura (al mismo estilo de Hugorila), retornemos a la Constitución de 1979 que fue violada y derogada sin seguir los procedimientos establecidos, para reformarla y adecuarla a los nuevos tiempos, sin desconocer algunas instituciones creadas como la Defensoría del Pueblo, por ejemplo.

    Y sigues repitiendo la falacia de que la carta del 93 fue la que salvó al Perú. Por favor, las constituciones solamente son marcos jurídicos y políticos, por sí mismas no originan crisis ni crean desarrollo.
     
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  6. xarakato

    xarakato Miembro legendario

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    Si como dicen algunos la Constitución del 93 es ilegítima entonces todo la actuado bajo esa norma también lo es,incluidos los gobiernos:Fujimori,Paniagua,Toledo y Alan fueron presidentes ilegítimos al igual que Ollanta Humala.En otras palabras,a los presidentes ilegítimos no hay que reconocerlos ni respetarlos.
    Las Constituciones no se cambian como si se tratara de cambiarse una camisa o un polo.
    Ya tenemos experiencia de lo que pasa cuando un presidente cambia la Constitución ¿acaso han olvidado a Fujimori?¿quieren que se repita lo del Chino?
     
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  7. Rey Daniel

    Rey Daniel Miembro de bronce

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    ¿Que crisis? La del 93 fue hechs por una Congreso Constotuyente. Ya dejense de cosas. Ya explique 80 veces lo mismo.
    Si no les gusta la Constitución piden la reforma de los artículos y punto.
    Por cierto que ambas constituciones son muy semejantes.
     
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  8. andrade

    andrade Miembro de honor

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    Lamentablemente en el clima de informalidad imperante en el Perú, cualquier cosa puede pasar y la evidencia es la sentencia del TC desestimando lla demanda de iAlberto Borea. Todos los considerandos no tienen ningún sustento.
     
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  9. Rey Daniel

    Rey Daniel Miembro de bronce

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    Por eso si son marcos jurídicos ¿qte tanto adoran la del 79 que fracasó casi por completo? Insisto que se debe mejor la del 93, la del 79 no sirve.
     
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  10. armagedon2012

    armagedon2012 Suspendido

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    La pregunta seria por què es legìtima.
    1.- Fue legida por un REFERENDUM, sì, què es un REFERENDUM, es consulatarle al pueblo si quieresd esto o no
    2.- Hubo un gobierno elegido pro el pueblo ( por odio contra el nefasto y miserable Vargas LLosa) la respuesta es sì
    3.- Es una Cosntituciòn que permitiò el crecimiento al 9% anual, si
    4: Que redujo la pobreza del 56 al 37 % , sì.
    5.- Es una cosntituciòn que esta ligada a la Convencion Americana de Derechos Humanos, a traves principalemente del Tribunal Cosntitucional, en que le da mucho protagonismo para la defensa del ciudadano "comun y corriente" de estos miserables jueces, corruptos y delincuentes que hacen lo que quierene en el Poder Judicial, la respuesta es sì
    La Cosntituciòn del 79 por la que este personaje de apellido Humala jurò, fue una exigencia a un presidenete defacto M. Bermudez,bajo la mirada de la OEA
    Humala Taso, si desconoce esa cosntituciòn que màs desconocerà: leyes de jubilaciòn, de cesantìa, de trabajo,derechos huimanos, de expresiòn....etc por algo NO SE DIRIGIO AL ENTE MAS CORRUPTO Y ODIADO DE ESTE PAIS: EL MAL LLAMADO PORDE JUDICIAL

    ----- mensaje añadido, 30-jul-2011 a las 13:46 -----

    desde cuando un referednum es ilegitimo para el cambio de una constituciòn, o sea desde esa mentalidad estupida como la de Borea y los demas burdeganos, entonces como aquellos que votamos por el si, el 93 somos corruptos, para contar y no creer
     
    Última edición: 30 Jul 2011
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  11. peposanz

    peposanz Suspendido

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    Otro martha chavez, te falto tambien :

    La constitucion hizo que quedemos 3eros en la copa america.

    En fin, este este pais apaludimos LA ILEGALIDAD.

    ----- mensaje añadido, 30-jul-2011 a las 13:49 -----

    NAdie adora o no, aca no tiene que ver la camiseta politica, sino estamos hablando de LEGALIDAD.

    No te entiendo, osea para cambiar la del 93 si se necesita una reforma?? y se reformo la del 79?? No pues, simplemente SE PASO POR ENCIMA, no se respeto las leyes y mucho menos la LEGALIDAD.

    No se puede permitir APLAUDIR cuando se pisotea una ley, ya es hora de no alegrarse cuando se pisotean los deberes y derechs de las personas y de la CONSTITUCIONALIDAD.
     
    Última edición: 30 Jul 2011
  12. armagedon2012

    armagedon2012 Suspendido

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    Claro como eres de gana peru, y crees que ese tipo te va asacr de misio, solo te quedas en "otra martha chavez" refuta, contradice..pero lo pero de este foro es encotrar gente que en lugar de contradecir , huye o insulta o compara...esa es tu idea de democracia???.....amigo
    Lo repito por enesima vez, no soy fujnimorista, condeno los delitos, crimenes de ese hombre y sus clan, soy peruano...no te parece suficiente???

    ----- mensaje añadido, 30-jul-2011 a las 13:54 -----

    Que la constituciòn fue hecha por una Asamble constituyente??? edita eso que da verguenza, a mi me da verguenza ajena de leer semejante bestialidad.
    Lo cierto es que quienes ganaron el 28 fueron los enemigos de Humala, porque el mismo humala les dio el triunfo
     
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  13. peposanz

    peposanz Suspendido

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    Es tan simple leer:



    Esta era la unica maner de cambiar la constitucion de 1979. Y que se hizo??? Pues fujimori-montesinos lo pasaron por encima, se zurraron en la ley y crearon una nueva, dandole segun ellos "legitimidad" porque hicieron un referendum

    ----- mensaje añadido, 30-jul-2011 a las 13:57 -----

    Gana peru?? EStas equivocado, como dije antes aca no tiene nada que ver la camiseta politica sino la LEGALIDA de esta constitucion.

    Da verguenza ajena que no sepeas leer un simple articulo y mucho menos decir que "fue legal" porque ya pasaron 18 años.
     
  14. borisur

    borisur Miembro de oro

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    Ambas constituciones tienen sus pro y contra; pero de las dos, la del 93 tiene más relevancia, ya que se puso a plebiscito para aprobarla o no, haya o no haya habido fraude, ya que el pueblo pudo apreciar, informarse, y debatir la nueva carta magna; sin embargo, con el correr del tiempo, hay muchas falencias que van en contra de la persona y de la soberanía peruana, dando pie a contratos irrisorios a favor del inversionista y en contra del estado peruano. La del 79, si bien es cierto que es estatista, también tiene un alto grado de civismo, doctrina, y protección hacia la persona, en especial en el campo laboral y económico.
    A mi parecer, debe de haber una nueva constitución, de tal manera que vaya a los tiempos, donde la persona, la familia, y la sociedad ocupen los primeros peldaños en la nueva carta magna. Tiene que ser muy social, solidaria, inclusión y subsidiaria, para que la democracia sea llevadera a su plenitud; pero también enérgica y tajante cuando se ve amenazado la integridad del país, persona, sociedad, etc. La constitución debe ser de todos para todos, y una vez elaborada, para que tenga relevancia, debe ser puesta a consulta del pueblo para luego ser aceptada, observada o rechazada.
    Esa es mi apreciación.


    Saludos.:hi:
     
  15. Heraldoazul

    Heraldoazul Suspendido

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    La Constitución de 1993 ¿puede ser constitucional o legal?

    A raíz del debate generado por la declaración pronunciada por el Jefe de Estado al asumir el mando supremo, donde hace referencia a la Constitución de 1979, creo que es conveniente compartir algunos conceptos previos que son indispensables a efectos de poder dirimir cuál es la naturaleza jurídica y los alcances de las constituciones políticas en relación a la gestión gubernativa que recién se inicia.

    Dichas apreciaciones se encuentran en la siguiente dirección:

    http://nudapolitica.blogspot.com/2011/07/la-constitucion-de-1993-puede-ser.html

    Atte.


    Víctor Manuel Castillo Sánchez.








     
  16. borisur

    borisur Miembro de oro

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  17. Heraldoazul

    Heraldoazul Suspendido

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  18. luis_ate

    luis_ate Miembro de oro

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    esta echa por el corrupto mas grande de la historia
     
  19. CARACHO

    CARACHO Miembro de plata

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    En el Peru la historia politica nunca ha sido bien contada, han existido rivalidades que han creado diferencias de tal magnitud que siempre ha existido la clasica negacion de unos hacia los otros y en estas ultimas decadas eso no ha sido la excepcion.

    La historia y los hechos solo dicen una cosa y punto, no hay mas interpretaciones.

    Despues del autogolpe del 5 de abril de 1992 todos coincidimos en que se produce una ruptura ilegal del orden constitucional y ademas genero la protesta de la comunidad internacional. Todos sabemos tambien que los organismos internacionales conminaron a un retorno a la legalidad, hasta aqui todo bien, eso lo podemos reconocer todos aqui, lo que ya algunos van a dejar de reconocer es que efectivamente este retorno a la legalidad se produce, hasta tal punto de que esos mismos organismos internacionales dieron su visto bueno.

    Y uno de los puntos mas resaltantes para ese retorno a la legalidad y al orden constitucional es que se realizan elecciones democraticas para elegir a los integrantes de lo que seria el Congreso Constituyente Democratico y el proceso estaba bajo la observancia de la OEA. Estos son los hechos reales

    El autogolpe ilegal y que ya sabemos que definitivamente rompe el orden constitucional se realiza como una medida de excepcion dada la coyuntura economica y social que se vivia. La elaboracion de esta nueva constitucion se hizo teniendo en cuenta los cambios necesarios para mejorar porque en verdad estabamos mal en ese sentido.

    Esta constitucion fue elaborada por ese CCD, no por Fujimori. Se puede hablar de la mayoria parlamentaria oficialista que el CCD tenia, pero lo que algunos no saben es que ese CCD estaba conformado por diez organizaciones politicas y que todos los articulos constitucionales fueron propuestas pos las diferentes bancadas y no solo por una, alli el detalle que no se sabe o que se esconde adrede. Estos son los hechos.

    El texto de esa constitucion se formulo gracias al nivel de consenso logrado por las diferentes bancadas y dentro de un debate alturado. Al final, una vez terminada la nueva constitucion ni siquiera nos fue impuesta a la fuerza, sino que fue sometida a consulta popular y precisamente ese es su SUSTENTO, ese es su sosten, su apoyo. Digan lo que digan estos son los hechos.

    Esta nueva constitucion es moderna, funcional y aunque no lo cren es democratica precisamente por haberse aprobado mediante un referendum.

    Aunque no lo crean esta nueva constitucion tiene mayores derechos individuales, politicos, sociales y economicos; modificandose el rol del Estado y reestructurando sus instituciones. Tiene una concepcion mas realista y mas viable en el aspecto economico, se mejoro el regimen tributario y presupuestal y para colmo se introdujo nuevos procedimientos de garantias constitucionales, si aunque no lo crean, esta nueva constitucion incluye la creacion de la Defensoria del Pueblo y del Tribunal Constitucional.

    En fin, se podria enumerar muchas mas cosas que se incluyeron y que no tenia la constitucion del 79, pero ya sabemos quienes estan en contra de la del 93 y a favor de la del 79, y es alli en donde Fujimori en verdad obtiene enemigos politicos eternos e implacables porque esa constitucion tiene una ideologia distinta a la de algunos

    La gran diferencia entre una y la otra es el modelo economico y este se aplica segun ideologias y por eso lo que acabo de mencionar arriba tiene su logica. Lo real, concreto y cierto es que ese nuevo modelo economico a llevadio al Peru a crecer a un promedio de 7% anual, a reducir la pobreza del 54 al 32%, a expandir el empleo formal gracias gracias a la inversion privada.

    Lamentablemente ese modelo economico incomoda a algunos desfasados y por eso la propuesta inicial de Gana Peru llamada "La Gran Transformacion" anunciaba un cambio y esperemos por el bien de nuestro pais que no se aplique porque ademas esa aplicacion depende exclusivamente de eliminar el modelo economico implantado en la cosntitucion del 93, osea.......

    De todas formas, si algun politiquero que no se imagina el daño que le hace al pais, unicamente porque supone una constitucion creada durante el "gobierno genocida" de Fujimori, y repite como loco que deberiamos volver a la del 79 irresponsablemente tendria que tener en cuenta que todo lo que se ha hecho desde hace 18 años QUEDARIA NULO y deberiamos anular las inversiones, las privatizaciones, las concesiones, los TLC, las adjudicaciones de tierra y todo lo que se les ocurra.
     
    Última edición: 30 Jul 2011
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  20. Evil Angel

    Evil Angel Miembro de plata

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    No seamos un país que comete dos veces el mismo error, para qué nadar contra la corriente. En Europa a Grecia y Portugal les están imponiendo un doloroso paquete de ajuste que pasa sí o sí por la privatización de su desmedido aparto estatal. Así que otra vez con el Estado empresario y volver a un DF de 8-10%, no seamos necios, si quieren cambiar la constitucón que no se metan con el tema económico. Además en donde dejamos el papel del BCR y su prohibicón de financiar el défict fiscal. Quiren que otro irresponsable como Velazco, Belaúnde o García vuelva a pedir que se prenda la maquinita, quieren otra vez que la inflación sea nuestro flajelo.

    Cómo anecdota en los 90s el tema principal del estudio de la economía era la inflación y el crecimiento, ahora esas materias ya están en segunda línea y se da mucha prioridad al desarrollo, productividad, globalización. Miren cómo hemos avanzado, la ESTANFLACION, tan característica de los años en que estuvi vigente la del 79 , quedó en el olvido. Creo que en el foro hay mucho jovencillo que no ha vivido la epoca de los 80s, pues yo la he sufrido, la conozco, por eso me motive a estudiar economía. No volvamos al pasado vergonzante. Seamos racionales.

    Otros hablan de pobreza , pero se olvidan que en 1990 más de la mitad de peruanos eran pobres, poco a poco , con inversiones se está dando trabajo y poco a poco la capacidad adquisitiva aumenta.
     
    Última edición: 30 Jul 2011
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