“Romance de alumno de escuela moderna y avanzada”

Publicado en 'Literatura' por Escocia77, 6 Nov 2017.





  1. Magab

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    Ok, es un tema de literatura, de apreciación de la letra. La belleza y sensibilidad q pueda despertar. Sus apasionamiento políticos guardelos para un tema de política.
    Como texto, fue un gran aporte. Pero me doy cuenta q le dio en la herida y aparentemente le arde a algunos y están haciendo una representación real de la denuncia q hace el poema. Ataque y rarizacion a la opción tradicional.
    Toda opción tradicional o variante homosexual es válida siempre q se viva con dignidad y respeto, total todos somos seres humanos detrás de la retórica política. Lo q los hace realmente odiosos, es eso... Su posición de ataque, el discurso encarnizado de defensa q más parece ira pura, tan desproporcionado. La igualdad se predica en el gesto individual el día a día, no con la retórica peyorativa al distinto.
     
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  2. Escocia77

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    Despertar conciencia mediante un texto asimilable es la idea.
    Los que no pueden digerirlo, quedan expuestos por sí solos.
     
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  3. Peru Sucks

    Peru Sucks Suspendido

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    Solo repite lo mismo una y otra vez con la intención de desvirtuar y llevar todo al principio que es la repetitiva narrativa de que hay intolerantes/opresores empeñados y empecinados en oprimir a victimas de la injusticia social. Su respuesta a mi comentario fue tan absurda en ese sentido que no me queda más que concluir que es una especie de troll.
     
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  4. G A M E

    G A M E Miembro de plata

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    Concuerdo, repite lo mismo añadiendo otras cosas que no se han tocado como las posibles agresiones a personas gay en las calles, dando a entender a un lector incauto que la persona que debate con él, esta alentando esas acciones cuando en ningún momento los otros foristas se han referido a ello y mucho menos se respalda tal cosa.
    Es una estrategia de lo mas artera y malintencionada.

    Y es ya conocida su forma de debatir en base a tergiversación y los que le prestan tribuna son pocos: entre engañados y algunos abiertamente radicales.
     
    Última edición: 8 Nov 2017
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  5. Escocia77

    Escocia77 Miembro de plata

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    Aprende a leer o date el tiempo de leer, porque en ningún lado se afirma lo que dices. No caigas en embustes.
    ¿Cuales son tus argumentos?

    Porque solo estas en plan de trolleo a los foristas y además de off topic.
    A espera de tus argumentos sobre el tema.
     
    Última edición: 8 Nov 2017
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  6. fabinc99

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    Para empezar, nunca dije que en el poema dijera lo que pienso es probable cómo haya sido hecho. Es obvio por dónde va ese poema.

    Además, aquí se ha visto que se habla de la "victimización de parte de un progre" (porque para empezar, si se va a hablar de offtopic, para empezar, no se hubiera dedicado a ese usuario en vez de debatir seriamente), pero los que más se dedican a hacer eso, y más (tergiversación, falacias, insultos, y demás barajos) son los conservadores, que por aparente miedo a las diferencias, y el creer que solo lo "tradicional" debe ser aceptado en la sociedad (vaya absurdo), se dedican a atacar lo que sea diferente a lo que ellos creen (o sea, a los LGBT y los que los apoyen, en este caso; salvo que uno de ellos esté de acuerdo con lo que piensan los conservadores, lo cual podría que solo respetan a gays si es que sólo como ellos).

    En fin.
     
  7. Escocia77

    Escocia77 Miembro de plata

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    Es decir no dijiste lo que dijiste. Ordena tus ideas.
    Cuando alguien mezcla temas y responde desvirtuando la pregunta o el tema central, es lógico que ya no se le quiera responder y se genere un malestar en los demás foristas. La tergiversación no es bienvenida en ninguna parte.

    Si hay alguien que haya atacado a los LGTB como dices, cítalo directamente. No generalices que eso es otra forma de tergiversación

    Por otro lado, el tema que esta en Literatura se sale de ese contexto precisamente por la intolerancia e insistencia de ese usuario.

    Si deseas seguir realizando el mismo "trabajo" que el. Hazlo de forma correcta donde corresponde no ocasiones más off topic.
     
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  8. fabinc99

    fabinc99 Miembro diamante Plus

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    Falso. Dije claramente que dudaba que un niño haya dicho eso que dice el poema, además de dar a entender la clara intención del poema (solo hay que ver la página a la que citas para darte cuenta de lo que hablo).

    De hecho, él respondió correctamente, dado su apreciación y su opinión sobre el poema, y dime, ¿qué dijiste?: "no te creas tanto", "tus criticas ideológicas", etc. Tú mismo tergiversas tu propio tema atacando a dicho forero.

    Además, solo hay que fijarse en cómo meten a ese mismo usuario con un grupo (colectivo LGBT, en este caso), hablando de "ustedes" sabiendo que él habla por sí, y poniendo imágenes alarmistas para satanizar a los gays. Está en la página 2 por cierto.

    La intolerancia solamente viene de gente que tergiversa y trata de dar por inválido argumentos de un forero con puras falacias (que él apoya el incesto, etc), insultos, paranoias y demás.

    No estoy atacando a nadie, y escribí sobre el poema, por ende, no hago offtopic.

    Saludos.
     
  9. Peru Sucks

    Peru Sucks Suspendido

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    Mi comentario claramente contenía argumentos sobre el daño que le hace el progresismo en Europa y EEUU, a las bases de la civilización occidental- En este tema de la "ideología de genero" el daño se limita a la libertad de expresión y a la igualdad ante la ley. El progresismo en esas partes es aun mucho más dañino, tanto con lo del "cambio de sexo" como con otros tantos temas como la migración masiva de gente pobre y que no se le exige asimilarse y tantas otras cosas que mencione. Pero claro, luego me dicen que estoy generalizando, soy intolerante, ellos buscan la igualdad, y que ellos no están desvirtuando. Esta gente son solo trolls.
     
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  10. Escocia77

    Escocia77 Miembro de plata

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    @faiq1999 dice dudar de que el poema haya sido hecho por un niño.

    @Escocia77 Le aclara que eso, nunca se ha afirmado (no hay un autor mencionado)

    @faiq1999 responde con algo indescifrable.

    @Escocia77 Le hace ver que su segunda afirmación no tiene sentido.

    @faiq1999 indica que hay una falsedad lo cual no es una respuesta coherente pues previamente no hubo una afirmación. Luego repite nuevamente que duda que el poema haya sido hecho por un niño.

    @Escocia77 repuesta final:

    Indicas que hay una falsedad ¿pero cuál es?
    Te explico como con manzanitas:

    No puede haber una falsedad donde no hubo en principio una afirmación (lógica simple)

    En ningún momento se menciona quien es la autor.
    Un poema es una representación de un sentir o un hecho, el cual no necesariamente debe ser autobiográfico o realizado en primera persona.


    * * *

    En principio el tema trata sobre la posible expresión de un niño cualquiera que se ve en un entorno extraño para él.
    Y si debía analizar, tendría que ser bajo esa óptica. La mostrada en el poema. Los sentimientos de un niño en un ambiente extraño.

    Es ahí cuando el usuario lo saca de contexto. Llevando la crítica fuera de la realidad representada en el poema, ademas de tildar de ignorantes a las personas pero ya fuera, es decir a los foristas o a los autores. ¿Quién sabe?

    No se enfoca a los personajes del poema ni por asomo, ni a las dudas o incertidumbre que trata de transmitir el personaje del poema.


    Así inicia:
    Y lo que se respondio fue:

    La insistencia que muestra en querer tener la razón incluso sobre la opinión personal de cualquier otro forista o sobre la expresión artística o mensaje plasmado en ese poema, es lo que origina las respuestas posteriores de los foristas.
     
    Última edición: 9 Nov 2017
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  11. fabinc99

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    A ver.
    Lo que quise señalar, es la intención con la que se hizo ese poema, que supuestamente busca reflejar el sentir de algún niño, pero obviamente el autor lo hace a su conveniencia. Lo falso era claramente "es decir, no dijiste lo que dijiste". Punto.
    El comentario del usuario Katz señala que hay mucha ignorancia en ese tipo de temas. No llama "ignorantes" a un grupo determinado de personas en ese comentario, además de señalar el temor irracional que tienen algunas personas sobre este tipo de temas (y el poema lo refleja claramente).
    En cambio, tú ya de frente empezaste a escribir ese comentario en base a falacias (el creer que se creía el "dueño de la verdad", que sus "criticas ideológicas", etc.). O sea, el que el que insiste en querer tener la razón incluso sobre las opiniones de otras personas (ya sea insultándolos, atacándolos, tildándolos implícita o explícitamente de "ideologizados" o "victimistas") en realidad es otra persona, además de las típicas proyecciones correspondientes, claro.
     
  12. Escocia77

    Escocia77 Miembro de plata

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    Responder lo que escribes (que es un calco de tu primer mensaje y ya se respondió), es seguir dando cuerda al off topic y alentar el victimismo clásico.
    Lo cual le hace daño a cualquier debate.

    Ahí queda el tema hasta que tengas nuevas ideas al respecto y las puedas escribir con coherencia.
     
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  13. Ricky_91

    Ricky_91 Miembro maestro

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    Qué tal trapeada de piso has hecho con el usuario :risota:
     
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  14. White Warrior

    White Warrior Miembro de bronce

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    Lo que se describe en el texto es lo que podría sufrir un niño en una realidad plagada de extremos como los que buscan algunos progres.
    Me conforta que hay quienes lo toman en serio, pero al mismo tiempo me pongo a pensar en que un niño a veces no se expresa con claridad y tiene miedo, mucho puede quedarse en su interior pero igual le causa perjuicio.
     
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  15. fabinc99

    fabinc99 Miembro diamante Plus

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    Expliqué lo que dije en mi primer comentario, y que tiene mucho que ver con el tema (ya que hablo del poema en si, además de criticar como es que se quieren bajar opiniones de otros foreros con argumentos poco lógicos).

    Eso, sin contar que repites lo mismo para querer dar por inválida una opinión (el afirmar sin más que es "victimismo").

    Yo ya di mi opinión sobre el poema. Que no te guste y que prefieras solo que den la razón al poema y a los que la apoyen, es otra cosa.
     
  16. GIANÇ

    GIANÇ Suspendido

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    Disfruten del poema y no se piquen.
     
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  17. Escocia77

    Escocia77 Miembro de plata

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    Definitivamente es un poema en el que se visibiliza el pensar y la voz de los que menos opción tienen para ser oidos.
    Y refleja lo que puede muy bien estar sucediendo en los ambientes escolares.
    Lo toman en serio por eso se dan el tiempo de expresarlo de forma que el mensaje sea más digerible.

    Sólo las personas que tienen cero empatía y por supuesto los manginas no analizarían este tema con la seriedad que amerita.
     
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  18. Echelon22

    Echelon22 Miembro de oro

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    Que buen poema :yeah: veo progres llorando ¿Porque sera? :biggrin:
     
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  19. NicolY

    NicolY Miembro maestro

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    Es lindo y emotivo.
     
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  20. MarcoACH

    MarcoACH Suspendido

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    Nunca falta quienes quieren llevar el hilo del tema por otros lares.
    Personas sin principios que les interesa mas su idea política que el bienestar de un escolar.

    Estoy seguro que estas personas no le prestan atención a un niño de la misma forma que no le prestan oídos a la razón.