Porque no creer en las encuestas

Publicado en 'Política' por cuenta votos, 21 Set 2014.





  1. cuenta votos

    cuenta votos Miembro maestro

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    A nivel mundial las encuestas de electorales vienen siendo seriamente cuestionadas, los avances en telecomunicaciones , la telefonia celular,las redes sociales, vienen desnudando las serias deficiencias de este tipo de encuestas, el desprestigio de estas ha hecho que los gobiernos de diversos paises exigan medidas de control y niveles de calidad elevados para la realizacion de estas encuestas, asi en Mexico la cantidad de muestras exigidas no es menor a 2700, en otros paises la OEA ha exigido a los gobiernos a tomar medidas mas exigentes y en España estallo´ el escandadalo del CIS que es un ente estatal donde funcionarios honestos denunciaron las manipulaciones de las encuestas con el fin de mejorar los porcentajes del gobierno y el principal partido de oposicion en desmedro de los grupos minoritarios y ascendentes en la eleccion del parlamento europeo.
    Aunque utilizan metodos estadisticos las encuestas electorales adolecen de multiples fallas en el diseño de las mismas.
    El primero y mas notorio es el referente al llamado numero magico, es decir la cantidad de encuestas minimas que se necesitan para que una encuesta sea considerada con cierto margen de error y nivel de confiabilidad existen formulas para ello pero para un margen de error de +- 5% y confiabilidad del 95% gira en torno a 500 muestras, no recuerdo los valores exactos pero por ahi vamos y poner la formula matematica es hablar en chino para la mayoria, estos numeros se juegan con el supuesto de que a partir de un numero elevado de poblacion la precision de la encuesta no varia.
    lo primero que hay que precisar es que la formulita de marras parte del supuesto de que solo hay dos opciones verdadero y falso, si o no, y que la poblacion tiene una distribucion uniforme,
    Para poner de ejemplo; es como si la votacion fuese entre Ollanta y Keiko, que todos estemos obligados a votar si o si , no existieran nulos ni viciados, como ejercicio teorico es bueno pero en la realiudad esto no es asi. Por tanto asegurar la presicion de la encuesta en base a dicha formula resulta realmente temerario
    Mañana continuare con este analisis pero espero que el resto de foristas me acompañen con sus comentarios y podamos enrriquecer el debate.
     


  2. SanAndres

    SanAndres Miembro diamante

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    Porque suelen inflar o desinflar al candidato de la preferencia del que page por hacerlas. Salvo encuesta imparcial, que sabemos en politica, no hay.
     
    A chipset le gustó este mensaje.
  3. Onlyfortheweak

    Onlyfortheweak Miembro maestro

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    Porque las campañas electorales son financiadas por terceros, empresarios. Cada empresario tiene intereses distintos y por eso dirigen su apoyo hacia el candidato que más les conviene. Al seguir sus intereses dejan la imparcialidad a un lado y eso se ve reflejado en las encuestas. Lo mismo sucede con el rating.
     
  4. andrade

    andrade Miembro de honor

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    Las encuestas se publican en función de quien las paga.

    Se hace un muestreo y el candidato 1 saca X, el candidato 2 saca Y, ahi viene lo que es "mover las cifras" que es asignarle al candidato 1 el resultado Y, al candidato 2 le asigna el resultado X. Las cifras son correctas solo que se se asignan al otro candidato. Como nadie audita esto porque son empresas privadas crean un efecto positivo para un lado y negativo para el otro. Por eso viene "el sinceramiento" y "el voto oculto" con lo cual maquillaron su fracaso en las 3 últimas elecciones.
     
  5. ZaTuRsSsS

    ZaTuRsSsS Suspendido

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    Solo quiero saber, donde están encuestando????
     
  6. Ají

    Ají Miembro diamante

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    Las encuestas están mal, la tía regia tiene 65% y el mudo 5%, eso lo sabe todo Lima.



    Slds!
     
  7. macd

    macd Miembro legendario

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    Solo dan aproximaciones, pero en la mayor de veces no se equivocan
     
  8. cuenta votos

    cuenta votos Miembro maestro

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    Solo me fio de las estadisticas que he manipulado.

    Winston Churchill
    Continuando con nuestro estudio de ayer sobre los numeros magicos existe en la literatura sobre el tema correciones sobre el tamaño de la muestra basadas en la cantidad de preguntas, mas no en este caso sobre la cantidad de candidatos,si trataramos ambos aspectos por igual y suponiendo que una encuesta no tiene menos de 10 preguntas imaginense la dificultad real de determinar el tamaño optimo de una encuesta.
    quiero advertir que hasta el momento solo estoy escribiendo sobre aspectos cuantitativos pero la cosa se pone mas controversial cuando hablemos de los aspectos cualitativos, pues las encuestas no deben verse como
    un estudio cuantitivo pues las estadisticas son una herramienta y no el fin de un estudio sociologico como son las encuestas electorales.
    Apartandome un poco del tema la malhadada encuesta de Datum asegurando que el 41% votaria por quien roba pero hace obra, no es mas que un sicosocial, previendo que las cifras reales se moveran aceleradamente
    y que la gente "reflexiono" y prefirieron la honestidad.
     
    Última edición: 22 Set 2014
  9. grafspee

    grafspee Suspendido

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    Parece que la tia regia, la tia bacan tomo en serio las palabras de Churchill ya que segun ella en sus encuestas esta que sube como la espuma y ella no es la unica sino tambien el presidente del PPC donde dijo que su candidato tenia 11% pero ayer en agenda politica parece que se acerco un poco mas a la realidad y dijo que su candidato tiene 3% ya seguro la proxima semana pisa tierra y se da cuenta que su candidado tiene 0 % :chau:
     
    Última edición: 22 Set 2014
  10. blackhero

    blackhero Miembro diamante

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    eso es verdad pero las variaciones no van mas alla del 10%.
     
  11. Calinse

    Calinse Miembro diamante

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    Pero algo que no tomas en cuenta es que en el Perú la estadística esta sujeta a la manipulación... grosera en muchos casos... y que las empresas encuestadoras que se supone tienen que tener como paradigma mas alto la honestidad, la objetividad e integridad ética están involucradas en delitos contra la fe publica por recibir dinero para favorecer a Fujimori en la elección del 2000 De acuerdo con la acusación de la Fiscalía, Manuel Torrado y Manuel Saavedra recibían mensualmente la suma de 30 mil y 20 mil dólares

    Hoy esos mismo personajes siguen manejando CPI y Datum... y de Alfredo Torres de Ipsos se dice que también visitaba la salita del SIN... se puede creer en estas personas y sobre todo en sus encuestas....
     
  12. pipa

    pipa Miembro diamante

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    pues porque no me convienen pues!!!
     
  13. bellido

    bellido Suspendido

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    ¿O sea que las encuestas de Datum que dan por ganador a Castañeda tambien han sido manipuladas?
    ¿Por que no salieron a denunciarlo?
    Todos sabemos a quien se refieren cuando se habla del candidato que roba pero hace obras. la encuesta , lo unico que ha hecho es cambiar la pregunta, en lugar de preguntar por la persona lo ha hecho por la percepción que la población tiene de ese candidato y los resultados han sido los mismos.¿ Donde está la manipulación?
     
  14. cuenta votos

    cuenta votos Miembro maestro

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    Debido al apasionamiento politico muchos no leen sobre los aspectos tecnicos de las encuestas, aun asi continuare sobre el tema.
    Una vez establecido el tamaño para bien o para mal, otro parametro importantisimo es la distribucion del universo muestral. Tomemos una muestra de 500 que es un promedio comun en las encuestadoras, estas se distribuyen en 75 areas o manzanas para tomar las encuestas es decir en cada area se encuestan a 6 o 7 personas para tomar muestras diferenciadas por edad y sexo principalmente lo mas catastrofico resulta que se realizan en promedio 30 distritos de Lima al azahar sin tener en cuenta el peso especifico de los distritos mas poblados es decir vale lo mismo SJL que Lurin lo que logicamante es un desproposito pues para cualquiera con dos dedos de frente sabe que existe cierta correlacion entre el voto distrital y el provincial.
    Mañana comtinuare con los aspectos cualitativos, que son un tema mucho mas polemico en la elaboracion de las encuestas, he querido empezar pór lo cuantitativo para desmitificar el mito infabilidad de las estadisticas que algunos suelen argumentar pues dos numero como 1y 2 se pueden usar de diversas maneras y pueden dar diferentes resultados ejem: 2+1=3 2-1=1 , alguien que asegure que uno de los resultados es falso.
     
  15. robotech

    robotech Miembro diamante

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    yo solo creo en las encuestas de RBC

    ok no
     
  16. elelch

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    Según el razonamiento del creador del tema, entonces RBC también está intentando inflar un candidato (a la inepta) con lo que trataría de influenciar en la gente para que vote por ella.
     
    Última edición: 27 Set 2014
  17. RexFlavius

    RexFlavius Suspendido

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    Lo que me fastidia de este tipo de gente es que si Susana estaria primera, no estarian cuestionando a las encuestas, mas bien las estarian defendiendo:plop:
     
  18. isiss

    isiss Miembro frecuente

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    a esto se le dice capitalismo quien tiene plata hace las leyes compra a todos y corrompe

    capitalismo = corrupcion
     
  19. litO_gr

    litO_gr Miembro de bronce

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    Pero tu tia susy si cree en las encuestas, realizaron un focus group.
     
  20. Morel McCarnath

    Morel McCarnath Suspendido

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    Yo nunca me las creí. Menos las de 2011, cuando le daban a Mr. Ecoteva más de 30 puntos.