Otra Propuesta para el Sistema de Ligas en el Perú

Publicado en 'Fútbol Peruano' por Ghino, 27 Ene 2014.





  1. Ghino

    Ghino Suspendido

    Registro:
    11 Nov 2009
    Mensajes:
    59,217
    Likes:
    77,126
    Temas:
    373




    Sí, ya sé que no sólo una reforma en el Sistema de Liga se necesita para mejorar el nivel del futbol peruano. Pero bueno, como este es un foro, estuve pensando en este nuevo sistema, quizá alguna le parezca buena idea.

    Reemplazar la Copa Perú por torneos regionales.

    Bien, como sabran en Brasil se juegan los campeonatos estaduales entre enero a mayo, a mí se me ocurre copiar el formato con nuestras regiones. Es decir, un torneo regional de Cusco, Moquegua, Loreto, Arequipa, Lambayeque, Lima, etc, etc.

    Los que organizarían estos torneos serían las federaciones departamentales y cada torneo clasificaría al campeón a la Copa Perú (que vendría a ser como la Copa Brasil)

    Para redondear el número y dar más cupos a Lima pues podrían clasificar en total 32 equipos, los cuales jugarían en formato Copa durante junio a septiembre para definir al campeón que daría cupo a un torneo internacional.

    Por otro lado, me parece que algunas reglas de la Copa Perú deberían modificarse para que estos torneos sean atrayentes, por ejemplo se debería permitir jugar a los equipos de Copa Perú con jugadores extranjeros y profesionales pero teniendo en cuenta que deben tener jugadores nativos en cancha.

    El Descentralizado y Segunda División

    El Descentralizado se jugaría de mayo a diciembre con los 16 equipos de primera división, campeonaría el que tenga más puntos después de las 30 fechas. De igual manera la Segunda.

    Selecciones Regionales

    Otra idea que se me ocurrió sería que cada federación departamental forme selecciones de fútbol con jugadores nativos en las categorías sub-20, sub-17 y sub-15. Se podría jugar en una sede fija como se hace en Colombia y esto permitiría ver jugar a posibles nuevas figuras. De alguna manera se descentralizaría las selecciones nacionales de menores.

    ¿Las Federaciones departamentales aceptarían?

    Pues creo que sí porque ganarían la organización de torneos departamentales (y con eso tendrían la posibilidad de participar en un torneo internacional) y se encargarían de formar selecciones regionales pero renunciarían al ascenso.

    La Estructura de la Copa Perú debería ser la Estructura de un nuevo Sistema de Ligas

    La Copa Perú actualmente se juega en etapas: distrital, provincial, departamental, regional y nacional.

    Una nueva estructura del Sistema de Ligas deberia seguir esa lógica:

    Primera División: Nacional
    Segunda División: Nacional
    Tercera División: Regional
    Cuarta División: Departamental
    Quinta División: Provincial
    Sexta División: Distrital
    Sétptima División: Amateur y nuevos clubes.

    Copa del Inca

    La copa del Inca pasaría a ser una copa de liga tipo Inglaterra donde solo jugarían equipos de primera y segunda división. 32 equipos para un cupo para un torneo internacional en formato de copa. de marzo a noviembre.

    Más torneos de divisiones menores

    En Paraguay por ejemplo cada club de primera división tiene 7 categorías de menores que juegan en paralelo con el primer equipo. Eso se debería aplicar a la Primera y Segunda División, así tendríamos un mayor universo de jugadores para seleccionales nacionales futuras.

    Bajo el mismo formato de la Copa Perú, se podría hacer un torneo Copa Perú sub-20, sub-17, etc

    ¿La televisión aceptaría?

    Pues con la Copa Perú teniendo a equipos de Primera y Segunda repartidos en torneos regionales, la televisión podría escoger de una infinidad de partidos.

    Si quieren una final pues tendrían la final de la Copa Perú donde jugarían por un cupo internacional

    -----------

    Y que opinan muchachos? críticas?

    Por cierto, ya estoy redactando las reglas para el Nostradamus Inca 2014
     
    A Hades, jordan777r y Mcdicky les gustó este mensaje.


  2. heur

    heur Miembro de bronce

    Registro:
    19 Dic 2011
    Mensajes:
    2,060
    Likes:
    2,092
    Temas:
    11
    Todo bien, proponer lo que sea esta bien. Pero mientras no halla $$$$$ todo eso siempre quedara en sueños y nada mas...

    El futbol peruano lo que necesita urgentemente desde hace varios años es dinero, y dinero en serio no centavos de la televisora u otras empresas...
     
    A jordan777r le gustó este mensaje.
  3. JoePeru

    JoePeru Miembro frecuente

    Registro:
    8 Dic 2013
    Mensajes:
    233
    Likes:
    73
    Temas:
    8
    muy bien plan .. pero primero tenemos q sacar a burga! --- tenemos que hacer una política de estado para sacarlo
     
    A jordan777r le gustó este mensaje.
  4. Baresi

    Baresi Suspendido

    Registro:
    11 Feb 2013
    Mensajes:
    6,529
    Likes:
    5,048
    Temas:
    109
    La cochina Tv exige 44 fechas aprox (algo que Peredo calla)

    Yo propongo:

    a) Copa Perú "Movistar" (febrero-abril)
    --Campeón logra cupo a Pre-Libertadores y premio económico brindado
    por el sponsor de turno (1 millón de dólares para que tomen enserio la Copa)
    --Marca del sponsor va en la camiseta de todos los equipos participantes (cualquier lugar
    de la camiseta pero que sea muy visible)

    b) Liga Movistar 2014 (junio-diciembre)
    --30 fechas donde el Campeón será el que tenga más puntos.
    --Campeón y Subcampeón logran cupos a Libertadores como Peru 1 y 2.
    --Si el Campeón de la Copa Perú logra ser Campeón del Torneo entonces
    también logra cupo a la Sudamericana como Perú 1.
    --Posiciones 4,5 6 logran cupos para la Sudamericana (posición 6 depende
    de la regla anterior)

    c) Super Copa (Se jugaria en una Final única entre enero y febrero, Estadio indefinido)
    --Campeón de la Copa Perú vs Campeón de la Liga Nacional.
    --Si un equipo repite campeonato entonces lo juega contra el Subcampeón
    de la Copa Perú.


    Simple.
     
    Última edición: 27 Ene 2014
    A jordan777r y Ghino les gustó este mensaje.
  5. Ghino

    Ghino Suspendido

    Registro:
    11 Nov 2009
    Mensajes:
    59,217
    Likes:
    77,126
    Temas:
    373
    Con lo que propongo.

    Torneos regionales: 10-14 fechas, dependería de las federaciones departamentales como hacer cada torneo

    Por ejemplo Lima: Alianza Lima, Universitario, Sporting Cristal, Univ. San Martín, Atlético Minero, Walter Ormeño, Pacífico FC, Unión Huaral, Deportivo Municipal, DIM, Tornado FC, Hijos de Acosvinchos. Repartidos en 2 grupos todos contra todos una sola rueda

    Grupo A:
    Alianza Lima
    Sporting Cristal
    Atlético Minero
    Pacífico FC
    DIM
    Tornado

    Grupo B:
    Universitario
    U. San Martín
    Walter Ormeño
    Unión Huaral
    Deportivo municipal
    Hijos de Acosvinchos

    Siguiente fase: clasifican los tres primeros y otro hexagonal a una sola rueda

    Alianza Lima
    Sporting Cristal
    Pacífico FC
    Universitario
    U. San Martín
    Walter Ormeño

    Clasifican los 3 primeros a la Copa Perú.

    Total: 10 fechas

    Otro ejemplo: Campeonato Cusqueño

    Dos grupos de 6, todos contra todos una rueda

    A:
    Cienciano
    Deportivo Garcilaso
    Humberto Luna
    Municipal de Espinar
    Pukllasunchis
    Municipal de La Convención

    B:
    Real Garcilaso
    Cienciano Junior
    Municipal de Sicuani
    Manco
    Universitario de Cusco (UNSAAC)
    Municipal de Urubamba

    Los dos primeros clasifican a un segundo cuadrangular ida y vuelta

    Cienciano
    Humberto Luna
    Real Garcilaso
    Municipal de Sicuani

    Total: 11 fechas.

    Luego vendría la Copa Perú con formato de copa, es decir empezaría con los dieciseisavos de final hasta la final ida y vuelta: 10 fechas

    Copa del Inca: 10 fechas con el mismo formato de la Copa Perú y con 32 equipos

    Descentralizado: 30 fechas

    SuperCopa Lorcha: 1 fecha

    Gran Total: 61 fechas

    Lógicamente, no todas las fechas jugarían todos los equipos porque no todos aguantarían en todos los torneos.

    Los campeonatos departamentales podrían ser como una pretemporada para algunos.

    La Copa Perú y la Copa del Inca se jugarían los miércoles.
     
    A jordan777r, HarioFTW y Mcdicky les gustó este mensaje.
  6. Mcdicky

    Mcdicky Miembro de honor

    Registro:
    14 Feb 2009
    Mensajes:
    32,659
    Likes:
    30,302
    Temas:
    17
    Te apoyo ghino, es una buena idea de ordenar nuestra campeonato mamarrachiento.
     
    A jordan777r le gustó este mensaje.
  7. demavior

    demavior Miembro frecuente

    Registro:
    30 Dic 2013
    Mensajes:
    68
    Likes:
    14
    Temas:
    2
    Lo que pasa es que en Peru no hay tantos jugadores de nivel. En Brasil si hay jugadores de nivel que juegan en 2da 3ra ... Algunos equipos van estar goleando mucho en esos partidos preliminarios de la copa. Serian partidos aburridos que la gente no ira mucho a los estadios y no se van a ver los partidos en la television, practicamente una perdida de tiempo.
     
    A jordan777r le gustó este mensaje.
  8. Ghino

    Ghino Suspendido

    Registro:
    11 Nov 2009
    Mensajes:
    59,217
    Likes:
    77,126
    Temas:
    373
    pues tienes razon, pero se cumpliria con la televisión las 44 fechas.

    el mayor ingreso de los clubes son los derechos de televisión

    por otra parte esos partidos podrían ser tomados como pre - temporada y podría darse mas oportunidades a los jovenes
     
    A jordan777r le gustó este mensaje.
  9. ROC

    ROC Miembro de oro

    Registro:
    9 Oct 2008
    Mensajes:
    6,258
    Likes:
    4,061
    Temas:
    24
    Es simple revisen el especial de las ligas departamentales por parte de DECHALACA, toooodos pero tooodos están en contra de eliminar el pase a primera de la copa Perú, incluso muchos consideran que la Segunda debe eliminarse y solo jugarse Copa Perú! Increíble.

    Mientras estos departamentales tengan el poder en el fútbol peruano con sus votos, la cosa no va a cambiar y seguiremos con esta ******* de sistema. La verdad casi no hay salida para esto!! esta todo amarrado, el que venga como oposición se vera en la obligación de continuar dando pase a primera a la Copa Perú, mientras la Segunda se desangra, claro como no van a ser mejores los equipos de Copa Perú si casi nadie quiere jugar la Segunda!
     
    A jordan777r le gustó este mensaje.
  10. Mcdicky

    Mcdicky Miembro de honor

    Registro:
    14 Feb 2009
    Mensajes:
    32,659
    Likes:
    30,302
    Temas:
    17
    He hecho llegar la carpeta con mi propuesta a tu despacho, revisalo, esta es, algo asi deberia de ser.

    1. Primera division, campeona el mejor sin playoffs, descienden 2 equipos.

    2. Segunda division, ascienden dos y descienden 2 equipos.

    3. Tercera Division, ascienden dos y desciencen 4 equipos.

    4. Cuarta Division, por cada region asciende 1 equipo de los playoffs, por cada region descienden 1 equipos de cada playoff.

    5. Quinta Division, ascienden 4 equipos y no desciende ninguno, es la ultima division.

    Primera Division


    1. Universitario
    2. Alianza Lima
    3. Sporting Cristal

    4. Real Garcilaso
    5. Juan Aurich
    6. Cesar Vallejo
    7. Inti Gas
    8. San Martin
    9. Melgar
    10. Los Caimanes
    11. Sport Huancayo
    12. Cienciano
    13. San Simon
    14. Union Comercio
    15. UTC
    16. Leon de Huanuco




    Segunda Division

    1. Pacifico
    2. Jose Galvez

    3. Alfonso Ugarte
    4. Atletico Torino
    5. Coopsol
    6. Alianza Huanuco
    7. Sport Boys
    8. Defensor San Alejandro
    9. Walter Ormeño
    10. Sportivo Huracan
    11. Sport Victoria
    12. Municipal
    13. Atletico Minero
    14. Union Huaral
    15. Tigres de Vengala
    16. Muñecos de Trapo



    Tercera Division

    1. Metaleros
    2. Zapateros

    3. Cholo Powers
    4. Power Rangers de Matucana
    5. Los Pepones de Huacho
    6. Matoñitos
    7. Diente de Leon
    8. Alianza Lima II
    9. Universitario II
    10. Sporting Cristal II
    11. Sport Victoria
    12. Achiote
    13. Hierba Luisa
    14. Begonias
    15. Los Tamarindos
    16. Los de Jamaica



    Cuarta Division - Region Norte

    1. Tomates (playoffs)
    2. Lapiceros (playoffs)

    3. Berenjenas
    4. Apios
    5. Manzanas
    6. Repollos
    7. Patatas
    8. Ajinomotos
    9. Alcachofas
    10. Ensaladas
    11. Lechugas
    12. Vinos
    13. Legumbres
    14. Ceviches

    15. Lentajes
    (playoffs)
    16. Frejoles
    (playoffs)

    Cuarta Division - Region Lima-Centro

    1. Perejiles (playoffs)
    2. Lavadoras (playoffs)

    3. Papayas
    4. Peras
    5. Zandias
    6. Limones
    7. Toronjas
    8. Melones
    9. Espinacas
    10. Mangos
    11. Mandarinas
    12. Uvas
    13. Yucas
    14. Cocos
    15. Ciruelas (playoffs)
    16. Piñas
    (playoffs)


    Cuarta Division - Region Sur

    1. Rabanos (playoffs)
    2. Pimientos (playoffs)

    3. Zanahorias
    4. Culantros
    5. Limones II
    6. Dinosaurios
    7. Manzanas II
    8. Sandias II
    9. Legumbes II
    10. Bananas II
    11. Acelgas
    12. Pepinos II
    13. Pimientos
    14. Cebollas
    15. Remolachas (playoffs)
    16. Super Tomates
    (playoffs)


    Cuarta Division - Region Selva

    1. Tunches (playoffs)
    2. Guanabanas (playoffs)

    3. Piñas II
    4. Ceviches II
    5. Granadillas
    6. Dinosaurios II
    7. Chunchos
    8. Patatas II
    9. Torta de Jamon
    10. Los Quicos
    11. Chilindrinas
    12. Cacao
    13. Cafe
    14. Cerezas
    15. Champiñones (playoffs)
    16. Tangamandapio
    (playoffs)
     
    A jordan777r, HarioFTW y Ghino les gustó este mensaje.
  11. Ghino

    Ghino Suspendido

    Registro:
    11 Nov 2009
    Mensajes:
    59,217
    Likes:
    77,126
    Temas:
    373
    Pues una forma de convencerlos sería los torneos regionales. Si ellos los organizan, podrían quedarse con una tajada de los derechos de televisión.

    Estimo que probablemente en los primeros años de torneos regionales la población no tendría el mismo interés pero con el tiempo y gracias a una buena estrategia de marketing podría ser atractivo al público. Gran parte de la población es futbolera y de seguro que les gustaría que sus equipos jueguen una Copa Perú en donde en octavos o cuartos de final se podrían encontrar con Alianza, la U entre otros.

    Aparte se podría seguir manteniendo el cupo de ascenso sí y solo sí campeonan la Copa Perú.
     
    A jordan777r le gustó este mensaje.
  12. TottiWorld

    TottiWorld Miembro maestro

    Registro:
    8 Mar 2011
    Mensajes:
    462
    Likes:
    208
    Temas:
    7
    Siempre mi idea para el campeonato peruano sería esta con el Descentralizado y La Copa Inca jugandose en simultaneo y no la huachafada de que se separen.

    Descentralizado: 16 equipos todos contra todos de iva y vuelta el que mas puntos tenga sale campeón = 30 fechas.

    La Copa Inca: 32 equipos participantes (16 de primera y 16 de segunda), se jugaría 8 grupos de 4 (cada grupo tendría 2 equipos de primera y 2 de segunda, se distribuiran por sus puestos del campeonato anterior), octavos de final, cuartos, semifinal y final todos ida y vuelta = 14 fechas (6 de grupos, 2 octavos, 2 cuartos, 2 semifinal, 2 final)

    Total 44 fechas anuales

    Super Copa Peruana: Se juega entre el campeón del descentralizado y la copa inca, se jugaría al año siguiente una semana antes de que empieze el descentralizado abriendo una nueva temporada, se jugaría a partido unico en una cancha neutral.

    Lo bueno de este modelo de competencia hara que tanto primera como segunda jueguen minimo 36 fechas al año, también los equipos de segunda recibiran y visitaran equipos de primera, también hay espacio para que los jugadores que no tienen mucha oportunidad en el primer equipo puedan mostrarse ahi.
    Un aspecto importante es que se jugarian partidos de vida y muerte.

    Ya hasta habia echo un fixture real con los equipos y todo, mas tarde lo subo para que ver que les parece
     
    A Kmilo100Fuegos, sesarip, jordan777r y otras 3 personas les gustó este mensaje.
  13. JONALREVA23

    JONALREVA23 Miembro diamante

    Registro:
    14 Oct 2011
    Mensajes:
    12,986
    Likes:
    47,091
    Temas:
    170
    Pero ese seria el objetivo buscar jugadores, es mas facil que un joven tenga varias opciones de donde entrar a jugar que solo pocas, nose eso creo !!
     
  14. Ghino

    Ghino Suspendido

    Registro:
    11 Nov 2009
    Mensajes:
    59,217
    Likes:
    77,126
    Temas:
    373
    dale, postealo. se ve interesante
     
  15. TottiWorld

    TottiWorld Miembro maestro

    Registro:
    8 Mar 2011
    Mensajes:
    462
    Likes:
    208
    Temas:
    7
    Gracias si voy a tratar de hacerlo lo mas antes posible, lo quiero hacer que quede bien y sea lo mas entendible posible
     
    A jordan777r y Ghino les gustó este mensaje.
  16. Koksor

    Koksor Miembro diamante

    Registro:
    27 May 2012
    Mensajes:
    10,365
    Likes:
    8,714
    Temas:
    52
    A mi tambien me parece logica esta idea, y habia pensado en algo similar. El unico problema sería tal vez los problemas logísticos que podrían presentar los equipos de segunda. Pero creo que los ingresos por derecho televisivo para esta copa podrían beneficiarlos. Seria cosa de tener voluntad.

    Edit: Olvidé mencionar ademas que una ventaja de este sistema de copas en simultaneo es que puedes tener la posibilidad de obtiener a los campeones al final del año, tanto de copa Inka como de liga, lo cual es positivo para los equipos que tengan que participar en un torneo internacional como libertadores o sudamericana de manera medianamente inmediata, no como en el sistema de ahora, que manda a los equipos que estan mejor a una competencia que se iniciará practicamente en un año, y mucho puede cambiar en ese momento.
     
    Última edición: 27 Ene 2014
    A jordan777r le gustó este mensaje.
  17. TottiWorld

    TottiWorld Miembro maestro

    Registro:
    8 Mar 2011
    Mensajes:
    462
    Likes:
    208
    Temas:
    7
    Tal cual es que se supones que un equipo deberia generar sus ingresos para poder viajar y todo eso, pero como sabemos que eso aca no pasa lo mas lógico es que se busque una linea aerea como sponsor que se encargue de los viajes como pasa en el descentralizado
     
  18. HarioFTW

    HarioFTW Miembro de plata

    Registro:
    30 Jul 2010
    Mensajes:
    2,775
    Likes:
    2,423
    Temas:
    15
    Mi propuesta:

    1. Primera parte del año: 4 Torneos Regionales (divididos en Norte, Centro, Sur y Lima) donde se jueguen todos contra todos. Como premio para motivar, los campeones de los 4 Torneos podrían clasificar a la Copa Sudamericana o realizar un cuadrangular final para que 2 de 4 clasifiquen.

    2. Segunda parte:

    2.1 Torneo Descentralizado de 2 ruedas (16 equipos actualmente, 30 fechas), donde el campeón sea el que obtenga la mayor cantidad de puntos. Clasificación a Libertadores y Sudamericana dependiendo del puntaje. Descienden 2 equipos con el menor puntaje.

    2.2 Torneo de Segunda División: Mínimo unos 14 equipos, que se enfrenten en dos ruedas todos contra todos. Ascienden 2, descienden 2.

    2.3 Torneo de Tercera División: Similar al Torneo de Segunda División, solo que los que ascienden aquí son el campeón y subcampeón de la Copa Perú.

    2.4 Copa Perú: Sería una edición enteramente amateur. Todos sabemos que la Copa Perú actual no tiene absolutamente nada de amateur.
     
    A jordan777r y Ghino les gustó este mensaje.
  19. Gerson88

    Gerson88 Miembro diamante

    Registro:
    23 Jul 2010
    Mensajes:
    18,540
    Likes:
    12,279
    Temas:
    59
    No está mal esa idea.
    Aunque antes que eso, deberían formar centros de alto rendimiento por departamento.
    Entidades que trabajen todo el año captando talentos y formar selecciones.

    Que yo sepa, hasta hace unos años se hacían torneos departamentales en la VIDENA (no sé si se seguirán realizando).
    De estos torneos salieron algunos jugadores de provincias y fueron captados por los clubes grandes de Lima.
    Por ejm: Gerardo Gárate, Percy Manchego, Karlo Calcina... jugaron un torneo representando a Arequipa y fueron fichados por la "U" y Cristal respectivamente.


    Paraguay y Uruguay son países chicos y encima los clubes mayormente son de la capital así que no hay problema en realizar esos torneos de menores.
    En cambio, la geografía peruana es más compleja para hacer esto.
    Demanda una inversión económica que algunos clubes no podrían realizar.

    Lo mejor sería hacerlo como en España... donde se realizan los torneos de menores pero por zonas.



    Lo de la "Copa Perú sub-20" suena genial.
    Sería algo así como la "Copa del Rey Juvenil" que se realiza en España.
     
    A Ghino le gustó este mensaje.
  20. Ghino

    Ghino Suspendido

    Registro:
    11 Nov 2009
    Mensajes:
    59,217
    Likes:
    77,126
    Temas:
    373
    Sobre lo ultimo se podria hacer una copa peru sub20 sub 17 etc con el fomrato planteado
     
    A jordan777r le gustó este mensaje.