Mitos y verdades del racismo en América Latina.

Publicado en 'Historia Universal' por MexiHumboldt, 14 Feb 2014.





  1. MexiHumboldt

    MexiHumboldt Miembro de oro

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    ¿Somos racistas los latinoamericanos?

    ¿Por qué lo somos?? ¿Es herencia de la Conquista? o ¿Idea implantada por otros origenes??

    ¿Existen las razas? ¿Quien inventó el estandar de "belleza Occidental"???

    ESE y otros misteros los vamos a descubrir aquí!

    Solamente bajo ESTAS CONDICIONES.

    NO INSULTOS

    NO DESCALIFICACIONES

    RESPETO ABSOLUTO A LA DIVERSIDAD DE LOS PAISES Y OPINIONES DE LOS FORISTAS.


    Adelante forsitas. Discutamos estos temas como amigos que hemos sido por todo este tiempo.:)
     
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  2. algorai

    algorai Miembro diamante

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    Nunca entendí por qué existe el temor tan generalizado a la posibilidad de que exista una RAZA SUPERIOR.

    El Neanderthal fué superior a todos los "modelos" previos en el camino de la hominización.

    El Cro Magnon aparentemente fué superior al Neanderthal.

    Por lógica es perfectamente viable el advenimiento de algo superior al Homo Sapiens.

    :)
     
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  3. Dreamliner

    Dreamliner Miembro de oro

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    Solo le veo 2 futuros a este tema:

    -Que no dure ni 20 mins y lo eliminen por fomentar la discriminación y esas cosas ya sea directa o indirectamente

    -Que se vuelva un tema adherido para siempre a esta sección

    ON: Bueno, a mi parecer la discriminación viene desde la epoca de la conquista y eso, alli se marco la diferencia de razas notoriamente y quedo impregnado en la memoria de todo el continente sean los racistas o los raciados
     
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  4. MexiHumboldt

    MexiHumboldt Miembro de oro

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    Hace unos meses en México se dió esta polémica a causa de esta niña rubia pidiendo dinero en Guadalajara.....

    La cosa es que alguien circuló la foto como si fuese una "hija de familia" perdida y explotada, cuando tanto la madre como el padre eran blancos pobres de esa región de México a donde es común ese tipo de gente. ¿Por qué hizo tantas olas el asunto siendo que el país se asume como diverso??? ¿Es que somos muchos Méxicos????

    Vamos a ver la nota:

    [​IMG]

    http://publimetro.pe/actualidad/noticia-polemica-mexico-nina-rubia-que-pide-limosna-9003


    No me asusta pensarlo, sobre todo ante un proceso de mestizaje contínuo, pero en realidad el hombre en sus diferentes ambientes, es el resultado de un complejo proceso de adaptación al medio ambiente.

    El hombre mismo tiene capacidad genética de ser "superior" en cualquier medio.

    ¿Como explicaríamos la supervivencia de tribus aisladas en el Amazonas??? o de Inuits en el Artico?
     
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  5. Alexyevich

    Alexyevich Miembro diamante

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    Tremendo tema. Para empezar, diré que el racismo en Latinoamérica tiene su origen en el sistema de castas colonial impuesto por los conquistadores españoles. Y hasta el día de hoy podemos encontrar rezagos de este sistema en la vida cotidiana.

    Por ejemplo, en el Perú se suele pensar que toda persona de rasgos europeos es de familia acomodada. Además, una frase muy común en el hablar popular es la famosa "hay que mejorar la raza", que significa que un no blanco debe cruzarse con un blanco o castizo para ascender socialmente.
     
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  6. MexiHumboldt

    MexiHumboldt Miembro de oro

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    Te daría la razón pero también los indígenas eran racistas.

    Los aztecas, por ejemplo, tenían una casta gobernante y sacerdotal, de origenes en el noroeste de México (estaban emparentados con tribus del actual Arizona y Nuevo México) y sometieron a pueblos muy diferentes, de los cuales fueron tomando mitología, símbolos e incluso lenguas.

    La estética y arte mexicas provenían de los teotihuacanos y toltecas.

    Los pueblos del centro de México eran muy diferentes, incluso físicamente, a los señores aztecas.
     
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  7. zenzontle1a

    zenzontle1a Suspendido

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    se podria preguntar en que pais se da el racismo mas fuerte de latam y en cual es un problema menor. la leyenda dice que peru, bolivia y centroamerica son los paises donde se da el racismo mas fuerte y en donde es menor ese problema seria mexico, argentina, brasil y cuba. que tan cierto son esas afirmaciones ?
     
  8. manuxxx

    manuxxx Miembro de bronce

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    Para ti nombra en orden los paises con mas ascendencia europea e indigena
     
  9. MexiHumboldt

    MexiHumboldt Miembro de oro

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    No creo que nadie nos salvemos.

    En los países andinos es por causas socioeconómicas. Se asocia el ser indígena con pobre y nadie quiere tener "cara de pobre".

    En México se da ese fenómeno en ciertas regiones, lo mismo que en Brasíl, en zonas a donde conviven tanto negros como blancos.

    Cada pais tiene códigos distintos pero algunos se repiten o se asemejan.

    Pienso que México, por ser el caso mas conocido para mi, sigue siendo algo racista pero mas por ignorancia y prejuicios que algo deliberado.
     
  10. AcidTrip

    AcidTrip Suspendido

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    Aquellas terminologías para describir a los antepasados del humano actual no hacen referencia a la raza, sino a las especies y su orden evolutivo.

    La 'raza' africana, la caucásica, y todas las que existen actualmente son de la misma especie; Homo Sapiens.
     
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  11. MexiHumboldt

    MexiHumboldt Miembro de oro

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    Se llama selectividad. Yo también lo soy y de hecho TODOS lo somos!!!

    Nadie anda con un pareja sin seleccionarla primero:biggrin:

    El problema es que en el afan de acabar con el odio interétnico, se echa mano de toda clase de discursos bobos o un tanto ingenuos.
     
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  12. SebDLP

    SebDLP Miembro diamante

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    yo lo que se es que los argentinos y chilenos en buena parte se computan europeos
     
  13. manuxxx

    manuxxx Miembro de bronce

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    Uruguayos
    Argentinos
    Chilenos - Brasileros
    Paraguayos
    Vebezolanos- colombianos
    Peruanos- ecuatorianos
    bolivianos
     
  14. Hijacker

    Hijacker Suspendido

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    La respuesta es sencilla y que raro que no te des cuenta.

    El complejo de raza superior entre los seres humanos ha ocasionado guerras y matanzas alrededor del mundo, y como somos seres concientes e "inteligentes" en la cual nuestros códigos genéticos son idénticos entre todos los humanos se llego a esta conclusión para mitigar dichos problemas. Así como poder vivir en armonía entre nosotros.
     
  15. El Rustico

    El Rustico Miembro diamante

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    Sea más explicito, estimado algorai. ¿Es que se puede hablar de razas en el ser humano? ¿Cuáles serían los rasgos para clasificarnos y determinar la raza superior según usted? Con todo respeto, por si acaso. :)

    Con respecto al tema, ya lo dijeron algunos foristas, todo se dió en la época de la colonia, cuando los españoles definieron las castas y nos clasificaron según el color de piel: blanco, indio, mulato, zambo, etc.

    Esa mentalidad, por supuesto, se ha mantenido hasta nuestros días. Con decirles que aquí en el Perú hay una serie de programas de TV, como "La paisana Jacinta" o "El negro mama", en la que se estereotipa al indio y al negro como gente de mal vivir, e increíblemente la gente lo encuentra gracioso, cuando en otras partes del mundo esos mismo programas indignarían al público televidente.

    Tengo entendido que en Mexico se valora mucho más el mestizaje, e incluso toda esa cultura indígena ha pasado a ser parte de la identidad de los mexicanos, y ese pais se siente orgulloso de sus origenes. Espero no equivocarme, pero sé que allá se valora mucho la belleza cobriza (y quién no, pues :biggrin:). De eso puede dar fe nuestro intelectual Matos Mar quien trabajó por mucho tiempo ese tema en Mexico y se puede decir que allá se ha avanzado muchísimo en ese aspecto. Según Matos Mar, Mexico está más avanzado que Perú en la cuestión de asimilar el mestizaje como parte fundamental de su identidad. Con decirles que en el Perú la publicidad sigue utilizando a modelos blanquitos para marquetear inclusive productos de consumo masivo, como si el peruano promedio tuviera origen caucásico. Así de atrasado estamos.

    Por último, para demostrar que esa mentalidad de discriminación y racismo se debe a la herencia colonial española, tenemos a Brasil como un país tolerante ante ese tipo de fenómenos sociales. Tengo entendido que en Brasil el proceso de desesclavización de los negros (si existe la palabra) fue mucho más rápido que en otras partes del mundo. Con decirles que siendo esclavos los negros, muchos hacendados trataban bien a sus esclavos a tal punto de desaparecer su condición esclavista. Cuando se dió el decreto de liberación de los esclavos, este ni se sintió en ese pais pues los esclavos negros (en su mayoría) siempre se sintieron libres. No sabría decir cómo habría sido la mentalidad colonial portuguesa, pero definitivamente fue diferente a la española.

    Saludos
     
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  16. andrecampoverde

    andrecampoverde Suspendido

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    Creo que ya lo contestaron: nuestra sociedad es racista por complejos coloniales.
    Ahora no es tanto el racismo, pero si el clasismo. Existen "cholos blancos", "cholos power", etc. Ya no es raro ver al hijo de emigrantes de la sierra choleando al blanco desde su 4x4.
     
  17. MexiHumboldt

    MexiHumboldt Miembro de oro

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    Es inevitable.

    Prefiero la doctrina de Canadá; muchas identidades, una sola nación.

    México de algún modo está adoptando "muchos mestizajes, un solo país" pero nos falta mucho aún.

    El dia que los norteños, centreños y sureños nos dejemos de pelear por quien es "menos indio" o "menos pobre" y nos respetemos con nuestras culturas regionales, habremos avanzado mucho mas, pero algo es algo y considero que bastante.

    Los españoles no inventaron el racismo ni las castas, per se. Era algo que existía en todas las civilizaciones humanas pero en la América hispana se estratificó de ese modo porque era la única forma de organización socioeconómica que existía; el feudalismo.

    Las grandes haciendas y encomiendas eran exáctamente eso. La Europa feudal trasladada a América. Que hubo despues sociedades que se industrializaron como Brasíl o México... no cambia ciertos reflejos de una cultura feudal arraigada por siglos.


    Estereotipos que ha usado por igual Hollywood para describir mexicanos.....


    Acabas de tocar un tema muy interesante. No es que México esté mas avanzado "porque si". Al país le costó una cruenta Revolución y una pesada reforma agraria que también costó pleitos y pobreza aguda por hacerse bajo principios ideológicos equivocados.
    Al país lo unificaron los ferrocarriles, y la llegada de medios masivos. De alguna manera, aunque aún con muchos pobres, el auge económico propiciado por el petróleo y la posterior industrialización trajo el nacimiento de una clase media moderna y urbana.

    En México se valora lo indígena pero en forma algo hipócrita. Es algo así como "qué bonitos los indios, mientras yo no sea uno". Además varía mucho por regiones. El país entero es mestizo pero varios estados del norte y occidente tienen una base cultrual mayormente española, así que lo indígena les es ajeno aún a niveles populares.
    Lo que ahora provoca fricciones es la migración interna de sureños indígenas o negros muy pobres, a ciudades como Nuevo Laredo, Tijuana o Guadalajara.



    Brasíl buscó "blanquear" a sus negros por medio del mestizaje con blancos e indígenas, naciendo una nueva casta; los pardos y caboclos. El sur, en cambio, vivió un proceso mas bien de poblamiento (estaba desierto) con puros europeos, así que tenemos un sur, mas blanco incluso que la misma Argentina y al resto del país con miles de mezclas de todo tipo.
    Brasíl es un país mas parecido a los EEUU, aunque con una mentalidad racialista mas del sur de Europa (a donde no se ve mal la mezcla) que anglosajona.

    ¿que tanto se manifiesta ese racismo entre regiones del Perú???

    Por ejemplo ¿que tanto aprecio o desprecio hay de piuranos hacia limeños o puneños???
     
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  18. Alexyevich

    Alexyevich Miembro diamante

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    Los incas también subyugaron a otros pueblos pero no por eso son racistas. Actuaron tal cual otros imperios esclavistas o despotismos asiáticos en la historia.
     
    Última edición: 14 Feb 2014
  19. andrecampoverde

    andrecampoverde Suspendido

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    El piurano es pacifico, suele llevarse bien con todos, aunque no falta el "serraneo" a los sureños- sea limeño, arequipeño o puneño-.
    Al limeño se le veía en otro tiempo como "superior", pero ya no. Ahora al limeño se le asocia a Chacalón, la cultura chicha, los conos, incluso a la delincuencia. el piurano no desprecia, pero si le gusta "joder" de vez en cuando. Es curioso que en el resto del país se considera al piurano como aletargado, tonto, dejado y conformista.
    Con los puneños no hay relación. Al puneño se le conoce por la tv- las nevadas, las revueltas aimaras, etc-, pero mas allá de eso no. Mas relación e identificación tienen con el sur de Ecuador que con el sur del Perú...:hi:
     
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  20. MexiHumboldt

    MexiHumboldt Miembro de oro

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    No eran racistas porque no había tantas diferencias entre amerindios....al menos tantas como entre estos y europeos.

    Los aztecas de la nobleza eran muy diferentes (altos y espigados) comparados al resto del pueblo; muy morenos, cortos de estatura y mas robustos. Eso incluso consta en las descripciones que hacían los españoles.

    Es cierto, el modo asiático de producción era común de esas sociedades pero si los chinos de una étnia sometían a otras (el conflicto del Tibet tiene en realidad esa raíz), aún pareciendo todos "iguales" (viviendo allá cambia la perspectiva), no veo por qué entre amerindios no suceda lo mismo.

    Los aztecas despreciaban profundamente a los pueblos de mas al norte, en especial a los chicimecas (que significa "linaje de perros").
     
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