Mexico desprecia la copa sudamericana ??

Publicado en 'Fútbol' por lukaz 78, 22 Mar 2015.





  1. lukaz 78

    lukaz 78 Miembro de oro

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    bueno despues de la lectura de estos 2 mensajes , la verdad , que no se que se espera
    entonces para dar termino a las invitaciones a mexico , yo se que la conmebol dejara percibir harta plata , pero dejar que esta situacion continue ya es por demas , caballero cada quien a sus
    intereses ,!!!!!!
     


  2. Tlacuachman

    Tlacuachman Miembro de plata

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    Ibas bien hasta....

    No... ahí la cajeteaste.
    CONCACAF fue quien decidió que los que participen en Copa América (Costa Rica y México) debían llevar una selección sub 23. Vaya, no fue una decisión de la FEMEXFUT como tú dices.
    La razón principal de CONCACAF era muy simple: México no calificó a la edición anterior de 2008 en Pekín; los que calificaron entonces (Gringolandia y Honduras) pues no hicieron nada. Eso dejaba muy mal a CONCACAF (ya ves que nos codemamos con la UEFA...jaja)
    Entonces la idea era "obligar" a sus representantes a que se fogueen para los juegos olímpicos. Tener rivales de peso para que tengan una buena preparación.
    Ahora, la verdad es que esa selección mexicana sub-22 era mucho más competitiva y seguramente haría algo "más mejor", sin embargo hubo un problema interno (prostitutas en la concentración en Quito fue la versión oficial). Ahí se regresaron a medio equipo de regreso y tuvieron que llegar otros suplentes.
    Esto fue una semana antes de comenzar el torneo.
    Bueh...
    Si la Eurocopa se amplía a 24 equipos, ¿por qué CONCACAF no lo hacía también? Vaya, a mayor cantidad de equipos mayor cantidad de partidos... obviamente se extiende el calendario; por cierto, esa ampliación se hizo antes de 2009...
    Hubo una decisión de la FEMEXFUT de juntar a los seleccionados como un mes antes del mundial, eso le pegó a Chivas porque tenía varios seleccionados... aún así llegó a la final (goleando en los partidos en casa y sufriendo de visitante)... eso no habla mal de las Chivas, habla muy mal de los sudamericanos que no pudieron eliminar a un equipo de suplentes. Fueron los sudamericanos quienes no le dieron la importancia al torneo al enviar equipos incompetentes (sí, ya sé que me la mamé pero estoy usando tu lógica... por si no lo entiendes).
    Y eso aplicó no sólo a la Libertadores y Concachampions, también a la liga local (esa que tú dices que tiene prioridad para los equipos mexicanos. Así que no digas mam....adas.
    Por cierto, el estadio de Chivas prácticamente nunca se llena; no importa si las chivas van bien o mal... tampoco se llena en la liga local... así que ese no es parámetro.
    Y entiende que en México la Libertadores no tiene la misma "pasión" (jajaja) que en Sudamérica... Yo sé que en Sudamérica la Libertadores lo es todo, es más... hay quienes quieren más a sus equipos que a sus novias... (jajaja).. Eso en México no se da (afortunadamente). Esto NO IMPLICA que también sea un torneo despreciado; el sentimentalismo barato (como el que aplican en Sudamérica) nunca estará por encima del compromiso profesional.
    Si en México no le diera importancia, los jaguares no le hubieron partido su mandarina al Alianza, Tijuana no habría quedado en 2o. lugar de su grupo (y podía haber sido primero en cualquier otro grupo) y a un penal de eliminar al que fue campeón, Tigres no iría en primer lugar y con posibilidades de ser de los mejores primeros... y así habría que hacer un recuento. Vaya, los hechos ahí están pero tus prejuicios son mayores que las razones. Ese es problema tuyo de percepción, no de hechos.

    Veo que tanto para @shaka9 como para ti el que los mexicanos no hayan llegado a instancias finales es una demostración de que no hay importancia... Jajaja... ridículo.
    Si realmente ese es el parámetro entonces comencemos a aplicarlos a todos: Perú tiene muchos años que no mete a un equipo a semifinales... ese y Venezuela serían los primeros que debieran prohibir la participación (hasta Bolivia ya lo hizo). Si mencionas que no porque "son miembros de CONMEBOL" entonces aplicas el sentimentalismo barato sobre la efectividad deportiva.
    Supongo que a tu novia no le importa que seas un desobligado y mantenido y que te mantiene a su lado porque "la quieres mucho"... jaja.. (eso es un decir).
    Lamentablemente este tipo de cosas no las comentas, te enfocas en México y no respondes de tu propio país ni tu equipo. Un tema donde solo aplicas un criterio (y le sacas la vuelta a lo que tiene que ver con el tema y no te conviene) entonces es un tema perdido.

    Si no quieres a los mexicanos en torneos sudamericanos debes comenzar por aplicar tus criterios a todos y además romper tu cochinito y aportar lo que los mexicanos aportan económicamente.

    Es decir, te compras tu torneo.

    Ahí te ves.
     
  3. xarakato

    xarakato Miembro legendario

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    México tiene pocas probabilidades de ganar la Copa América por eso es que da preferencia a la Copa de Oro que es más accesible y le da la posibilidad de jugar la Copa Confederaciones...aunque arriesga a hacer el ridículo viniendo con su selección alterna.
     
  4. lukaz 78

    lukaz 78 Miembro de oro

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    claro que te contestare , desde mi vista de peruano para los equipos peruanos y en especial de cristal .. ...y luego de tus largas respeustas hare algunas menciones
    saludos
     
  5. Tlacuachman

    Tlacuachman Miembro de plata

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    Que algo sea posible no significa que sea probable.

    Esa selección no tiene limitante de edad, sería una selección con jóvenes y chavorrucos (jajaja) que juegan principalmente en México y con algunas incrustaciones de jugadores de equipos extranjeros. Eso no implica que sea una selección poco competitiva.
    En los Juegos Olímpicos de 2012 sólo había un jugador "de fuera" y se ganó el torneo contra un Brasil que casi no tenía jugadores en Brasil, la mayoría jugaba en Europa y en equipos chipocludos.
     
  6. xarakato

    xarakato Miembro legendario

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    En la anterior Copa América,la del 2011,México vino con su selección juvenil y no pasó la primera ronda.
     
  7. Tlacuachman

    Tlacuachman Miembro de plata

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    ¿No lees los mensajes anteriores?
    Ya expliqué el problema que hubo con esa selección una semana antes de iniciar el torneo; además para este 2015 no hay límite de edad.
    Por cierto, con jugadores de la liga mexinaca, esa selección llegó 5 veces a semifinales (en 8 participaciones)... la 2a. selección con más semifinales desde 1993.

    Sí... algo que aprovechó Perú porque si no... no tendrían semifinales en las últimas 10 participaciones...
    Por cierto, es la única vez que México no superó la primera ronda.
     
  8. xarakato

    xarakato Miembro legendario

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    Pero tienes que aceptar que México da prioridad a la Copa de Oro y no a la Copa América.
     
  9. _TLZ_

    _TLZ_ Miembro de plata

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    jaajaja osea que si no fuera por meJico , Peru no hubiera llegado a semifinales jajajajajajajajajaa
     
  10. Tlacuachman

    Tlacuachman Miembro de plata

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    Sí... naiden (dijera Pedro Infante) lo niega.
    Sin embargo el objetivo mínimo de la selección nopalera es llegar a semifinales...

    http://www.espn.com.mx/news/story/_...2015;-bajo-sus-pretensiones-para-copa-america
    No creo que eso sea despreciarla.

    Awelita de Batman en calzones de bolita.
    Si tomamos en cuenta que Perú hubiese empatado con México (solo le pudo ganar por 1 gol) entonces ni siquiera habría calificado a segunda ronda.
    Obviamente se habría quedado como el chinito: Nomás' milando.

    Por cierto carnalito (saliéndonos del tema): Entiendo que si el idioma castellano te causa dificulltad (tu ortografía lo demuestra) pedirte que escribas una palabra en náhuatl castellanizada te puede resultar más complejo que la física nuclear, pero nada más te aviso que México se escribe con X de xoconostle.
     
    Última edición: 29 Mar 2015
  11. shaka9

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    eso nunca sucedera no te digo que la conmebol aquella vez que los equipos mexicanos renunciaron se arrodillo a llorar para que no suceda , no solo para la directiva de conmebol sino para el torneo en si le aumento mucho el prestigio al tener a los mexicanos por mas que no manden a sus mejores equipos , estoy seguro que para los brasileros y argentinos es un gusto tener de rivales a equipos mexicanos y si no estuvieran bajaria el nivel y perderia interes la copa libertadores
    PD: a los que deberia sacar o darles a lo mucho un cupo deberia ser a los equipos peruanos por malos
     
    A Northe_ y Tlacuachman les gustó este mensaje.
  12. lukaz 78

    lukaz 78 Miembro de oro

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    shaka9 escribió:
    eso nunca sucedera no te digo que la conmebol aquella vez que los equipos mexicanos renunciaron se arrodillo a llorar para que no suceda ,
    repsuesta :
    ya se fue ese viejo corrupto de leoz y muchos mas ,el pensaba solo en el bileton
    y no en lo que realmente le interesa verdaderamente al futbol sudameircano

    shaka9 escribió:
    no solo para la directiva de conmebol sino para el torneo en si le aumento mucho el prestigio al tener a los mexicanos por mas que no manden a sus mejores equipos ,
    RESPUESTA
    ESE ES TU PUNTO DE VISTA QUE NO CONCUERDO REALMENTE


    shaka9 escribió:
    estoy seguro que para los brasileros y argentinos es un gusto tener de rivales a equipos mexicanos
    RESPUESTA :
    a esos clubes de esos paises les jode un monton tener que viajar hasta america del norte
    simpree he leido eso


    shaka9 escribió:
    y si no estuvieran bajaria el nivel y perderia interes la copa libertadores
    RESPUESTA:
    AH CLARO , SOLO FALTABA ESO .. EL FUTBOL SUDAMEIRCANO MAS BIEN
    ES EL RESPONSABLE QUE MEXICO DE TANTO EN TANTO TENGA ALGUNA CAMPAÑA RESCATABLE EN LAS COPAS QUE JUEGA , LA COPA LIBERTADORES YA TENIA DE PRESTIGIO 40 AÑOS ANTES DE QUE MEXICO SE ANIMAR A SOLICITAR SU INGRESO

    shaka9 escribió:
    PD: a los que deberia sacar o darles a lo mucho un cupo deberia ser a los equipos peruanos por malos
    CONCUERDO CONTIGO ,EN LO UNICO . PERO NO SE PUEDE POR QUE
    NOSSOTROS JUGAMOS AQUI
     
  13. Tlacuachman

    Tlacuachman Miembro de plata

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    Bueno, una forma de aumentar tu nivel (en cualquier ámbito) es el de enfrentarte a equipos superiores.
    Vaya, si te entrenas contra algo de menor nvel que tú difícilmente te vas a desarrollar.

    El invitar a mexicanos te ayuda a elevar ese nivel, son mucho más competitivos que los equipos peruanos o venezolanos.

    Nada te deja contento.



    Bueno, creo que hay confusiones.
    Antes de la participación en CONMEBOL los mexicanos no estaban acostumbrados a competir demasiado fuera (a alto nivel), entonces cuando se comienza a competir allá es necesario enriquecer los planteles y aprender a administrarlos. Ahí viene la confusión: Tú crees que si no ponen todos los huevos en una mismca canasta entonces "se desprecia" a los sudamericanos.
    Tu pensamiento es un poco rudimentario y poco inteligente.


    Esta es solo una parte de la historia y sinceramente no hay nada qué hacer (a menos que recortemos a México y lo pongamos al lado de Perú en el Pacífico).
    Más allá de la distancia (y que no les guste a los que juegan más al Sur y Este) tampoco es un motivo para que no quieran jugar... son gajes del oficio.


    Mhmhmhmh.... híjole... no sé si reír y llorar.
    Nadie dice que el nivel de la Libertadores sea por los mexicanos.
    Lo que dice es que los mexicanos tienen nivel para competir en Libertadores y si dejaran de participar el nivel se vería afectado porque además de lo futbolístico, se pierde el factor económico (aunque no te guste el dinero es importante y no solo para quien se lo queda, sino para mantener condiciones futbolísticas)..
    Hay algo que deberías aprender:
    "La competencia crea inteligencia". Es responsabilidad tuya aprovechar la competencia.

    Y es a lo que llamo regionalismo barato. ¿Qué pasaría si al menos se le redujeran los cupos a los peruanos?
    No sería justo porque tú dices "nossotros jugamos aqui" (copiado hasta con falta de ortografía)... el sentimentalismo barato se sobrepone a lo futbolístico.
    Entiende que el sentimentalismo para nada te hace merecedor de algo.

    Si quieres algo con mucha pasión no significa que lo merezcas. Para merecer debes hacer, no sentir.
     
  14. lukaz 78

    lukaz 78 Miembro de oro

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    CONCACAF fue quien decidió que los que participen en Copa América (Costa Rica y México) debían llevar una selección sub 23. Vaya, no fue una decisión de la FEMEXFUT como tú dices.


    La razón principal de CONCACAF era muy simple: México no calificó a la edición anterior de 2008 en Pekín; los que calificaron entonces (Gringolandia y Honduras) pues no hicieron nada. Eso dejaba muy mal a CONCACAF (ya ves que nos codemamos con la UEFA...jaja)
    Entonces la idea era "obligar" a sus representantes a que se fogueen para los juegos olímpicos.
    respuesta:
    o sea para eso sirve ahora la conmebol para que se fogueen estos equipitos bien ,ah


    Veo que tanto para @@shaka9 como para ti el que los mexicanos no hayan llegado a instancias finales es una demostración de que no hay importancia... Jajaja... ridículo.
    respuesta:
    ESO NO HE QUERIDO DECIR , EL QUE NO PUEDAN ES otra COSA
    logicamente si vas mandar equipos alternos es dificil llegar a finales quizas en la concacaf les suceda a menudo




    Si realmente ese es el parámetro entonces comencemos a aplicarlos a todos: Perú tiene muchos años que no mete a un equipo a semifinales... ese y Venezuela serían los primeros que debieran prohibir la participación (hasta Bolivia ya lo hizo). Si mencionas que no porque "son miembros de CONMEBOL" entonces aplicas el sentimentalismo barato sobre la efectividad deportiva.
    respuesta:
    lo que pasa que tu estas poniendote al mismo nivel que los paises integrantes de un ente que ahora lo utilizan para rankear selecciones de todo tipo

    Lamentablemente este tipo de cosas no las comentas, te enfocas en México y no respondes de tu propio país ni tu equipo.
    respuesta:

    no creas a mi me da pena el papel mediocre que cumplimos en la libertadores y otras copas pero es es parte de la poca economia qe tienen los equipos en mi pais


    Si no quieres a los mexicanos en torneos sudamericanos debes comenzar por aplicar tus criterios a todos
    respuesta:
    si Peru jugara de invitado en la concacaff años de años , no podriaquerer la misma balanza para todos
    y mas si mandaria a foguerase equipos por alla teniendo nuestra confederacion


    Hubo una decisión de la FEMEXFUT de juntar a los seleccionados como un mes antes del mundial, eso le pegó a Chivas porque tenía varios seleccionados... aún así llegó a la final (goleando en los partidos en casa y sufriendo de visitante)...
    respuesta:
    esa fue una campaña media rara en el cual siempre las chivas comenzaba en casa asegurando resultados que a la vuelta no alcanzaban a remontar los sudamericanos , reconozco esa fue la ultima de las ultimas para mexico que se vuelva a repetir esta bien bravo



    Fueron los sudamericanos quienes no le dieron la importancia al torneo al enviar equipos incompetentes (sí, ya sé que me la mamé pero estoy usando tu lógica... por si no lo entiendes).
    respuesta:
    aqui en sudamerica clasifican de todo , o no recuerdas el año pasado los 4 finalistas fueron de lo peor ,y ni asi los mexicanos pudieron aprovechar el bocado ... para que se vuelva a repetir nuevamente tendran que esperar 20 años mas si es que ... continuan


    Y eso aplicó no sólo a la Libertadores y Concachampions, también a la liga local (esa que tú dices que tiene prioridad para los equipos mexicanos. Así que no digas mam....adas.

    respuesta:
    que yo e dicho que los mexicanos tienen de prioriridad a su liga cuando ?? .. al menos para los sudamericanos no conciben centrarse solo en las ligas locales su mira es la copa libertadores , por eso los mexicanos no entenderan esa figura
    y menos si al mismo tiempo les es dificil ganar esta competencia internacional en el sur. lo que les desalienta año a año



    Y entiende que en México la Libertadores no tiene la misma "pasión" (jajaja) que en Sudamérica... Yo sé que en Sudamérica la Libertadores lo es todo,
    respuesta:

    el porque ?? nos lo imaginamos..!!!, seria distinto si mexico fuera integrante de la conmebol desde un principio , como son invitados y un poco caprichositos no se da la figura , yo creo que si los mexicanos sintieran esta figura de la misma manera como la sentimos los sudamericanos hasta en los mundiales ya hubieran pasado los octavos (su techo perpetuo)

    los hechos ahí están pero tus prejuicios son mayores que las razones. Ese es problema tuyo de percepción, no de hechos.

    respuesta:
    no creas deseo lo mejor para un futbol
    que progreso tantisimo gracias a su
    poder economico y a la alta produccion de futbolistas sudamericanos que se fueron a mexico los ultimos 50 años .... y que sus mañas y su capacidades fueron copiadas ........ esto no lo reocnceras ovbiamente..
     
    Última edición: 30 Mar 2015
  15. shaka9

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    hablas puras w...... tu crees que leoz es el unico responsable de manejar la conmebol estas en nada el solo era la cabeza ,en general eso no afecta nada el que ya no este el toda la mafia sigue ahi y solo han cambiado la cabeza que es de la misma calaña , por otra parte dices que la libertadores tenia un prestigio de 40 años antes que entren los mexicanos pues igual estas mas perdido por si no sabes los equipos brasileños en toda esa historia que tu dices jamas le dieron importancia a la copa hasta el punto que mas les importaba un simple torneo estadual que una libertadores eso implicaba tener un torneo muy pobre en competitividad por ello es que los equipos argentinos se llevaban todas las copas pues no tenian con quien competir
    PD: dices que a los peruanos no los pueden eliminar o quitar cupos por ser mediocres solo por ser parte de esta region , pues entonses como en europa a los equipos de premier league de inglaterra les dan 4 cupos y a los de la premier league de escosia no les dan ni uno solo uno a fase previa que no es considerada todavia champions , si se seguiria los pasos de europa a brasil ,argentina,mexico,colombia deberian darles 5 y a peru 1 pero a pre-libertadores
     
  16. lukaz 78

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    shaka9 :
    hablas puras w...... tu crees que leoz es el unico responsable de manejar la conmebol estas en nada el solo era la cabeza
    respuesta :
    si claro , sera por eso que no tuvo el menor escrupulo ny la menor concha de poner en juego la copa nicolaz leoz ..
    que la gano boca y que todo el mundo la para ninguneando como titulo internacional ..y esa es una costumbre pesima de el por que ??? por que el estadio de libertad tambien tiene su nombre .. por lo que esa es una demostracion que lo que ese viejo decidia eso era , no por la santa hueva se quedo mas de 30 años en el poder de conmebol ..!! INFORMATE PRIMERO ANTES DE COSTESTARME

    shaka9 :
    por otra parte dices que la libertadores tenia un prestigio de 40 años antes que entren los mexicanos pues igual estas mas perdido por si no sabes los equipos brasileños en toda esa historia que tu dices jamas le dieron importancia a la copa hasta el punto que mas les importaba un simple torneo estadual que una libertadores
    RESPUESTA :
    eso fue en la primera decada de la copa , una muy fea costumbre brasileña si comparas otros torneos donde hacen lo mismo siempre , cuando los brasileños le agarraron gusto a la copa tuvieron que pasar cerca de 30 años para que los mexicanos recien entraran ..!!!

    shaka9 :
    dices que a los peruanos no los pueden eliminar o quitar cupos por ser mediocres solo por ser parte de esta region , pues entonses como en europa a los equipos de premier league de inglaterra les dan 4 cupos y a los de la premier league de escosia no les dan ni uno solo uno
    respuesta :
    si pues a los brasileños y a los argentinos ahorita les dan mas cupos que al resto ... eso de que a colombia o a mexico deberian de darle 5 cupos es un deseo reprimido tuyo que yo y medio continente no comparte
    ................a ver el que sigue .............!!

     
    Última edición: 3 Abr 2015
  17. Northe_

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    Estoy muy de acuerdo ... aunque también la conmebol podría dejar de invitarles sabiendo que muchas veces no le dan la importancia necesaria, la conmebol quiere $$$$ que el fútbol mexicano les da directa o indirectamente, los patrocinadores exigen participación de representaciones mexicanas en torneos de conmebol,
     
  18. lukaz 78

    lukaz 78 Miembro de oro

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    y los que mas sufren cada vez que los mexicanos tienen la pana
    de venir con elencos alternativos son los de la FOX SPORT ....
    paran diciendo ... los mexicnaos paran faltando el respeto al torneo ..........!!
     
  19. Tlacuachman

    Tlacuachman Miembro de plata

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    Sí.. (eres muy inteligente).
    Aunque funcionó... si Perú o cualquier otra selección no lo aprovecha no es culpa de los mexicanos. Ustedes los sudamericanos que tanto se jactan de "tener la eliminatoria más difícil", de "ser un proveedor incansable de los equipos europeos" y un montón de frases graciosas deberían de aprovecharlo. No como los peruanos que se la pasan llore y llore... es muy triste la desilusión -futbolística- en la que viven.
    Pero no te preocupes, eso fue solo en la edición de la Copa América 2011. Por eso te digo que investigues a Jack Warner (y nada más te haces wey, eres ignorante porque quieres).
    Para esta Copa América no hay ese purrún... lamentablemente este año tiene ambos torneos (CONCACAF y Copa América) y es imposible tener un solo equipo para dos torneos. Por eso se hacen 2 selecciones. No sé ni veo lo malo en esto.


    ¡Bingo!
    Ese es el punto.
    Para los mexicanos es difícil ganar los torneos sudamericanos... Y no porque vayan "con equipos suplentes" como lo quieres ver... aún así la cosa está peluda.
    Ahora, es importante que los mexicanos tengan que desarrollar dos equipos de buen nivel... entonces eso es lo que tú confundes con "no darle importancia".
    Si haces un equipo muy bueno (y ese equipo de unos 15 jugadores) y otro equipo muy malo (de otros 15 jugadores) entonces te va a cargar el payaso. Parece que esa es tu miope idea.
    Solamente armando dos buenos equipos puedes competir en ambos torneos.
    No debe haber una diferencia abismal entre ambos equipos... no te puedes dar ese lujo. Eso es lo que a ti te molesta pero porque simplemente no lo entiendes.




    Mhmhmh.... ¿qué te digo?
    Los mexicanos en CONCACAF habían llegado a la final (y ganando casi todas) en los últimos 10 ó 15 años... solamente fue hasta este año donde la cosa se puso más fea que Laura Bozzo... solamente 1 equipo en semifinales y para acabarla de amolar tiene que ganar por 4 goles.

    Si realmente ese es el parámetro entonces comencemos a aplicarlos a todos: Perú tiene muchos años que no mete a un equipo a semifinales... ese y Venezuela serían los primeros que debieran prohibir la participación (hasta Bolivia ya lo hizo). Si mencionas que no porque "son miembros de CONMEBOL" entonces aplicas el sentimentalismo barato sobre la efectividad deportiva.

    Ehh....
    (no entendí ni madres, favor de traducir).


    Mhmhmh...
    Bolivia ya metió equipos a semifinales y ha hecho papeles decentes.
    Aunque ese no es pretexto ni problema mas que de los propios equipos peruanos.
    Los peruanos pueden tener malas campañas pero los mexicanos no porque inmediatamente tú dices que es porque no le dan importancia y un montón de mariguanadas. Es increible el nivel de autocompasión y "derecho a juzgar" que tienes.


    N veo por qué dices que no.
    La cosa es muy sencilla (no sé para qué tanto brinco estando el suelo tan parejo): El nivel deportivo es el que debe de imperar, más que el del sentimentalismo y sentido de pertenencia. Como te dije antes: "Querer no te hace merecedor de nada, los hechos te hacen merecedor".



    Pues sí está k-brown ser finalista y más ser campeón, sin embargo hay antecedentes para poder pensar que se puede (y esos antecedentes son posteriores a 2010).

    No solo los mexicanos, tampoco lo aprovecharon brasileños, colombianos, chilenos, ecuatorianos, peruanos., etc... no quieras hacer quedar mal a los mexicanos cuando hubo muchos más (con equipos mejores y mayor tradición futbolera en esta copa)... no seas miserable.
     
  20. Tlacuachman

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    ¿Realmente crees eso (los mexicanos no le dan importancia)?

    Chaaale...