¿Merece respeto una Iglesia que quema vivo a un hombre?

Publicado en 'Religión' por smartman, 1 Ene 2014.





  1. haidaris_

    haidaris_ Miembro de plata VIP

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    La víscera....
     


  2. Ivan_2068

    Ivan_2068 Miembro de honor YoMeQuedoEnCasa

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    Mucho copia y pega y nada.

    Yo he dicho que Mussolini ganó las elecciones limpiamente y cuando se firmaron los pactos de Letran, era un gobernante legítimo.

    Nadie gana con el 98% gracias al apoyo de la Iglesia, hasta los comunistas votaron por el.

    PD. Karl Heinz Deschner y Abro Manhattan son tus fuentes

    :risota::risota::risota:

    Dos ateos anticatólicos desvirtuado absolutamente.


    Encontré donde está publicado, en la página atea llamada Observatorio del Laicismo.

    [​IMG][​IMG]
    Bastante imparcial.
     
  3. Pastorius

    Pastorius Miembro maestro YoMeQuedoEnCasa

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  4. el_elegante

    el_elegante Suspendido YoMeQuedoEnCasa

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    Lee y aprende algo de historia:


    El hecho de que cuajase en primer lugar en un país como Italia un movimiento extremadamente violento, autoritario y ultranacionalista como el fascismo, no se debió a una casualidad geográfica, sino a la propia historia de esta península. La Iglesia católica tuvo un papel fundamental en ello: poseedora en tiempos nada lejanos de buena parte del país, con un control absoluto sobre su sociedad, echaba de menos aquellas glorias pasadas de poder. Más si cabe porque los nuevos tiempos estaban trayendo cosas que la Iglesia odiaba y temía realmente: la libertad, la democracia, el liberalismo, el socialismo o el comunismo. Estos eran sistemas sociales e ideologías que quitaban el sueño a los Papas de Roma. Por ello, el cardenal Ratti, que se convertiría más tarde en el Papa Pio XI, se fijó en un movimiento caracterizado por su autoritarismo, exaltación patriótica y también especialmente por su odio hacia la democracia y las ideologías que venían con ella. Los italianos, por el contrario, como ocurrió también con los alemanes, no miraban con buenos ojos a este movimiento encabezado por un agitador y manipulador de conciencias llamado Benito Mussolini. Desconfiaban de él y de sus seguidores a los que veían como matones, oportunistas y demagogos. El fascismo nunca habría triunfado en una sociedad donde se hubiese respetado la libertad y no se hubiese usado la violencia. Tanto el partido socialista, de corriente moderada, como el propio partido católico, también moderado, hubiesen sido suficientes para contenerlo, ya que tenían una amplia mayoría sobre él en el Parlamento. Pero aquí intervino la Iglesia, que no quería que el sistema democrático siguiese adelante, y lo hizo minando y erosionando al partido católico, sobre el cual tenía una gran influencia. Es necesario recordar que la Iglesia había prohibido votar y participar a los católicos en política hasta ya entrado el siglo XX, al no aceptar la democracia; teniendo que ceder aparentemente algo ante los nuevos tiempos y pensamientos de la población. Así, entonces, se pudo constituir un partido con base católica, el Partido Popular, dirigido por el sacerdote siciliano Don Sturzo. Cuando la coalición entre los Reformistas Socialistas y el Partido Católico iba a poder ser una realidad, el Papa Pio XI envió una circular el 2 de octubre de 1922 indicando a los sacerdotes que no se identificaran con el Partido Católico. Lo que aparentemente podría interpretarse como un acto de neutralidad, no fue así, sino que realmente fue un acto de repudio a cualquier posible coalición ganadora entre los socialistas reformistas y el Partido Católico. La jerarquía católica tenía otros planes y entre ellos estaba su colaboración con el fascismo. El 20 de enero de 1923 ya se reúnen el cardenal Gasparri, Secretario de Estado del Vaticano, y Mussolini para alcanzar acuerdos. El compromiso de la jerarquía era paralizar a su partido, ya que suponía un obstáculo insalvable para que el partido fascista se pudiese hacer con el control del parlamento. A cambio, la Iglesia pediría la destrucción del partido socialista, la eliminación de la democracia y volver a tener las propiedades que tenía antes de la pérdida de sus posesiones o recuperar parte de ellas si se le pagaban además sus supuestos derechos; y, por supuesto, volver a ser el rector y dominador de la vida social y moral del país.(1), (2)La unión histórica entre la cruz y la espada quería volver: el Estado que ejecutaba las órdenes, protegía y mantenía a la Iglesia, y esta que se erigía en rector de las conductas y conciencias.
    Mussolini actuó diligente salvando al Banco de Roma de la quiebra, donde tenía los fondos la Santa Sede. Esto les supuso a los italianos un coste de alrededor de 1.500.000.000 libras. (1) El cardenal Vannutelli, agradecido, rindió homenaje al dirigente fascista en febrero de 1923:

    Por su vigorosa devoción a su país (2)

    Y agregando que el Duce:

    había sido escogido (por Dios) para salvar la nación y restaurar su fortuna.(2)

    La fortuna de la Iglesia evidentemente se restauró, bien diferente a la de la nación italiana, que fue expoliada. Otra cosa también bien diferente es lo que pudiese pensar Dios de ello, de acuerdo al punto de vista de un creyente.
    Las actuaciones violentas de los fascistas eran muy habituales en Italia y lo hacían incluso contra miembros de la propia Iglesia católica que consideraban hostiles a su ideario y forma de actuar. Así ocurrió con la muerte del sacerdote Don Minzoni en agosto de 1923, ante la cual no hubo grandes protestas por parte de la jerarquía eclesial. Comenta el historiador Avro Manhattan sobre la actitud del Papa al respecto:

    Si los Socialistas hubiesen cometido semejante acto, el Papa habría invocado las fulminaciones de Dios; pero, en este caso, permaneció callado y no pronunció una sola palabra de protesta contra tales ultrajes, continuando impasible en su nuevo camino de colaboración.(2)

    Ya en la primavera de 1923 Mussolini pretendía bloquear al parlamento y aprobar una ley electoral que le asegurase un control sobre él, pero se encontró con el lógico rechazo de los otros partidos, incluido el católico. Aquí intervino el Papa, en junio de 1923, ordenando al sacerdote dirigente del Partido Católico, Don Sturzo, que renunciase; y de este modo consiguió debilitar a la formación política, que perdió peso y allanó el camino a los planes entre el Vaticano y Mussolini. Al mismo tiempo la jerarquía católica se encargó de alabar al dirigente fascista, con la finalidad de que los católicos lo terminasen por aceptar y lo apoyasen.
    En el año 1924, tras la muerte del líder socialista Matteotti por orden de Mussolini, el Partido Popular y el Partido Socialista ante la indignación popular por tal crimen pidieron al Rey que destituyera al dirigente ultraderechista. Pero otra vez el Vaticano, al ver que se iba a formar otra coalición entre los dos partidos para quitar a los fascistas, advirtió a los católicos que una colaboración con los socialistas, incluso con los moderados, iba contra la ley moral, ya que el socialismo representaba el mal. Ordenó a todos los sacerdotes católicos que formaban parte del Partido Popular que lo abandonasen, dejando con ello desestructurada y rota a la agrupación política cristiana. El Vaticano creo la Acción Católica bajo la dirección de los obispos y el Papa, para terminar de minar y hundir al Partido Católico, no permitiéndole interferir en la política a la nueva organización. Los llamamientos y órdenes a los católicos, para que se sumasen a la nueva organización y abandonasen el otro partido, condujeron a que en 1925 el Partido católico fuese ilegalizado por Mussolini.
    Ya, tiempo después y a consecuencia de aquello, en 1929, vendría la firma el Tratado de Letrán, entre la ya dictadura fascista y la Iglesia católica. Con este tratado el Vaticano alcanzó la condición de Estado, recibió una enorme suma de dinero por sus supuestos derechos sobre los Estados Pontificios y el fascismo ganó respetabilidad para el mundo católico, que lo constituían buena parte de las naciones europeas que dominaban el mundo.
    Mussolini hacía tiempo que se había dado cuenta del poder que tenía la religión, y en especial la Iglesia católica, para movilizar a las masas. Esta sentencia ,atribuible a él, lo expresa de forma muy clara:

    ¡Miren esta multitud de todo país! ¿Cómo es que los políticos que gobiernan las naciones no comprenden el inmenso valor de esta fuerza internacional, de este Poder espiritual universal? (2)

    Este poder y capacidad de persuasión de la Iglesia sería utilizado tanto por el régimen dictatorial italiano como por el nacionalsocialista alemán para ganar apoyo y legitimidad en sus campañas militares de invasión por Europa y por otros continentes.

    La llegada al poder del fascismo y la formación de una dictadura fue un hecho clave en el desarrollo de los acontecimientos políticos y económicos del siglo XX. Poco después ocurría algo semejante en Alemania, aquí también con el apoyo de la Iglesia católica, que volvió a anular al partido católico alemán y posibilitó la llegada de Hitler al poder.(2) El fortalecimiento de estas dos dictaduras fascistas actuaría como un impulsor en la creación de otras, como la española en 1939, y especialmente en las campañas de invasiones y guerras que conducirían finalmente a la Segunda Guerra Mundial.

    Notas:
    (1) Karl Heinz Deschner. La política de los Papas en el siglo XX. Vol.I. Yalde, 1994.
    (2) Avro Manhattan. The Vatican in World Politics. Italy, The Vatican and Fascism. London: C.A. Watts & Co. Limited, 1949.
     
  5. Ivan_2068

    Ivan_2068 Miembro de honor YoMeQuedoEnCasa

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    Sintió el golpe.

    Recurre a la táctica de repetir su artículo parametrado de una página atea con agenda.


    No dice nada.
     
    A anonimo_Q le gustó este mensaje.
  6. Pastorius

    Pastorius Miembro maestro YoMeQuedoEnCasa

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    Por lo menos esta vez sí aprendió a borrar la última línea de su copypasteo, en la que el autor invita a visitar otras entradas de su blog. Al final parece que sí aprende, muy lentamente y a palos, pero por algo se empieza.
     
    A Yahunatan, Ivan_2068 y anonimo_Q les gustó este mensaje.
  7. Ivan_2068

    Ivan_2068 Miembro de honor YoMeQuedoEnCasa

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    Ahora va a repetir el copy paste ad nauseam.

    Pero mira al autor que citan...Un enfermo Lula,mando Avro Manhattan

    Escribió un libro en el que decía que la Iglesia era aliada de Hitler para destruir el comunismo.

    [​IMG]

    .










    Cuando salieron lis documentos judíos que lo desmentian escribió otro librp

    [​IMG]
    AUTOR: Avro Manhattan

    .

    The Vatican, Moscow, Washington Alliance








    Este libro dice que era aliado de Stalin y Jruschov

    ¿Sabes quien lo imprimió?

    Published by Chick Publications P.O. Box 662, Chino, CA 91710 Printed in the United States of America
    Lo imprimió el enfermo Jack T. Chick, considerado un terrorista, dueño de una página de odio y falsificador.

    Es evangélico, y hasta las librerías evangélicas han prohibido sus pasquines

    A partir de la publicación de estas historietas, las críticas sobre el trabajo de Chick no se hicieron esperar, incluso en el medio liberal evangélico estadounidense.

    Las historias elaboradas sobre la base de Rivera incluyen:

    • En cada una de las seis historietas, el personaje Alberto Rivera clama que el Vaticano está detrás de muchos actos de maldad en el mundo, incluyendo la Primera Guerra Mundial y la Segunda Guerra Mundial.
    • En el primer folleto, publicado en español como Alberto, Rivera explica cómo abandonó el catolicismo (se presenta a sí mismo como ex sacerdote jesuita) y detalla diversos datos que demostrarían las increíbles perversiones de lo que él habría descubierto en la que llama institución católica romana.
    • En la segunda historieta, publicada en español como La Doble Cruz, Rivera relata cómo fue a Londres y rescató a su hermana de un convento. En esta historieta, también afirma que el Vaticano intenta matarlo.
    • En Los Padrinos, Rivera asegura que el imperio del mal desde el Vaticano fundó nada menos que el comunismo y el nazismo, con el único objeto de destruir al judaísmo. Añade que hasta el sionismo fue creado por la institución romana y recoge infinidad de hechos históricos para mezclarlos en un relato histórico.
    • En La Fuerza, el personaje Rivera relata cómo la institución católica usaría su poder oculto para destruir las almas de sus seguidores.
    • En El Cuarto Jinete, Rivera vuelve a señalar que el Vaticano persigue a los cristianos y a sus organizaciones.
    • En El Profeta, Rivera nos dice que la institución católica ayudó a establecer hasta al mismísimo Islam para destruir a cristianos y judíos.


    La existencia real del exsacerdote jesuìta Alberto Rivera se encontraba en discusión y llegó a ser expuesto como un fraude total por un no católico, el protestante evangélico Gary Metz. Muchos libros fueron retirados de algunas librerías protestantes por considerarse falsos, a lo que Chick comentó que las librerías cristianas están siendo infiltradas por equipos secretos de propaganda católica que presionan al dueño hasta que se «compromete con Roma y saca a Alberto de su tienda».

    Semejante cúmulo de controversia generó innumerables críticas, por ello Chick vive una vida más o menos recluida en algún lugar de los Estados Unidos. Su última entrevista la dio en 1975. Se conoce muy poco acerca de la vida privada de Jack Chick, y no hay fotografías disponibles, sin embargo Jimmy Akin's Blog tiene un dibujo de él y una fotografía de la secundaria. No obstante, sus publicaciones siguen teniendo gran popularidad entre los creyentes evangélicos fundamentalistas.

    Su representante comercial era el artista Fred Carter, quien también lo ayudaba en el trabajo artístico. Carter ha dibujado muchos de los tratados más recientes de Chick Publications, que también edita el periódico ilustrado Battle Cry, y comenzó una serie de tratados destinados al público infantil. Estos folletos, no obstante, siguen promoviendo enseñanzas controvertidas, como aseverar que la evolución biológica, la homosexualidad, la masonería y la celebración del Halloween serían grandes errores promovidos para destruir los principios fundamentales del cristianismo.

    Las publicaciones de Chick han sido rechazadas por protestantes de corriente liberal, por lo que han sido prohibidas en librerías cristianas de Canadá y Estados Unidos.

    En 2007, también han sido rechazadas en España por la Federación de Entidades Evangélicas de España, debido igualmente al carácter liberal de esas asociaciones.[19]


    https://es.m.wikipedia.org/wiki/Jack_Chick
    Estas son las fuentes del Blog que cita el señor este..

    Y todavía Haidariss lo felicita

     
  8. el_elegante

    el_elegante Suspendido YoMeQuedoEnCasa

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    Tu eres el que repite páginas católicas fundamentalistas siguiendo tu agenda, ya todos te conocen.


    ¿Y qué quieres, que cite un libro de la Iglesia?:plop: Obvio la Iglesia jamás va a aceptar sus pactos hechos debajo de la mesa con dictadores para buscar beneficiarse como hizo con Mussolini, Hitler, Franco y Morales Bermúdez en Perú, por mencionar solo algunos.
     
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  9. Pastorius

    Pastorius Miembro maestro YoMeQuedoEnCasa

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    Ah mira, no le liga una. Obviamente, lo único que hizo el ignorante fue poner en google "iglesia católica fascismo" y luego copypasteó el primer resultado que le arrojó el buscador, sin siquiera leer el contenido o echar un vistazo a las fuentes. La forera lo felicita porque ella tampoco lee, a estas alturas e evidente que sus aplausos son prácticamente un acto reflejo.
     
  10. el_elegante

    el_elegante Suspendido YoMeQuedoEnCasa

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    No patrulo, no uso ese método favorito de tu alter ego Iván.
     
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  11. haidaris_

    haidaris_ Miembro de plata VIP

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    La doble moral e hipocresia que tuvo y siempre ha tenido la iglesia .
     
  12. culturamericana

    culturamericana Miembro frecuente YoMeQuedoEnCasa

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    UNO DEBE GANARSE EL RESPETO
     
  13. Ivan_2068

    Ivan_2068 Miembro de honor YoMeQuedoEnCasa

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    Este tipo ya no tiene argumentos y sale con la del conspiranoico
    1. Dice que la Iglesia hizo un pacto con Xxxxx
    2. Se le prueba que jo existe el pacto.
    3. Responde "Era secreto"
    4. Le oreguntas pir que nadie puede dar pruebas
    5. Te responde "Por que la Igledia lo esconde"
    No le importa que no exudta, si exuste te lo saca en cara, si no existe dice que es tan secreto quecsolo el lo conoce.
     
  14. karma tatsurou

    karma tatsurou Miembro de oro YoMeQuedoEnCasa

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    iglesia que no tiene sus muertos no es iglesia
     
  15. el_elegante

    el_elegante Suspendido YoMeQuedoEnCasa

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    Pero es obvio ¿acaso la Iglesia va a hacer público un pacto hecho con los nazis? ¿eres o te haces? Además la Iglesia está probado que ESDONDE información, un ejemplo de ello es los miles de casos de sus curas pedófilos QUE ESCODIÓ para que nadie se entere, así que esconder es el modus operandi de tu iglesia
     
  16. Ivan_2068

    Ivan_2068 Miembro de honor YoMeQuedoEnCasa

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    Que convenuente.

    Eso te libera de ofrecer pruebas yte facilita tirar barro
    1. Si hay un pacto nos lo refriegas en la cara
    2. Si el pacto no existedices "Ahh, es por que era secreto"
    Es la forma mas cobarde de difamar, sin tener que probar nada.
     
  17. el_elegante

    el_elegante Suspendido YoMeQuedoEnCasa

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    Eso habría que decir de tu Dios, que con los dogmas y creencias convenientemente se libran de ofrecer pruebas:plop:

    Sin embargo, YO SÍ ESTOY OFECIENDO PRUEBAS, son los encubrimientos de tu Iglesia de miles de curas pedófilos lo que prueba que tu Iglesia OCULTA información que le perjudica como el pacto que hizo con los nazis, porque gallina que como huevo, aunque le quemen el pico.:w0w:
     
  18. Ivan_2068

    Ivan_2068 Miembro de honor YoMeQuedoEnCasa

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    No has ofrecido ninguna prueba, has dicho que no tienes pruebas por que la Iglesia debe haberlas escondido.
     
  19. el_elegante

    el_elegante Suspendido YoMeQuedoEnCasa

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    La prueba es justamente los encubrimientos de la Iglesia de miles de curas pedófilos lo que demuestra que a la Iglesia le gusta encubrir cosas en este caso también el acuerdo bajo la mesa con los nazis.
     
  20. Ivan_2068

    Ivan_2068 Miembro de honor YoMeQuedoEnCasa

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    Eso no prueba nada, excepto que no existe un pacto iglesia-nazis y como no lo puedes negar, inventas un pacto abajo de la mesa