Matrimonio homosexual entre piratas

Publicado en 'Foro Libre' por Deadpool_201, 26 Nov 2013.





  1. Deadpool_201

    Deadpool_201 Miembro de oro

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    Ya que TANTO hablan de las uniones civiles, el matrimonio y todo lo gay, doy mi respectivo tema/aporte al foro con un toque de historia...
    __________________________

    La homosexualidad en el mundo de la piratería es un tema del que se especula mucho, pero se sabe poco. Los piratas vivían al margen de la ley, normalmente eran analfabetos y proscritos, si por casualidad estaban al servicio de alguien, este se cuidaba de que no quedara jamás información sobre este hecho.

    B.R Burg en su "Sodomía y tradición pirata" (1983) señala "en barcos piratas los actos homosexuales se convirtieron en una norma establecida" En el siglo XVII la sodomía no estaba especialmente demonizada en Inglaterra y en el Caribe la población femenina era enormemente minoritaria. Para este autor las relaciones homosexuales en el mundo de la piratería no eran fruto de la opresión, como en los sistemas carcelarios, era relaciones libres y la tolerancia estaba generalizada.

    Este autor también sugiere que normalmente los piratas mas adultos tomaban como parejas a los tripulantes mas jóvenes, siguiendo normas y costumbres parecidos a los de la pederastia griega o al mundo de los samurais en el Japón.

    Si bien en paises como Inglaterra o Francia la sodomia era ilegal, los piratas no se regian bajo las leyes de los Estados, sino las de los sus navios, y los bucaneros generalmente no penaban la homosexualidad, al contrario, formalizaban sus uniones. Algunas fuentes señalan de que llegaban a celebrar bodas entre ellos: "Una de las instituciones más interesantes desarrollados por piratas en el siglo XVII fue la práctica del matelotage Los franceses fueron los que iniciaron estas uniones, el termino matelotage, que viene a ser una palabra francesa que significaria 'union entre marineros' era una unión permanente formal, a menudo contractual entre dos hombres adultos que aceptaban. Estos hombres, conocidos como hombres de mar (matelot), unían tierras y los bienes de propiedad conjunta, luchaban codo con codo, y se cuidaron entre sí cuando están enfermos.Los matelots a menudo elaboraron contratos que estipulan que tras la muerte la pareja hereda todas sus propiedades. Aunque no hubiese compromiso las parejas heredaban los bienes del fallecido.

    Parece ser que esta práctica era común en la isla de Tortuga y que llegó a normalizarse entre la población civil de islas como La Española o Jamaica, islas habitadas muy mayoritariamente por hombres. Uniones que como el caso de los hermanamientos(Ceremonias celebradas por la iglesia entre dos hombres, muy similar a matrimonio) de la Edad Media los historiadores señalan que eran uniones de interés, como si los matrimonios de aquella época lo fueran por amor. Posiblemente estas uniones eran mucho mas libres que las tradicionales del mundo heterosexual, y existían vínculos afectivos mucho mas importantes.

    Fuentes:
    http://thepirateempire.blogspot.com/2013/07/gay-marriage-among-pirates.html
    http://leopoldest.blogspot.com/2013/09/bodas-homosexuales-en-el-mundo-de-la.html
    http://everything2.com/title/matelotage
     
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  2. RambalGalvez

    RambalGalvez Suspendido

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    De ahí viene el termino "Pirata" "Piratilla" para referirse a un maricón.
     
  3. jorelforever

    jorelforever Miembro diamante

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  4. Deadpool_201

    Deadpool_201 Miembro de oro

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  5. AlexTavo

    AlexTavo Suspendido

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    la historia me sorprende, la tv nos ha vendido la historia de que los piratas eran "machos" :D
     
  6. ThorHeracles

    ThorHeracles Suspendido

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    Había escuchado que en el mar suelen hacer eso a falta de mujeres pero, no sabía que era común en los piratas.

    PD: Me dio risa la foto de Jack Sparrow. :D
     
  7. kissme2020

    kissme2020 Miembro de plata

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    Me sorprende saber eso, siempre tenía la idea de que los piratas eran machos....pero hasta habían organizado bien estas uniones para proteger a su compañero.
     
  8. Greyjoy

    Greyjoy Miembro de oro

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    Lo mismo sucedía con los "cowboys" o vaqueros en el viejo oeste. Los vaqueros eran por lo general hombres jóvenes (de ahí el termino "cowboy" y no "cowman"), desarmados y débiles. Los "cattle drivers" o arrieros los usaban como mujeres, la mayoría de estos jóvenes, si no podían conseguir un arma, tenían que matar para escapar de esa vida de esclavitud y terminaban siendo proscritos al margen de la ley.

    Jonah Hex dixit: "All Star Western #24"

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    Después hollywood se encargó de ponerle "glamour" tanto a los piratas como a los vaqueros.
     
    Última edición: 26 Nov 2013
  9. relámpago

    relámpago Miembro de honor

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    No me convence esa historia.

    Es conocido que los grupos homosexualistas buscan distorsionar la historia a su conveniencia como en lo de los griegos y sus discípulos.

    El que haya una "unión" entre piratas que se repartían los botines, se cuidaban entre ellos, etc no necesariamente significa que hayan sido homosexuales.
     
  10. Deadpool_201

    Deadpool_201 Miembro de oro

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    Si bien no todos los matelotage se daban entre homosexuales, ya que dentro de lo que se estipulaban en estos contratos tambien se podia acordar compartir mujeres o prostitutas, es medianamente consensuado entre los historiadores que al menos un buen porcentaje de matelotes eran homosexuales. Ademas es casi indiscutible entre los especialistas que existia mucha homosexualidad entre los piratas, tanto asi que los gobernadores franceses e ingleses de las islas caribeñas tuvieron que enviar prostitutas a las islas caribeñas para ver si eso hacia que los hombres dejen de relacionarse afectiva y sexualmente entre ellos.

    En este articulo puedes encontrar informacion sobre el tema, y en la pagina mucha informacion sobre la piratería en general. Saludos.
    http://thepirateempire.blogspot.com/2013/07/gay-marriage-among-pirates.html
     
    Última edición: 26 Nov 2013
  11. Death Knight

    Death Knight Miembro de plata

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    haaaaaaaaaaaa, no por que piratas del caribe xq!!!! que daño T_T
     
  12. perjams

    perjams Miembro de oro

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    Mmmmmm jejejej es de suponer la homosexualidad entre ellos
     
  13. Betonica_x

    Betonica_x Miembro de oro

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    He revisado las "fuentes" (puros blogs eso no es el detalle, pero no tiene fuente bibliográfica).
    Sólo para decir que es otra interpretación forzada y ad hoc para la causa "igualitaria".
    (No niego las practicas sexuales; pero es lamentable que digan tan alegremente que hubo una institución "matrimonial" homosexual entre los piratas).
    No cabe duda que no es historiografía, sólo otra interpretación "romántica" de las relaciones entre hombres piratas.
    P.D: Estuve investigando; y hay fuentes dignas de ver y revisar que cuestionan absolutamente la idea "del buen ver de las relaciones homosexuales" en Grecia. Es muy extenso e interesante; digno de otro tema.
     
    Última edición: 26 Nov 2013
  14. LyKaiOs

    LyKaiOs Miembro de oro

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    en realidad esa broma tambien paso a los marineros, solos sin mujeres durante meses cuando hacian sus cosas, valorrr xD
     
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  15. Deadpool_201

    Deadpool_201 Miembro de oro

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    Puedes leer el libro "Sodomy and the pirate tradition" de B.R Burg, intente comprarlo por internet, pero no encontré una edición en español y no pensaba tener una copia en ingles, asi que lo deje. Hace poco lei un libro biografia de Bartholomew Roberts uno de los piratas mas importantes del siglo XVIII y tambien es mencionado todo el tema por el autor, pues sostiene ademas que el mismo Roberts era homosexual.
    No me imagino al lobby gay pagandole a autores para converitir a piratas en homosexuales, pero que se yo, la homosexuaidad recién se invento en el siglo XX imagino...

    En general, resulta bastante obvio que la homosexualidad se daba exceso por esos tiempso, existen registros historicos al respecto... Como se menciona en el texto, el matelotage es una institucion muy similar al 'hermanamiento' una institucion que se realizaba entre hombres similar al matrimonio que era aprobada por la iglesia durante la edad media, el filologo portugues Carlos Callon gano el premio Vicente Risco de Ciencias Sociales por su ensayo de este tema llamado ”Amigos e sodomitas. A Configuración da homosexualidade na Idade Media” en el 2011.
     
    Última edición: 26 Nov 2013
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  16. Leon_Kennedy

    Leon_Kennedy Miembro de bronce

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    Ya duele la vista de ver la palabra homosexual por aquí y por allá .....

    No se van a casar entiendan, tal vez dentro de 10 años si, ojala no suceda.
     
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  17. Betonica_x

    Betonica_x Miembro de oro

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    Hablar de practicas sexuales (esto sí lo sé por mi afición a la novela histórica) o preferencias, es muy diferente a hablar de una institución para hombres equiparable al consolidado matrimonio heterosexual.
    Repito de nuevo se hace suposiciones conjeturas en base a las relaciones fraternas entre hombres piratas (lo mismo paso con Grecia, hay un tema en el foro por eso ni me moleste en citar fuentes ).
    La "identidad" sexual como tal (hetero y homo) como construcción psicológica no existió siempre.
     
  18. Deadpool_201

    Deadpool_201 Miembro de oro

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    Estoy seguro de que no existió siempre, pero dudo que en el siglo XVIII no existiera...

    Existen fuentes historicas, queda mas que el trabajo de los historiadores. No se puede mas que conjerturar en ciertas cosas, de todos modos los historiadores en consenso afirman que dentro del matelotage existen un porcentaje de parejas homosexuales, y que existia tanta aceptacion del matelotage con estos fines como de la practica sexual en si. Aunque claro, como toda la historia es debatible y sobre todo si metes homosexualidad, controversial.
     
  19. Betonica_x

    Betonica_x Miembro de oro

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    Según las fuentes y mi investigación (si me encanta esta autora sinceridad) sobre mis lecturas de Beatriz Preciado. Cito wiki mejor.

    Beatriz preciado cuenta sin anestesia la "creación de estas categorías como identidad", hoy por hoy convertidas en fuente de segregación humana en base a su conducta sexual, una categoría equiparable a la división por sexos.. Antes sólo habían "sodomitas" (así era en la novela histórica; hay muy buenas).

    ¿de qué años hablamos? 1701-1800... yo creo que en definitiva, no tenían la idea de identidad homosexual post moderna.
     
  20. Deadpool_201

    Deadpool_201 Miembro de oro

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    Jajaja no te pases pues... Tu y yo sabemos bien que eso se refiere a la terminologia, no me vengas a decir que en antes del siglo IXX no habia persona heterosexual u homosexual. Porque bien un hombre que se coja a otro hombre, ahora, o en la isla Tortuga en pleno siglo XVIII es igual de homo, aunque no haya tenido etiqueta que ponerle.

    Y ahora no desvirtues mi tema de los piratas pues... Mandamelo al muro mejor :D
     
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