Lo que todos sabemos pero nadie quiere decir ni hacer.

Publicado en 'Fútbol Peruano' por canchero, 10 Oct 2014.





  1. canchero

    canchero Suspendido

    Registro:
    27 May 2010
    Mensajes:
    8,851
    Likes:
    3,468
    Temas:
    507




    "..con ese entrenador no llegamos a ningun lugar.. cambien de entrenador.."
    "..dejen de convocar a los mismos de siempre..."
    "..no suda la camiseta.. es un pecho frio.."
    "..solo en Europa juega, aca solo viene a ver sus caballos.."
    "..necesitamos recambio.. para que seguir convocando a los mismo.."
    "..Peru tiene que jugar con un solo punta.. Peru tiene que ratonear.."
    "..etc..etc..etc..."

    Cuantas veces no hemos dicho esto o escuchado a otro decirlo?

    Escuchando a los hinchas peruanos que llaman a los diferentes programas deportivos radiales y leyendo las dieferentes opiniones en este foro, creo que la gran mayoria de hinchas peruanos, no queremos ver el verdadero problema de futbol peruano o no queremos hacer nada sobre el mismo.

    Recuerdo que hace muchos atras, un amigo peruano me decia: "el futbol peruano se jodi0 cuando comenzo la prensa chincha deportiva" Yo en ese tiempo, incauto e incredulo, le replicaba que la prensa no juega y solo dan opiniones/criticas que no influyen en el juego. Años despues, me di cuenta que lo que realmente me queria decir este amigo. Es cierto, la prensa no juega, pero lamentablemente, la prensa "maneja" las masas (hinchas) y, en junto a los demas actores de la mafia del futbol peruano, "chantajean" al hincha peruano, el cual, finalmente (sin darse cuanta o sin querer darse cuenta) es el VERDADERO RESPONSABLE de los resultados negativos.

    No estoy descubriendo la polvora, pero hasta cuando vamos a seguir diciendo que tenemos que trabajar con los jovenes? Realmente hasta cuando? Ustedes creen sinceramente que los dirigentes peruanos les interesa el futbol peruano? El futbol peruano es una GRAN MAFIA que empieza desde el utilero y recogebolas, hasta el presidente de la FPF. Todos, todos los actores de esta gran mafia viven del futbol peruano, el cual existe gracias a los aportes economicos de los auspiciadores e hinchas que van a los estadios.

    Mientras "sigamos" siendo ese tipo de hincha ciego, que saca el pecho por su equipo, que apoya a la seleccion peruana en las buenas y en las malas (siempre me pregunte cuando fue las buenas), esto no va a cambiar para nada. Ponganse a pensar, nuestros jugadores son futbolistas mediocres (salvo ciertas excepciones) que no les interesa progresar, igual en ganan su plata jugando en cualquier equipo peruano. Es mas, tienen tan poca etica profesional, que no respetan su "carrera de jugador profesional" y juegan aunque su equipo no les pague.. Donde se ha visto esto?? En otras palabras, el show deber seguir.. los hinchas van al estadios.. el dinero se mueve, los auspiciadores promocionan sus productos, la prensa vende, la TV vende, todos ganan.. excepto los hinchas peruanos.

    El tema es super complejo pero lo unico cierto, es que la unica manera que el futbol cambie, es cuando los peruanos dejen de consumir este producto toxico que le llaman futbol peruano.. Algun dia pasara esto??
     
    A Despicable y anarkopin les gustó este mensaje.


  2. Ghino

    Ghino Suspendido

    Registro:
    11 Nov 2009
    Mensajes:
    59,210
    Likes:
    77,126
    Temas:
    373
    Yo creo que el remedio podría ser peor que la enfermedad. Se irían los auspiciadores y el nivel del fútbol decaería más.

    Más bien, creo que el fútbol peruano está mal marketeado. Hay aún un mercado por conquistar. El 50 % de peruanos no les interesa el fútbol, no es hincha de ningún equipo y si a eso le sumamos la poca asistencia a los estadios, pues nos topamos con una realidad muy alentadora desde un punto de vista del marketing.

    El producto fútbol peruano es poco atrayente para los peruanos por diversos motivos: Violencia en los estadios, nivel pobre de espectáculo, poca identificación del equipo con los nativos de una ciudad, etc.

    Si pudiéramos mejorar en este aspecto, año a año, los derechos televisivos y las asistencias a los estadios aumentaría y si a eso le sumamos el fomento de hacerse socio del club del cuál eres hincha, entonces en un mediano plazo tendríamos las herramientas para crecer futbolísticamente.

    PD: Burga no se va a ir, y si lo sacamos, para afiliarnos nuevamente a la FIFA, tendríamos que poner a Burga de presidente otra vez.
     
    A Normalito, E.Gutierrez, Dengue! y 1 otra persona les gustó este mensaje.
  3. StillCorners

    StillCorners Suspendido

    Registro:
    4 Abr 2014
    Mensajes:
    13,733
    Likes:
    15,400
    Temas:
    144
     
    A KiolL le gustó este mensaje.
  4. canchero

    canchero Suspendido

    Registro:
    27 May 2010
    Mensajes:
    8,851
    Likes:
    3,468
    Temas:
    507
    Al contrario, el fútbol peruano está tan bien marqueteado.. que a pesar del nivel tan pobre, se las ingenian para atraer auspiciadores e hinchas.
     
  5. deSalon

    deSalon Suspendido

    Registro:
    16 Ago 2014
    Mensajes:
    1,562
    Likes:
    1,006
    Temas:
    0
    Por ahi ya lo dijeron.
    Ya no es un problema deportivo, esto ya se convirtio en un problema social.

    Ustedes creen que Alemania tiene esa cultura futbolistica de casualidad?

    Sociedad -> futbol.
     
    A jGvf le gustó este mensaje.
  6. juchy

    juchy Suspendido

    Registro:
    6 Oct 2014
    Mensajes:
    2,510
    Likes:
    1,357
    Temas:
    1
    problema social? que exagerados, para mi no es ningun problema.
     
  7. Necron

    Necron Miembro de oro

    Registro:
    6 Abr 2013
    Mensajes:
    5,153
    Likes:
    2,011
    Temas:
    133
    veamos... la generacion que hay ahora para integrar una seleccion nacional esta podrida, asi de simple... con nuestra mejor gente, jugando al 100% no le pudimos ganar a Argentina jugando de locales... si nos falta 1 simplemente no podemos aspirar a ganar un partido.

    el futbol peruano no existe.
     
    A GoBU le gustó este mensaje.
  8. rikardo77

    rikardo77 Miembro de oro

    Registro:
    9 Nov 2011
    Mensajes:
    8,560
    Likes:
    3,395
    Temas:
    0
    el deporte en general esta en abandono y el futbol es uno mas, si la formacion es deficiente entonces no se puede esperar que salga algo bueno, todo parte de lo organizativo y si no hay gente capaz a la cabeza pues todo queda como esta ahora, en un abandono en una desidia pues no hay cambios drasticos, mientras que los paises vecinos hace rato empezaron
     
    A GoBU le gustó este mensaje.
  9. Ghino

    Ghino Suspendido

    Registro:
    11 Nov 2009
    Mensajes:
    59,210
    Likes:
    77,126
    Temas:
    373
    En promedio hay 4 mil espectadores por partido. En China el promedio es 18 mil

    http://www.goal.com/es-cl/news/4771...on-mayor-promedio-de-asistencia-a-las-canchas

    Hace poco salio la siguiente estadisticas. Hasta la liga de Iran esta mucho mejor que muchas ligas sudamericanas.

    En Peru los equipos con mayor hinchada son Alianza, la U y Cristal. Al sur hay equipos tambien con arraigo popular pero solo en su ciudad como Melgar y Cienciano. En el norte tenemos algunos equipos tradicionales pero a pesar de eso, muchos equipos provincianos necesitan la taquilla de un partido local frente a la U o Alianza para elevar su promedio en asistencias.

    Razones suficientes para decir que el futbol peruano esta mal marketeado. No basta que unos dos o tres equipos tengan una asistencia aceptable. El objetivo a mediano plazo tendria que ser 10 mil en promedio x partido.
     
  10. canchero

    canchero Suspendido

    Registro:
    27 May 2010
    Mensajes:
    8,851
    Likes:
    3,468
    Temas:
    507
    Por lo visto vemos las cosas al revés y creo que no entendiste el contenido de mi post. Tu crees que el fútbol peruano mejorará si mas gente va al estadio y mas dinero entra a los equipos. Como expuse en mi post, el problema no es el dinero. Dinero hay, el problema es que a los dirigentes no les intersa mejorar e l fútbol peruano por una simple razon: esto costaría mucho dinero.. dinero que ellos (y todos los integrantes de esta mafia) dejarían de percibir.

    Por otro lado, como dije antes... es un varadero logro que la gente vaya al estadio y ciertas empresas auspicien este fútbol, teniendo en cuenta lo malo que es nuestro nivel, el pobre espectaculo, los problemas con las barras, la falta de seguridad en los estadios, etc.. Hay que destacar que el marketing futbolero hace milagros.
     
  11. Ghino

    Ghino Suspendido

    Registro:
    11 Nov 2009
    Mensajes:
    59,210
    Likes:
    77,126
    Temas:
    373
    Yo no he dicho que el fútbol peruano mejore si va más gente al estadio, sino que si mejoramos el producto fútbol peruano, la consecuencia será que habrá mayor asistencia en los estadios, es decir, el promedio de asistencia sería un indicador para evaluar la gestión.

    Para mejorar el fútbol peruano, como tú bien dices, se necesita mucho dinero, entonces como conseguir dinero? Los clubes por lo general tienen los siguientes ingresos: derechos de televisión (el mayor ingreso), sponsoría, taquilla, aportes de socios y venta de jugadores.

    Y entonces la pregunta cae de madura... como tener más ingresos si el producto que ofreces (descentralizado, segunda y copa perú) no es atractivo para el mercado? Antes de responder a esta pregunta, habría que recalcar lo que tú dices, hay asistencia a los estadios a pesar del bajo nivel de espectaculo, esa gente ya está fidelizada con el producto. Los hinchas de siempre van a asistir a los estadios. Es igual que cuando uno compra una gaseosa, a pesar que el precio suba, hay clientes fidelizados que siempre compran coca cola o inka cola. Estas asistencias son resultado del trabajo marketero de años anteriores que han puesto al fútbol como el deporte nacional, o sea, ya está en nuestra cultura peruana. Eso no es mérito del marketing actual.

    Bueno, respondiendo la pregunta que lancé. Cómo generar ingresos?

    1. Pues, lo primero, hay que invertir en seguridad en los estadios. Tenemos que reformar esto de una vez La Premier League antes de ser la mejor liga del mundo, estuvo en una crisis profunda por la violencia en los estadios. Para esto, creo que la venta de entradas tiene que ser individual y con DNI, para que cuando alguien cometa algún acto de violencia, identificarlo y no permitir el acceso a los estadios de por vida. Pueden haber más ideas, pero si la gente empieza a percibir que en los estadios hay más seguridad, empezará a ir más seguido.

    2. Promover que los hinchas se hagan socios. Los equipos más popoulares del Perú no llegan a tener más de mil socios. En países más chicos como Uruguay, un equipo popular puede llegar a 30 mil socios. Yo mismo quiero ser socio de Cienciano pero no puedo por el tema de la Administración Temporal pero antes tampoco podía porque tenía que haber estudiado en el Colegio de Ciencias... increíble no?

    3. Promover la competencia. En las grandes ligas estadounidenses cualquiera puede campeonar y ese es su principal atractivo. En la liga peruana, los candidatos son 5 o 6. Habría que ver si podemos dar facilidades a los equipos con menos poderío para acceder a buenos jugadores con respecto al nivel peruano.

    4. Promover la rivalidad entre regiones y la identidad de cada equipo. Cusco está plenamente identificado con Cienciano y en menor medida con Real Garcilaso. Pero en otros casos como Vallejo, cuando juegan frenta a la U o Alianza, el estadio está repleto de hinchas cremas o grones. La gente no se identifica con el equipo de su ciudad.

    5. Promover mayor participación de sub20 y sub17. Alguno de los buenos aciertos de los dirigentes ha sido el torneo de reservas y la inclusión de sub20 en cancha pero quizá podríamos ir más allá. Quizá podríamos poner un límite para los jugadores mayores de 30 años en cancha. Por otra parte, habría que promover la inclusión de jugadores nativos en cada club provinciano. No es posible que por ejemplo en León de Huánuco o UTC no haya jugadores nativos en el once titular.

    6. Reorganizar el sistema de ligas. Ese tema ha sido muy hablado en el foro. El tema de la Copa Perú...

    Hay muchas cosas que podríamos mejorar sin invertir mucho dinero pero sí tiempo. Y esto no depende solo de Burga, si no de los dirigentes de todos los clubes.

    Te hago una pregunta. Si todos nos ponemos de acuerdo y nadie va alos estadios, nadie mira los partidos, nadie consume los productos que auspician a nuestros clubes, crees que los empresarios verían viable económicamente invertir en el fútbol? No. Pondrían sus capitales en otros mercados.
     
  12. Qwerty1

    Qwerty1 Suspendido

    Registro:
    2 Mar 2014
    Mensajes:
    1,953
    Likes:
    1,785
    Temas:
    79
    Primero que todo deberian eliminarse clubes chichas como Los Caimanes o Cienciano.
    La liga peruana no esta para mas de 12 equipos.

    En el tema económico. Se debe mirar a la MLS que establece parametros en saldos y solo permite un jugador franquicia (MVP) por equipo. Eso mata de 2 patadas varios problemas y genera fair play tanto económico , como deportivo(competividad) .

    El el tema de identificación e hinchaje. Se debe imitar a Europa, no se debe permitir usar nombres para equipos de empresas privadas o de mal gusto. (Para eso esta el sponsoreo en estadio o camiseta). No pueden existir clubes con nombres de Balones de Gas o como "Willy Serrato" que hasta roba el escudo del manchester City. Los clubes de igual forma que Europa deben llevar los nombres de su ciudad o región.

    Sobre la asistencia y seguridad. Los estadios son puro cemento que vayan 30000 personas a que vayan 300 , da igual. No se gastan las gradas ni luz, si se juega de día. El precio de las entradas debe reducirse drasticamente, la oferta de entretenimiento social , en el cable, internet, es superior a la del futbol peruano, que incluso es inseguro y un estadio solo esta en un punto (a diferencia por ejem. de cines)..
    Se debe imitar por ejem. a la Bundesliga que en el entretiempo realiza pequeños conciertos, ahi pueden poner a la porqueria de Corazon Serrano, o alguno de esos grupos (Basta de ver a ese huev*nazo de Patadita).. Una entrada no debe costar mas de s/20 tampoco. Cuando se genera mas oferta, recien se puede considerar ir subiendo los precios. Con un público mas masivo , se empiezan a elimitar a pirañas y demas indeseables.

    EN la liga turca como medida. En un partido prohibieron la asistencia de Hombres. SOlo mujeres y niños menores de 13. Y el estadio estaba reventando .

     
    Última edición: 11 Oct 2014
    A StillCorners le gustó este mensaje.
  13. Ghino

    Ghino Suspendido

    Registro:
    11 Nov 2009
    Mensajes:
    59,210
    Likes:
    77,126
    Temas:
    373
    Los equipos de primera división están ahí por mérito propio. Así que no puedes eliminar a clubes que se han ganado el derecho a jugar en primera porque lo consideras chicha

    Incluso tu propuesta sería muy absurda porque tendrías que eliminar a otros clubes chicha como Alianza o la U que estan en la misma situación que Cienciano pero que tienen hinchada. Cienciano tiene hinchas y es la mayoría en Cusco. Eso lo sabe muy bien cualquier futbolero. Cuando un equipo limeño juega contra Cienciano en Cusco se siente visitante a diferencia de equipos como Vallejo (ejemplo claro, el partido de hoy frente a Alianza) que cuando juegan de local frente a un limeño parecen visitantes en su propia tierra.
     
  14. NEUROMANCER

    NEUROMANCER Miembro legendario

    Registro:
    30 Nov 2007
    Mensajes:
    75,455
    Likes:
    188,657
    Temas:
    340
    Todos sabemos que hay muchos que están felices de la vida, como Bengoechea que va agarrando experiencia como DT, Claudio Pizarro y compañía que juegan por la selección cuando quieren y Manuel Burga que se la lleva fácil y cada 4 años se va de vacaciones a ver el mundial sin preocuparse de que la selección juegue o no juegue.

    Todos sabemos que se tiene que contratar a un técnico que no tolere que le armen el equipo.
     
  15. AaLmArK

    AaLmArK Miembro diamante

    Registro:
    2 May 2007
    Mensajes:
    15,115
    Likes:
    8,226
    Temas:
    27
    .Al jugador peruano con tal que le paguen está feliz.. con eso digo bastante.
     
  16. JCarlos13

    JCarlos13 Miembro de plata

    Registro:
    20 Ago 2012
    Mensajes:
    2,975
    Likes:
    1,743
    Temas:
    3
    El problema es la dirigencia actual de la FPF, que es una entidad privada. Ellos tiene comprado a todos los de provincia y por esos siempre sale reelegido el indeseable. Dudo mucho que cambie a no ser por la buena fe de burgita.
     
    A canchero le gustó este mensaje.
  17. canchero

    canchero Suspendido

    Registro:
    27 May 2010
    Mensajes:
    8,851
    Likes:
    3,468
    Temas:
    507

    Interesante, aun crees que el problema del futbol peruano es el marketing y el dinero. Si es cierto, para mejorar se necesita dinero.. pero dinero hay! pero es dinero que se reparten TODOS LOS MAFIOSOS del futbol peruano (dirigentes) y sus "sicarios" (jugadores, entrenadores, ultileros, etc) Dinero hay! ..suficiente dinero para al menos tener participaciones decentes en los diferente campeonatos internacionales. Nuestros equipos de futbol reciben buenas cantidades de dinero por concepto de sponsoria, TV, derechos, etc.. La FPF tiene el dinero suficiente para pagarle a un buen entrenador. Sergio Markarian fue el tercer entrenador mejor pagado de las ultimas eliminatorias despues de bielsa y Menezes. Repito, el problema no son los recursos economicos, si no quienes los manejan.

    El futbol peruano no mejora porque a los dirigentes del futbol peruano no les interesa que mejore. El futbol peruano genera suficiente dinero para que TODOS sus principales integrantes vivan tranquilos. Algunos de estos integrantes ganan mas dinero que otros.. pero todos ganan. Para que cambiar lo que ya funcionana para ellos? Mejorar el futbol peruano?? Bueno pero a costa del dinero que percibe esta gran mafia? jajaaja.. lo dudo.

    Y la prensa que? Creen ustedes que a la prensa le interesa que mejore el futbol peruano? Estaba escuchando una entrevista que le hicieron a Jaime Duarte, luego del amistoso con Chile, y Gonzalo nunez le pregunto si seguia trabajando con los jovenes de AL, y el "muy conchudo" dijo "si, sigo en esa labor, trabajando con menores.. etc" Pregunto yo, no es acaso este Sr (y todos los demas formadores) responsable de que nuestros jugadores tengan un nivel tan pobre? EL (Duarte y los integrantes de exitosa deportes) tienen el descaro de criticar al entrenador de turno, (Bengochea), Por que Gonazalo no le dice a Duarte que de un paso al costado? No son acaso, los entrenadores de menores tambien responsables de los pesimos resultados de la seleccion mayor? Obvio, a la prensa tampoco le intesara atacar el verdadero problema. El trabajo de la prensa es desviar la atencion de la hinchanda. En vez de denunciar y atacar el veradero problema, lo unico que hacen es venderle el cuento al hincha de fe ciega, que Pizarro solo viene a ver a sus caballos, que el entrenador x no es el idoneo, que por que no convocaron a fulano o a mengano, que el DT se debio jugar a ratonear, etc.. Llevo escuchando lo mismo hace muchas eliminatorias. La prensa "hace su trabajo".

    Tus propuestas son muy buenas, pero lastima que a nuestros dirigentes les interese poco este tipo de propuestas.. Mientras siga habiendo hinchas que tienen una fe ciega y no quiren ni ver ni darse cuenta del problema, nada va a cambiar.
     
    Última edición: 12 Oct 2014
  18. Ghino

    Ghino Suspendido

    Registro:
    11 Nov 2009
    Mensajes:
    59,210
    Likes:
    77,126
    Temas:
    373
    Genera dinero, pero no lo suficiente para competir.

    Presupuesto de clubes de la Copa Libertadores 2014

    http://peru21.pe/deportes/copa-libertadores-2014-valor-equipos-peruanos-esta-entre-ultimos-2169776

    Fíjate que los presupuestos de los 3 clubes peruanos compiten con Bolivia y Venezuela... Entonces no es casualidad que justamente esos 3 países tengan a los peores representantes.
     
  19. E.Gutierrez

    E.Gutierrez Miembro de honor

    Registro:
    3 Feb 2011
    Mensajes:
    31,920
    Likes:
    26,856
    Temas:
    931
    Le dan mucha importancia a un deporte que lo manejan entes privados.
     
  20. Gerson88

    Gerson88 Miembro diamante

    Registro:
    23 Jul 2010
    Mensajes:
    18,527
    Likes:
    12,291
    Temas:
    59
    Se tiene que re-organizar todo el sistema del fútbol peruano, los clubes deben poner de su parte también, capacitar entrenadores.