Expresidente uruguayo: la economía chilena ''anda bien pero no reparte''

Publicado en 'Actualidad Mundial' por Truncho17, 25 Oct 2019.





  1. Truncho17

    Truncho17 Miembro maestro

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    El ex presidente uruguayo José Mujica dijo este martes que el candidato Ernesto Talvi "mira los números" de la economía chilena "que anda bien pero no reparte".

    En declaraciones reproducidas por radio Uruguay, Mujica contó que, a su casa, que es un "corso y una fuente de turismo", viene gente a saludarlo de "todos lados". "No hay semana que no vengan cinco o seis chilenos. No he visto un chileno que hable bien de su país. No he encontrado ninguno", comentó.

    Mujica aseguró que el "problema" de Chile es que la economía "anda bien" pero "no reparte": "Está demasiada concentrada. Es un problema, porque tampoco voy a creer que esta bronca se arma por un aumento en el ferrocarril. Ahí explotó algo, saltó la tapita de la olla a presión", señaló.

    El ex presidente también dijo que, además de los que se manifiestan por la redistribución, están los "vivos".

    "Una vez que salió la gente a la calle, debe haber alguno que ve a ver si se consigue una heladera. Eso es como cuando la hinchada de Peñarol hace algún desaguisado y se entrevera algún choro y se aprovecha. Pero es embromado", sentenció.
    https://www.montevideo.com.uy/Notic...parte-y-Talvi-solo-mira-los-numeros--uc733415


    Si la economía funciona, entonces qué es lo que falla en Chile
    Según IGNACIO DE VILLAFAÑE - Argentina

    Los números dan y dan bien. "Chile ha sido una de las economías latinoamericanas que más rápido creció en las últimas décadas debido a un marco macroeconómico sólido que le ha permitido amortiguar los efectos de un contexto internacional volátil y reducir la pobreza”, indica el Banco Mundial -organismo vinculado al Fondo Monetario Internacional (FMI)- para marcar luego que esta última paso del 30% en 2000 al 6.4% en 2017.


    Y no se trata solo del Banco Mundial. En su informe “Perspectivas Económicas de América Latina”, publicado en 2019, la Comisión Económica para América Latina y el Caribe (Cepal) explica que “la mejora de los resultados de desarrollo de Chile en las décadas pasadas ha sido sólida”. Subraya, para sostener tal afirmación, tres aspectos centrales:
    1. El hecho de que entre 2003 y 2015 la población económica que vive con menos de 5,50 dólares al día bajó de 29,8% a 10,1%.
    2. Que la esperanza de vida es de 79,5 años, la tasa de mortalidad infantil de 6,3 por cada mil nacidos vivos
    3. Que el PBI per cápita aumentó dos veces y media entre 1990 y 2017, quedando en 22.767 dólares. Sobre este dato, la comisión enfatiza que únicamente Panamá y República Dominicana estuvieron cerca de igualarlo.

    Si se comparan todas estas cifras con la realidad argentina nos encontramos con que de este lado de la cordillera el PBI per cápita, otra vez según las mediciones de la Cepal, en 2017 era de 18.934 dólares -casi 4 mil dólares menos que en Chile-, la esperanza de vida es de 76.6 -tres años menos que en Chile- y que la tasa de mortalidad infantil es de 9,2 por cada mil nacidos vivos -tres puntos más alta que en Chile-. Muchos de estos números y de los anteriores, vale aclarar, corresponden a cortes estadísticos hechos en 2016.
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    "Había desigualdad pero no sabíamos que les molestaba"
    La frase fue pronunciada el martes pasado por periodista y presentador de la televisión chilena, Polo Ramírez, durante la edición el programa matutino "Bienvenidos", emitido por Canal 13. "Sabíamos que había desigualdad pero no sabíamos que les molestaba tanto", fue lo que dijo por señal abierta.

    Más info: https://www.mdzol.com/opinion/ignac...-es-lo-que-falla-en-chile-20191025-49658.html
     
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  2. SilentWind

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    Ya sabia que Mujica diria asi, Bachelet lo que hizo fue desinflar lo que se venia.
     
  3. GnYpz

    GnYpz Miembro de bronce

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    Repartir=robo.
    Lo mejor es bajar los impuestos a su mínima expresión.
     
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  4. SilentWind

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    Nope. Sino no tendrian como subsidiar al empresario nacional y estarian a merced de los extranjeros que juegan con la economia con dumping.
     
  5. Franzd

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    Hasta que comenzó a repartir el que pensábamos era el paladín del neoliberalismo y libre mercado
     
  6. GnYpz

    GnYpz Miembro de bronce

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    Empresario nacional?..WTF
    No me interesa subsidiar a ningún empresario sea nacional o extranjero, que compitan libremente quien tiene los mejores precios.
     
  7. SilentWind

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    Pues alli va el dumping.
    Primero te matan tu produccion nacional con productos subsidiados y luego te ***an con productos carisimos.

    Que harás alli?
    Irte?
     
  8. GnYpz

    GnYpz Miembro de bronce

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    No hay tal caso..siempre habrá alguien que quiera hacer el producto a un mejor precio innovando en su producción. Solo hay que ver como los productos peruanos son apreciados en el extranjero. Esa pequeña revolución lo hicieron los privados, el Estado no tuvo nada que ver.
     
  9. Jose20vl

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    y mucha atencion con las medidas políticas que esta tomando Chile,
    para mayoría de nosotros los peruanos lo estamos tomando como ''buenas''
    van a reducir las horas de trabajo, van a subir el sueldo minimo en ese pais, etc, etc (no digo que este mal). Pero puede tener un impacto en su economía más adelante. O es para bien o es para mal.
    Tienen que analizar muy bien.
    De lo contrario la economía de Chile se vendrá abajo, claro que todo demanda un proceso.
     
  10. SilentWind

    SilentWind Suspendido

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    Pues pasa en Peru en el sector de las telecos.

    Entran barato y luego te ****n a precios mucho mas caros de lo esperado
     
  11. GnYpz

    GnYpz Miembro de bronce

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    Las tarifas han bajado..solo compara el costo de las llamadas de hace 10 años..
     
  12. ismael1991

    ismael1991 Miembro diamante

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  13. SilentWind

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    Hace poco mas de 2 años las tarifas eran mucho mejores que las de ahora.
     
  14. GnYpz

    GnYpz Miembro de bronce

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    Siguen siendo buenas..cual es la solución..estatizar las telecos para que el Estado y los politicos hagan de las suyas..bahhh mas cabeza fria.
     
  15. SilentWind

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    Obvio que no. Sino que se usen EFICIENTEMENTE los recursos. El sistema actual funcionaria perfectamente si la gente fuese mas eficiente en el uso de recursos y no den pachotadas como apoyos sociales a los misios
     
  16. GnYpz

    GnYpz Miembro de bronce

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    El sistema funcionaria si no cobrara tantos impuestos con unos servicios tan pauperrimos..El Estado y los politicos son el verdadero enemigo a batir y no los empresarios.
     
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  17. Gilgamesh

    Gilgamesh Miembro diamante

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    Lo que necesitan es salud y educación gratuita.
     
  18. Calin28

    Calin28 Miembro maestro

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    Te refieres a ella?

    que en este video habla de: Masonería y Desigualdad?

     
  19. amistadlatino18

    amistadlatino18 Miembro maestro

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    Como mientes sobre desigualdad, siempre dicen:

    - Chile es el país más desigual del mundo
    - Chile es el país más desigual de latinoamerica
    - La desigualdad en Chile empezó con la instalación de un modelo "neoliberal" por la fuerza
    - Con la Bachelet no teníamos tanta desigualdad

    Vamos a ir derrumbando uno a uno cada postulado, que es más un proselitismo político que una conclusión objetiva basada en el análisis riguroso de los datos y la evidencia empírica. Para hablar de la desigualdad, debemos hacerlo con in indicador objetivo de medición, en este caso usaremos el coeficiente de gini, que es un indicador estático basado en una curva de Lorenz, que en términos simpre establece que una población completamente igualitaria tendrá un gini = 0 y una población completamente desigual, donde toda la riqueza la tenga una sola persona, tendrá un gini = 1

    La última vez que se midió en los países de la región este indicador fue el año 2018 por el PNUD-Cepal y quedó plasmado en el observatorio para el desarrollo social de latinoamerica para el año 2018. Usaremos los datos de la Cepal, asi que no pueden decir que los datos tienen una ceguera ideológica, pueden desacargar el informe en el siguiente link

    https://repositorio.cepal.org/bitstream/handle/11362/44395/11/S1900051_es.pdf

    En la página 18 del informe tenemos los datos de la medición de la desigualdad

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    El promedio de desigualdad de Latinoamérica el año 2017 era de 0,47 mostrando una mejora desde el 0,53 que tenía la región el años 2002, es decir en 15 años la desigualdad en la región se redujo un - 11,32%

    La desigualdad en Chile el año 2017 era de 0,45 mostrando una mejora desde el 0,51 que tenía el año 2002, es decir en 15 años la desigualdad en Chile se redujo - 11,76%

    Primeras conclusiones

    1. Chile no es el país más desigual de Latinoamérica, tiene una desigualdad menor que el promedio de la región y en los últimos 15 años ha reducido la desigualdad más que el promedio de la región

    2. Chile tiene un nivel de desigualdad igual a Bolivia, Perú y similar a la de Ecuador, países como Brasil, Colombia, Costa Rica, Guatemala, Honduras, México, Nicaragua, Panamá, Paraguay y República Dominicana son más desiguales que Chile. Pero como Chile tiene un PIB percápita mayor, implica que la población más pobre en Chile tiene mejores condiciones que en la mayoría de los países de la región. En resumen si ordenáramos a los 18 países de por su nivel de desigualdad desde el más igualitario hasta el más desigual, Chile estaría entre el 6° o 5° lugar dentro países más igualitarios, es decir Chile estaría en el primer tercio de los países más igualitarios de la región.

    análisis más extenso


    Los estudios de la cepal tienen 2 años de desface, así que la desigualdad calculad para el año 2017 es calculada a partir de la desigualdad medida en año 2015 y así respectivamente.

    Otros analistas, como el argentino Jorge Fontevecchia publico sus cálculos de la desigualdad medida en los últimos 20 años en la región, calculados hasta el año 2018, por razones metodológicas presentan pequeños cambios con los datos calculados por la Cepal, pero dichas diferencia no son significativas.

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    Segundas conclusiones

    - El modelo de desarrollo de Chile, en los últimos 20 años NO HA AUMENTADO la desigualdad, por el contrario, la ha ido reduciendo de la misma forma que se va reduciendo la desigualdad en toda la región, pero con una tasa de crecimiento del PIB mayor a la región.

    - Entre los años 2014, 2015, 2016 y 2017 que fueron los años que gobernó la socialista Bachelet la desigualdad en Chile AUMENTÓ, pasando del 0,47 al 0,51 esto refleja que cuando la tasa de crecimiento del PIB disminuye, también disminuye la velocidad de reducción de la desigualdad (o aumentar como pasó en ese periodo), esto se debe a la desaceleración de los salarios.

    - Venezuela, después de 20 años de vivir las bondades del socialismo se ha convertido en el pais más desigual de la región, pese a no tener datos del año 2018 (que deben ser peores a los del año 2017) el año 2017 tenía una desigualdad de 0,68, escandalosamente alto, esto se debe a que solo quienes tengas cargos políticos importantes o altos oficiales de las FFAA en Venezuela tienen una vida digna, mientras el 90% de la población esta en condiciones de miseria.


    Enfoque a la desigualdad, una foto del momento o estudiar la tendencia

    Cuando medimos el coeficiente de gini en un país, se está obteniendo una fotografía del momento de la forma en que se esta distribuyendo la renta, pero no de como esta evoluciona en el largo plazo, en este caso es mejor medir los indicadores de movilidad social y la desigualdad intergeneracional.

    El profesor Claudio Sapeli de la PUC ha hecho un estudio de la evolución de la desigualdad intergeneracional en Chile, con base a los datos de la encuesta CASEN en la segunda edición de su libro, puede verse que para algunos indicadores (en particular para la distribución del ingreso) dicha evolución está clara también en los indicadores globales. Los datos de la EOUCH muestran una caída del Gini (para toda la población) de 14 puntos en aproximadamente 30 años. Los datos de la CASEN muestran una caída del Gini de 8 puntos en 15 años. Estos datos no requieren de la utilización del enfoque de cohortes y muestran un progreso muy importante (de aproximadamente medio punto del Gini por año en ambas encuestas). Esto es en base a un análisis de cohorte generacional.

    ¿Por qué análisis de cohortes (generaciones)?

    Porque Chile es un país en que ha habido muchos cambios en poco tiempo y cuando se toman promedios poblacionales, en el promedio estos cambios se pierden, o no se ven claros. Pero si uno ordena los datos por generación, sí resulta claro que hay una importante tendencia en los indicadores sociales, en general a la mejora.

    Un buen ejemplo de la utilidad de ver los datos por generaciones lo obtenemos de un análisis realizado por la OCDE. En el gráfico que sigue (basado en datos de la OCDE) se observa el % de personas con educación secundaria por grupo etario (que viene a ser una agrupación de generaciones). Si uno se fija en el porcentaje promedio (el que agrupa a toda la población, en las últimas tres columnas) vemos que Chile tiene un % muy inferior a EEUU e inferior al de la OCDE. Pero si uno mira los datos por generaciones, vemos que Chile está haciendo importantes progresos y en la generación de 25 a 34 años ya pasó al promedio de la OCDE y está muy próximo a EEUU.

    El enfoque de generaciones no sería muy útil para EEUU, en donde todas las generaciones tienen similares niveles de educación. Pero sí lo es en Chile en donde si uno mira el promedio diría que tiene un grave problema en términos de acceso de la población a educación secundaria, pero si uno mira el tema por generaciones se da cuenta que este tema está ya resuelto en las generaciones más jóvenes. Desde el punto de vista de la política pública no nos debiera preocupar el acceso a educación secundaria.

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    La evolución de estos datos se ilustra en el gráfico 2. Vemos a Chile empezando muy abajo, con generaciones viejas que están muy lejos de los estándares de EEUU o Alemania, pero cerrando la brecha muy rápidamente, hasta estar en un nivel muy similar para las generaciones más jóvenes. Esta es la importancia de la perspectiva de generaciones: nos permite ver si un problema es tal porque Chile tuvo un problema hace décadas cuando se educaron las generaciones que hoy tienen 55 y más, o si tenemos un problema con las generaciones que están hoy terminando su educación.

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    Distribución del Ingreso: la visión de siempre y la visión de generaciones Este enfoque de generaciones se lo podemos aplicar a la distribución del ingreso. ¿Es la distribución del ingreso muy desigual porque las generaciones más viejas son muy poco educadas y al ponerlas junto a las generaciones mucho más educadas del presente nos da una gran brecha educacional que resulta en una distribución del ingreso muy desigual? ¿O son todas las generaciones, desde las más viejas a las más jóvenes igualmente desiguales? La frustración que suele palparse en Chile cuando se discute la distribución del ingreso se deriva de mira los datos del gráfico 3. Allí tenemos la evolución de la desigualdad de toda la población (de todas las generaciones) y su evolución en el tiempo

    Mirándolo “de lejos”, el índice de Gini parece oscilar sin dirección clara en torno a 0.5, un valor del Gini muy alto. Aunque mirándolo en más detalle hay una marcada tendencia a la mejora desde fines de los ochenta, una caída de 14 puntos en 30 años, que es una caída apreciable. A su vez si uno mira este indicador con los datos CASEN (gráfico 4) uno puede ver que también hay una marcada tendencia a la baja desde el año 2000. Son ocho puntos que ha caído el indicador en 15 años.

    Curiosamente ambas bases (EOUCH y CASEN) dan caídas de medio punto por año por periodos largos. En este contexto no es necesario mirar los datos por generaciones para ver que Chile es hoy más equitativo. Pero igual, como veremos, los datos por generaciones no solo confirman la tendencia sino que muestran que probablemente continuará. ¿Qué pasa cuando miramos esta evolución por generaciones? La evolución, como podemos verlo en el gráfico 5 es similar, pero con una caída más acentuada aún, de más de 20 puntos del indicador de Gini.

    En dicho gráfico hay dos curvas, la primera es la reportada en la primera edición del libro. Al comparar ambas curvas puede verse la fuerte aceleración del proceso de mejora que se produce en las encuestas más recientes. La desigualdad empeora hasta los nacidos a mediados del siglo XX y a partir de allí empieza a mejorar. La mejora punta a punta (desde las generaciones nacidas a mediados de los cincuenta hasta las nacidas a principios de los ochenta) es de 22 puntos del Gini, una mejora muy importante. Con los datos de la EOUCH se obtiene algo similar.

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    Desde la perspectiva de la Movilidad social

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  20. rickycardo1

    rickycardo1 Suspendido

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    Viendonlas condiciones de retiró de Afp chilenas se entiende las protestas, es casi imposible sacar el fondo por enfermedad o mudanza de pais.
    https://www.rankia.cl/foros/bancos-cajas/temas/3712056-puedo-retirar-dinero-afp

    Y desde 2016 reclaman, pero por ambición no les daban.artivulo del 2016, por poco solidario Piñera cae.
    https://www.google.com/amp/s/www.ny...e-privatizacion-para-muchos-se-desmorona/amp/
    SANTIAGO — El descontento sobre las pensiones en Chile se ha estado acumulando durante años. La razón: la mayoría de la gente debe seguir trabajando aún después de su edad de jubilación mientras las empresas privadas han obtenido enormes ganancias invirtiendo los ahorros de seguridad social de los chilenos.

    El enojo alcanzó su punto máximo en julio, cuando los chilenos supieron que la exesposa de un dirigente del Partido Socialista recibía una pensión mensual de casi 7800 dólares (más de 5.000.000 de pesos chilenos) después de jubilarse de Gendarmería. La cifra empequeñece la pensión mensual promedio de 315 dólares, lo cual es mucho más bajo que el salario mensual mínimo de 384 dólares (poco más de 257.000 pesos chilenos).

    En un país ya sacudido por la corrupción política y empresarial generalizada, esta fue la gota que derramó el vaso.

    Cientos de miles de personas marcharon en agosto por Santiago y otras ciudades para manifestarse en contra el sistema privatizado de pensiones. Más de 1,3 millones de personas, de acuerdo con los organizadores, asistieron a la manifestación a lo largo del país, la más grande desde el regreso de Chile al régimen democrático en 1990.

    Luis Montero, de 69 años, un manifestante cuya pensión mensual es de aproximadamente 150 dólares (unos 100.400 pesos chilenos), participó en la marcha. Como muchos, Montero ha trabajado principalmente en empleos informales sin contrato, con ingresos demasiado bajos para ahorrar para su jubilación. Aún realiza trabajos de mantenimiento en una escuela para que el dinero le alcance.