España dejará de atender gratuitamente a los inmigrantes ilegales

Publicado en 'Actualidad Mundial' por Renatto Perú, 1 Set 2012.





  1. Renatto Perú

    Renatto Perú Miembro de oro

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    ¿Si no hay dinero con qué se atenderá a los ilegales? ¿Quién tiene la prioridad para las cuestiones de salud, el ciudadano español o inmigrante ilegal? ¿Puede un país al punto de la banca rota darse el lujo de seguir actuando como si el dinero sobrase en las arcas del Estado?

     
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  2. Esternocleido

    Esternocleido Suspendido

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    Lees lo que escribes? Se supone que cortan las ayudas, cosa que está bien si la cosa está como está.
     
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  3. wonderbra

    wonderbra Miembro de honor

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    a deportar españoles entonces
     
  4. reynoso100

    reynoso100 Miembro de oro

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    medida que no es criticable
     
  5. Renatto Perú

    Renatto Perú Miembro de oro

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    Justamente por eso están las interrogantes, para debatir la posición de uno y de otro (el gobierno a favor y otros grupo en contra). No afirmo nada en lo que he escrito, así que envaina tu espada.
     
  6. baudelaire

    baudelaire Miembro de plata

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    Bueno españa está en crisis el Perú debería de traer a sus compatriotas en aviones militares si es que hay jajajaja
     
  7. Esternocleido

    Esternocleido Suspendido

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    Ahora mismo la desenvaino :D

    España ha actuado como un país rico; vivíendo como si fuera una potencia, dándose el lujo en muchas cosas; en una "nube" mientras sus arcas se veían reduciendo. Es ahora cuando entran es los famosos ajustes. Y si tienen que cortar ayudas a inmigrantes, pues normal. En Estados Unidos no hay ayudas de salud.
     
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  8. Kalyuwa

    Kalyuwa Suspendido

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    En realidad, llevan siendo algo xenófobos con los ilegales desde hace tiempo. Recuerdo que leí que no se podía contratar a un ilegal en ningún trabajo, y que los ilegales pagan más por conseguir alimento u.u

    Tramiten visa, que no es difícil :/
     
  9. AUSIÀS

    AUSIÀS Miembro de honor

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    el tener una sanidad gratuita y universal , así como otros derechos , NO tiene nada que ver con la crisis. el despilfarro es causado por los políticos de turno por su mala gestión , gastando en banalidades . las cajas de ahorro son las entidades financieras intervenidas de gestión publica , gestionadas por políticos y sindicalistas y alguna otra , por la iglesia . los servicios como la salud , NO se regala , la pagamos entre todos por medio de impuestos , directos e indirectos .
    a qui todos sabemos que el PP , partido que gobierna , su intención es privatizar y aprovecha la situación para ese fin , pero es el PP el principal causante de la crisis y menos culpable el PSOE .
    el PP gestionaba las cajas de ahorro que mas perdidas registraron , cajamadrid , bancaja , banco de valencia(perteneciente a bancaja) caja de ahorros del mediterraneo , caja galicia y otras mas cajas , así como su invención BANKIA .
    aqui en el pais valenciano gobierna el PP desde hace 17 años , se han cargado todo el sector financiero , obras presupuestadas por 700 millones de euros han terminado pagando mas de 2mil millones , un sobre coste de mas de 1300 millones .
    resulta que el PP VALENCIANO recorta con la escusa en sanidad de que no hay dinero , pero mantiene las carreras de F1 , que cuestan al contribuyente mas de 60 millones anuales , con ese dinero pueden funcionar dos hospitales durante todo un año . ejemplos como ese hay muchos de como el PP a despilfarrado el dinero publico , eso sin mencionar los casos de corrupción del PP VALENCIANO , gürtel , emarsa , burgal , ongs , fabra , etc.

    un saludo :hi:


    ----- mensaje añadido, 02-sep-2012 a las 04:24 -----

    a un ilegal no se le puede contratar , por ser ilegal , ya que no cotiza a la seguridad social , ni paga los impuestos directos . a un ilegal se le explota y se le paga mucho menos que a un legal , por miedo a denunciar su situación y ser deportado .
    esta explotación del ilegal generalmente es por parte de sus mismos conciudadanos y menos por parte del empresariado español , yo lo e visto y di parte .
    algunos legales contratan a sus connacionales ilegales para trabajos agrícolas y les cobran el 60% de lo ganado , solo por llevarlos al campo y traerlos . estos pasan la jornada tumbados en la era bebiendo cerveza , mientras los ilegales trabajan rompiéndose la espalda .
    otros legales venden o alquilan sus papeles como legales a otros ilegales , esto hace que los beneficios de estar legal los tenga solo el titular de los papeles y no el que los alquila o compra .

    a los inmigrantes ilegales no se les cobra mas por la compra de comida , a qui los precios de los productos a la venta en supermercados , tiendas , mercados , etc , es obligado por ley ponerlos a la vista del comprador . si tu vas a un lugar donde venden caro , te cobraran caro y si vas a un lugar donde venden barato , te cobraran barato , pero nunca mas caro que el precio marcado , es ilegal y sancionable .
    a qui vas a un supermercado o tienda y la compra la cajera la pasa por un lector de código de barras producto a producto registrando el precio marcado , el lector solo lee el código del producto y no la condición del comprador , si es legal o ilegal .
     
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  10. hispania

    hispania Suspendido

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    La medida de no contratar tenía como fin la legalización de los mismos, para evitar abusos de quien los contrataba, si era ilegal no había que pagarle seguridad social, ni IRPF, y además se le podía pagar lo que le viniera en gana al empresario.
    Lo malo fué que muchos ilegales tampoco estaban interesados en contrataciones legales, ya que de esa forma también cobraban en "negro", no tenían descuentos y los ingresos eran mayores.
    Lo de cobrarle más por los alimentos por el mero hecho de ser ilegal es una estupidez como la copa de un pino, otra cosa sería que tú tuvieras esa idea.
    Por último no deja de tener su gracia que tú acuses de xenófobos a los españoles viviendo en un país como el Perú en el que el blanco odia al indígena, éste al cholo , el cholo al negro y el negro al blanco, en ese momento ya no es xenofobia (extranjero), al hacerlo con compatriotas se transforma en racismo: primero arregla tu casa y después critica la de los demás.

    En cuanto a la asistencia a los sin papeles hay que tener en cuenta que en España la S.S. la pagamos todos con nuestros impuestos, a los alemanes, franceses, ingleses que son atendidos en España después se le pasa la factura a su país, éste paga a España y después le cobra a su ciudadano, por lo tanto no veo yo de donde sacas ese comportamiento xenófobo español. En tiempos de vacas flacas hay que ajustarse el cinturón y evitar excesos como los que creó el gobierno de Rodríguez Chapucero que decía que "el dinero público no es de nadie".

    Me han hecho mucha gracia tus comentarios, eres muy gracioso/a.
     
    Última edición: 2 Set 2012
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  11. Kalyuwa

    Kalyuwa Suspendido

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    Aquí, entiendo, contratar (al menos en forma oral) a un inmigrante ilegal no es ilegal puesto que la Ley no lo prohíbe.
    Sobre lo segundo, gracias por la aclaración. Lo que leí era erróneo, o -mejor dicho- era producto de una paramnesia: el aumento de precio en los productos no era en España, sino en McDonald's; y la noticia la leí en Cuanta Razón, que es una página española. Error en la asociación.

    Es decir, ¿está prohibido contratar inmigrantes ilegales pero se busca la legalización de los mismos para evitar abusos laborales? Eso está buenísimo.
    Sobre lo que está en negrita: tampoco tienen beneficios sociales, seguro ni defensa ante el despido arbitrario. Y, como mencionaron antes, un ilegal gana menos. No todo es color de rosa para él.

    Como dije en la cita anterior, fue error mío: la noticia la leí en Cuanta Razón, pero hacía referencia a una empresa americana en los mismos Estados Unidos. Sí fue algo bien torpe, pero no lo afirmé como un hecho, dije "recuerdo haber leído".
    Entonces porque vivo en Perú, ¿España no puede crear leyes xenofóbicas? No soy peruana, y vivo lejos de mi patria. No necesitas personalizar la conversación :wink: Eso es desesperado.

    No obstante el trabajo genera ingresos vistos en el PBI, sea legal o ilegal. Incluso, no sé cómo es en España, pero aquí el 70% del trabajo es informal, e incluye el trabajo de inmigrantes ilegales. Es justo en tiempos de "vacas flacas" cuando se debe promover el trabajo y la producción.

    En fin, te pregunto algo que debes saber puesto que vives allá: Cuando fue Benedicto XVI España, ¿el país ganó más por el turismo y los negocios locales, de lo que se gastó? Es sólo una duda que ronda por mi cabeza, porque varias personas pensaron hacer recortes a la Iglesia (no sé si cobran impuestos a la Iglesia allá, aquí no se hace) antes que a la educación y la seguridad.

    Descuida, me da risa la defensiva que toman algunos respecto de su país :D

    Bendiciones (L)
     
    Última edición: 2 Set 2012
  12. sergio3xp

    sergio3xp Suspendido

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    Del total de inmigrantes en España los ilegales solo son un poco mas del 20 por ciento los demas son legales ... Lo digo porque algunos confunden inmigrantes y se piensan que todos o la mayoria son ilegales lo cual no es correcto
     
    Última edición: 2 Set 2012
  13. Esternocleido

    Esternocleido Suspendido

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    A ver lumbreras, es obvio que la sanidad gratuita poco tiene que ver con la crisis, rtampocob hay que ser inteligente para saberlo. Pp y psoe es lo mismo.
     
  14. AUSIÀS

    AUSIÀS Miembro de honor

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    yo a ti te e hablado con toda EDUCACIÓN Y RESPETO , si quieres respeto , respeta .

    no solo es el PP y PSOE , es también culpa de , ERC , IZQUIERDA UNIDA , CIU e incluso los sindicatos UGT y CCOO .
     
  15. IvoSan

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    Ya saldrán a mostrarlo como racismo.
    Fíjate que si voy para Italia (soy italiano) solo puedo atenderme por emergencias. Al vivir en el exterior, y pagar impuestos en otro país, ya dejo de tener derecho a los demás servicios médicos. Si me duele una muela, la espalda, la rodilla, etc. y me encuentro en Italia de vacaciones, tengo que pagar mis vistas médicas. Me tratan como a un extranjero indocumentado.
     
  16. Nabari no Itutu

    Nabari no Itutu Suspendido

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    Me parece muy bien. Infringen las leyes entrando sin permiso ¡y encima quieren atención gratuita! que los atiendan, y luego que les pasen la cuenta a sus países de orígen.
     
  17. Slade

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    Me parece más que correcto.
     
  18. Tupac_Amaru

    Tupac_Amaru Suspendido

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    El resultado de SUBSIDIAR TODO, donde estas los socialistas ahora??

    La salud, como el pan deben ser distribuidos como por el mercado libre..
     
  19. Dark Zero

    Dark Zero Suspendido

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    Logica respuesta... aunque si empiezan a quitar ayuda a los LEGALES (y va a pasar, esta cantado), España se va al definitivo caraxo...
     
  20. hispania

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    Antes de nada, no es obligatorio, pero ayudaría a a facilitar una composición de lugar: cuando dices "aquí" ¿A qué país te refieres?.
    Está bien tu rectificación, se agradece, pero la próxima vez sería conveniente que te cercionaras antes de emitir falso testimonio...ya sabes "difama que algo queda". Ah, por cierto no es que sea importante , pero no hace falta que puntualices que no afirmaste, si no que dijiste "recuerdo haber leido",resumiendo, el clásico "Donde dije digo , digo Diego" no te lo tomes a mal, pero es una excusa un tanto infantil que te desmerece, no me cabe duda de que lo sabes hacer mejor.

    No sé si está buenísimo lo de prohibir contratar ilegales, pero la teoría era forzar a los empresarios a legalizarlos, quizás no entiendas esa postura, pero la realidad era que se quería lograr ese objetivo, si no se pueden contratar a ilegales habrá que contratar a los legalizados, pero bueno, era solo unas teoría, una más del gobierno de Rodríguez Chapucero, el idealista perenne.
    Claro que el trabajo produce ingresos PIB, pero la diferencia es que muchos ilegales querían el dinero en bruto sin descuentos a la S.S. ni a la Hacienda pública, preferían estar ilegalizados y cobrar más; resulta difícil de creer, pero la voluntad humana es tan diversa como personas hay en el mundo.

    ¿Consideras desesperado personalizar en una conversación?, curioso, interesante, realmente llamativo tu comentario, pero, disculpa que no comparta tu opinión, ya que considero más ecuánime la personalización que la generalización sobre todas las personas de un país, tal y como lo has hecho tú.....porque lo has hecho, ¿Verdad?, cuando escribiste aquello de "En realidad, llevan siendo algo xenófobos con los ilegales desde hace tiempo", te referías a todos los españoles, ¿O no?,es el problema de la generalización al hablar, que si no especificas metes a todos en el mismo costal. Dejo a tu criterio la consideración de si es preferible generalizar o personalizar.

    ¿EL Papa?, ¿La Iglesia?, no sé en tu país (ignoro cual es ni donde estás), pero en España la Iglesia no recibe del estado, la financian las aportaciones privadas de los ciudadanos y parte de los impuestos a pagar en la declaración anual de la renta si así lo desea el declarante; no hay partida designada para la Iglesia en los presupuestos anuales del estado......pero el estado no puede prescindir de la acción social de Cáritas, ya ves paradojas de la vida.

    Me alegro que te rías, ya avancé que eras muy graciosa, y ami me da risa que te dé risa, es más, me rio de janeiro :oops:

    saludos