¿Es sencillo aceptar la muerte como el fin?

Publicado en 'Filosofía' por MasterShake, 31 Mar 2012.





  1. MasterShake

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    Hay montones de creencias acerca de lo que pasará "después de la muerte", como si tuviera que haber un después. ¿Por qué se resisten tanto las personas a desaparecer sin más? Yo creo que es más fácil inventar posibles destinos que aceptar el fin como lo que es: el fin.

    Por ejemplo, digamos que muere el padre o la madre de alguien. Entonces empiezan a surgir las ideas (que suelen provenir de otros) de que "está en el Cielo" o "está en un mejor lugar", etc. ¿Cómo podría aceptar eso el hijo, o sea, aceptar que uno de sus seres amados está en algún lugar y continuar viviendo como si nada? ¿no lo ata eso a la pérdida y al sufrimiento que esta entraña? ¿no genera una especie de dependencia? ¿no lo llama, de alguna forma, hacia una muerte prematura?

    Es más difícil, creo yo, que alguien acepte la muerte de otra persona como algo definitivo, sin retorno ni destino posible. Aceptar que lo único que queda es el recuerdo, el sentimiento, etc., pero nada del muerto, salvo sus restos. No obstante, la tristeza que se suele sentir no engaña; esa tristeza surge de saber que el otro no volverá más, por más ideas infantiles que se puedan dar a modo de consuelo o autoengaño.

    Opino que la mejor forma de valorar la vida es sabiendo que luego de la muerte no hay nada, que la persona que muere ya no existe. La debilidad de cualquier sistema moral, proyecto de sociedad o perspectiva individual basada en una creencia acerca de "algo" después de la muerte es, precisamente, que la certeza de que no hay nada se impone siempre.

    Ahora, ¿creen que es más sencillo aceptar que luego de morir no hay nada? ¿les resulta más fácil o difícil vivir creyendo que hay algo?
     
    Última edición: 31 Mar 2012
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  2. Tyrael

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    -Te recuerdo que los planteamientos religiosos de una vida luego de esta son naturales. Pensar que la vida simplemente termina al morir es una idea artificial derivada de la secularización social.
    -Por otro lado, la mente humana no puede "imaginar" o "simular" la nada. Así que desde ya es difícil aceptar esa idea.
    -Aun si creemos en la vida después de la muerte o no, algo nos ata con los muertos. Si no, no les rendiríamos culto a los personajes célebres o grandes batallas.
     
  3. MasterShake

    MasterShake Miembro diamante

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    ¿Naturales cómo? Y sobre lo otro, pues creo que basta con observar que una persona muerta ya no "funciona"; no se trata de la secularización social, sino de lo que uno puede deducir lógicamente de un cadáver.

    Es que no tiene que simular o imaginar nada, porque la muerte no es algo que le competa a la vida o al ser vivo.

    Pienso que todo parte de cómo estructuramos nuestra existencia a partir de un discurso, y por eso aparece esa necesidad de darle un final; no obstante, lo único que hacemos toda la vida es repetir los mismos procesos orgánicos hasta que nuestra materia se desorganiza y listo. Es dentro de la realidad que surge esa idea de elaborar un final.

    ¿Quién le rinde culto a esa gente, sino aquellos que creen que hay algo después? Yo, por ejemplo, no le rindo culto a ningún personaje célebre o batallas; lo único que me interesa es la obra de dichos personajes, pero no lo que fueron o si están vivos o muertos.
     
  4. Tyrael

    Tyrael Miembro de plata

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    Cualquier sociedad o individuo tiende a creer en una vida después de la muerte o algo equivalente y en distintas medidas.

    Es recién con el positivismo y avance científico que se empieza a creer en lo contrario.
    La muerte le compete muchísimos a los seres vivos. Es más, hay quienes señalan que el impulso de vida es el rechazo y miedo a la muerte.

    Este tipo de cosas no solo importan a lo que uno mismo crea. A menudo buscamos argumentos más generales y aceptables. La vida después de la muerte es lógica y aceptable para varias creencias, entre ellas, el pensamiento metafísico.

    Obviamente la idea de elaborar un final surge de la realidad, ni modo que surga de la irrealidad.
    Pero estás vinculados a ellos. Al menos, sabes que ellos lucharon por tí, que lo bueno o malo que haya se debe a ellos, que son un ejemplo y más. Desde tus propios padres hasta héroes nacionales o simplemente personas con las que tienes cariño, pueden morir y caer en la nada, pero siempre estarás vinculado a lo que fueron, como si algo de ellos siguiera presente.
     
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  5. xsombrax

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    al inicio, así seas ateo creyente o tengas la religion o idelogía qe tengas, AL INICIO ACEPTAR LA PERDIDA DE ALGUIEN (si es un ser querido) ES BIEN DIFICIL!!!, luego pasado un tiempo dices "siiiiiiiii ya era hora, estaba a las justas" osea aceptas su muerte y ahí recien entra la postura que tienes si eres creyente "está en el cielo" y si no lo eres "está muerto y punto"..... osea en conclusión, eso de aceptarlo como el "fin" depende de la postura qe uno tenga
     
  6. sato

    sato Miembro de plata

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    No todo lo contrario, por eso en todo el mundo existen creencias religiosas acerca de otra vida después de la muerte y es obvio el ser humano por instinto teme aceptar el fin de su existencia y ello lo plasma también en sus ideas.

    Aunque sería mejor aceptarla asi la sociedad se esmeraría en hacer de su vida y el mundo en el que vive un lugar mejor.
     
    Última edición: 31 Mar 2012
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  7. MasterShake

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    ¿Y de dónde sacas eso? Quizá lo que pasa es que antes se creía más en lo primero.

    No les compete porque nada van a hacer en la muerte. Algo diferente es que les afecte saber que ese final llegará; de hecho, si no tuvieran esa certeza, cuántas cosas no harían. No obstante, eso no hace que la muerte, como fenómeno, le competa a un ser cuya actividad se restringe únicamente a la vida. No tiene nada que decir el vivo de algo que simplemente nunca "vivirá".

    Con realidad me refiero a lo que se construye a partir del lenguaje y en función a una cultura. Eso no es lo real necesariamente, es una ficción, una historia a la que se le pretende dar un sentido.

    La verdad me importa poco lo que hayan hecho esas personas, a menos que necesite estudiar su vida para algo que me interese; yo simplemente tomo lo que más me divierte o me sirve de la información que hay por el mundo. Esa gente ya no existe, así que nada tengo que decir de ellos como personas, ni tampoco encuentro razón para que me importen como tal.
     
    Última edición: 31 Mar 2012
  8. sato

    sato Miembro de plata

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    No todo lo contrario, por eso en todo el mundo existen creencias religiosas acerca de otra vida después de la muerte y es obvio el ser humano por instinto teme aceptar el fin de su existencia y ello lo plasma también en sus ideas.

    Aunque sería mejor aceptarla asi la sociedad se esmeraría en hacer de su vida y el mundo en el que vive un lugar mejor.
     
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  9. MasterShake

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    Claro, pero es difícil precisamente porque por más que te digan lo que te digan, no regresará. Pienso que por eso la persona busca inevitablemente formas de retener a ese que se fue, de traerlo de vuelta, de imaginar hasta la más disparatada esperanza.

    Lo otro es darle un final bonito a través del discurso, pero solo cuando se acepta que ya no existe más es que uno puede "vivir en paz", y supongo que el otro "descansar en paz" dentro del mundo interno de cada uno.
     
  10. xsombrax

    xsombrax Suspendido

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    bueno, si ese es el caso creo que la persona que hace eso necesita un tratamiento, le estaría fallando las tuercas, al inicio es comprensible pero si ese sentimiento de "perdida" se alarga y la persona comienza a buscar ciertos mecanismos alucinando que algún día regresará etc etc etc necesita que la "traten"
     
  11. Dragonl3lood

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    es dificil pero es lo q hay
     
  12. MasterShake

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    No necesariamente; la gente tiende a arrastrar esa creencia en la "magia" desde la infancia, y esta suele activarse como recurso frente a situaciones desesperadas. Aferrarse a ese tipo de cosas suele estar vinculado a cierto infantilismo, y eso se ve incluso a nivel de sociedad.
     
  13. Tyrael

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    Los estudios antropológicos, así como las pruebas arqueológicas demuestran el culto a deidades desde siempre.

    Por teorías y estudios realizados en distintas culturas vigentes, la religión trae consigo de forma inherente la creencia el después de la muerte.

    La creencia en que con la muerte termina todo viene con el agnosticismo y ateismo en el siglo XVIII.
    Les compete a los seres vivos porque es desde la vida en que decidimos y tratamos de modificar lo que sería la muerte, incluso si negamos vida más allá, estamos "ocupándonos" de pensar en la muerte desde nuestra vida.

    No necesariamente tiene que ser un ser vivo. También puede ser con el tiempo cíclico.

    Definivamente la idea de muerte se construye en base a la cultura. Pero de que hay una idea, siempre la hay.
    Pero sabes que lo que eres se define en base a esa gente que no existe. Si quiera tus propios padres. Seguramente si estudias alguna carrera, algún autor "muerto" define fuertemente tus posturas.

    Es un hecho que tenemos vínculos con los muertos.
     
  14. Vivant

    Vivant Miembro frecuente

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    Alguien muy cercano a mí tendría que morir para poder opinar. Fácilmente podría decir lo que dices si es que nadie que yo quiera haya muerto, opinar sobre la vida de otras personas es muy fácil, pero hasta que te pase, creo que difícilmente podrías predecir tu reacción. Espero que no tengas que pasar por la pérdida de alguien cercano, pero yo creo que quizá en un momento de desesperación, las concepciones, planes, ideas que tienes, son muy fáciles de olvidar.
     
  15. MasterShake

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    Todo lo que decidimos lo hacemos en función a la vida, no podemos decidir nada acerca de la muerte, porque no estaremos más; decidir algo en relación a la idea que tenemos sobre una existencia luego de la muerte es algo distinto y sigue estando atado a la vida.

    Sobre lo de estar vinculado a la gente que no existe más, no estamos vinculados a las personas aquellas, sino a los sentimientos, recuerdos o ideas que de ellas tenemos, pero que no dejan de ser experiencias internas producto de nuestras propias vivencias e interpretación. Eso no modifica el hecho de que ya no existan más.

    ----- mensaje añadido, 31-mar-2012 a las 23:24 -----

    ¿De dónde sacas que no he pasado por algo así? :errr: Me parece que esto huele a ad hominem.
     
  16. Tyrael

    Tyrael Miembro de plata

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    -Es que depende. Si entiendes la vida en parte física y metafísica, entonces tiene sentido hablar de cómo el "luego de la muerte" a través del entendimiento de la vida, naturaleza o como quieras ponerlo.

    ¿Quieres llegar a que cualquier cosa que se diga de la muerte es totalmente arbitrario porque simplemente es imposible saberlo desde la vida? Corrígeme si me equivoco.

    -Sí hay vínculos, no digo que haya un cordón umbilical que nos una a los muertos, la cuestión es que es natural que el pensamiento nos lleve a pensar a los mueros y considerarlos(de ahí las estatuas, fechas simbólicas, fotos, siempre tenemos presentes a los muertos de una u otra forma*).

    No te trato de convencer de que hay algo más. Simplemente respondo ante tu pregunta(¿Es sencillo aceptar la muerte como el fin?), te señalo que hay un fuerte vínculo con los muertos- ponlo en el nivel que desees- y que pensar en el más allá es una concepción "natural"(solo se rompe bajo pensamiento científico).

    *Me habías dicho que tú no celebras batalla, fechas y eso. Yo creo que de alguna forma sí rindes alguna especie de culto o consideración a los muertos(otra vez, ponle idea, sentimiento, conocimiento objetivo-científico, dato o lo que quieras). Sin embargo, no puedo atribuírtelo porque no te conozco más que por estas líneas que escribes, así que evito el debate personalista.
     
  17. sandratp

    sandratp Miembro frecuente

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    Cuando uno muere, muere. No hay más. No te vas al cielo ni al infierno :plop: Tampoco es que vas a "sufrir" si fuiste malo, simplemente tu vida acaba y no tienes otra oportunidad para "hacerlo mejor". O sea, no hay castigo para los malos sino recompensa para los que fueron buenos :oops:
     
  18. Alcyo

    Alcyo Miembro diamante

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    Preferiría suponer que no hubiese algo después, al menos por mi estaría bien, dejando de lado si los demás pensaran o les agradara tal idea.
    ______

    Con las creencias que hay, al ser eso, por el momento, simple creencia sin algo que me lo pruebe concretamente, con el tiempo me conformo con algo que a mi parecer fuese lo más probable: Que no haya algo después.

    Bueno, quien sabe.
     
  19. RootMaster

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    Habra que esperar hasta ese día.
     
  20. serpien.

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    me es mas sencillo creer en mi abuelita, que dijo lo siguiente antes de morir:

    alguien le pregunto cuando estabamos en el auto: sientes que te vas

    mi abuelita dijo: vete tu primero

    con su respuesta no se habra vuelto inmortal, pero fue suficiente como para en sentido figurado muera despues de nosotros, y por un rato muy largo por cierto senti yo que mori...
    lo que sabemo de alguien es todo lo que sabemos de alguien, imaginense lo asi, si mi abulita me mato pues mi abuelita esta por ahi en algun lugar, es una sensación…

    ----- mensaje añadido, 01-abr-2012 a las 18:14 -----

    yo creo que lo dificil hoy en dia es creer que existe algo despues de la muerte, ahora si viven sus cerebros en el siglo pasado puede ser, pero yo siento que es muy dificil. Que es eso de chancar a los creyentes dejenlos en paz, y no les levanten razones para defender esas creencias antiguas que tienen mmmm... que abuso de confianza :plop: