EEUU podrá contra el ejercito chino?

Publicado en 'Actualidad Mundial' por amigoverdadero, 11 Dic 2019.





  1. Five Eyes

    Five Eyes Miembro de plata

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  2. Helena Iris

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    Bueno cuerpo a cuerpo ahí si cambia la cosa, se vio en Corea, Alemania y Vietnam.

    NO olvides Vietnam, ni con todo el presupuesto ni con toda la tecnología pudieron y fueron derrotados por un grupo de guerrilleros mal alimentados sin casco y en sandalias.
     
  3. Five Eyes

    Five Eyes Miembro de plata

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    :plop:
    La guerra de vietnam duro más de 30 años(costo más que toda la segunda guerra mundial), solo los franceses se enfrentaron aun vietnam "precario" y perdieron, de allí pidieron ayuda a los EEUU que en sus comienzos se enfrento a las guerrillas vietnamitas, pero con el tiempo se enfrento al ejercito vietnamita armado y capacitado por la URSS y CHINA.
    https://www.documaniatv.com/historia/la-guerra-de-vietnam-1-deja-vu-video_e08f1ba47.html
    https://www.documaniatv.com/historia/la-guerra-de-vietnam-2-domar-la-fiera-video_dc167b6f2.html
    https://www.documaniatv.com/histori...10-el-peso-de-la-memoria-video_0cefd1458.html
     
  4. GEORGE_007

    GEORGE_007 Miembro de oro

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    Haber, en Vietnam los EE.UU. prácticamente ganaron cada batalla contra el enemigo, sus bajas era una fracción de los Nor-vietnam (52,000 VS más del Millón y medio) EE.UU. se retiró de Vietnam por la presión nunca antes vista en casa (la población estadounidense)

    Por cierto: Vietnam del norte TENÍA un Ejército Completo (fuerza aérea, terrestre y marítima) y armado con la última tecnología proporcionada por la URSS, simple ejemplos: en Misiles antiaéreas, cazas de combate, artillería, etc. La URSS y china también financiaron y enviaron sus propias tropas al combate... Así que eso de la "pobre Vietnam" de guerrilleros es una falacia tremenda, teniendo en cuenta su estructura militar, su financiamiento de los soviéticos y chinas, las últimas tecnologías de guerra e incluso tropas de éstas.
     
    Última edición: 13 Dic 2019
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  5. Helena Iris

    Helena Iris Miembro de oro VIP

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    Vietcong (Charly)

    [​IMG]

    VS

    US Marines
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  6. GEORGE_007

    GEORGE_007 Miembro de oro

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    Viejo, que el vietcog sea "lo más famoso" NO significa que sea lo único, INVESTIGA SI NO ME CREES y notarás las fuerzas Nor-vietnam: su ejército, marina, fuerza área (el más nuevo Mig soviético y las más nuevas defensas antiaereas, etc)

    Pese a ello, Vietnam del Norte perdía casi la totalidad de combates contra EE.UU
     
  7. Helena Iris

    Helena Iris Miembro de oro VIP

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    [​IMG]

    Si seguro también como lo hicieron en Mogadiscio Somalia

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  8. Galeon

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    A que hora te enlistas en el ejercito, soldadito de teclado?
     
  9. GEORGE_007

    GEORGE_007 Miembro de oro

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    Viejo que terco eres: metes papas con camotes...

    Seguro para ti los modernos tanques, cazas Mig de última generación, defensa de misiles de última generación, etc. De Nor- Vietnam era hechos con "paja, caballos y piedras" :plop:

    Que tiene que ver con Somalia, allí la misión al final fue un éxito, cazaron al objetivo, se perdieron 19 hombres VS los más de 1,000 somalíes...

    Se perdió 2 helicópteros, acaso un helicóptero NO puede ser derribado incluso usando fusiles y más aún con RPG, mira Siria, :cafe:

    Quieres ejemplos locales, los modernizado MI-17 derribados en la selva peruana con RPG y otros casos más a lo largo del mundo
     
  10. Five Eyes

    Five Eyes Miembro de plata

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    :plop:
    Eso fue a la mitad de la guerra de vietnam que recién recibieron un apoyo significativo de la URSS y China. Francia con el apoyo de EEUU no pudo vencer a las precarias guerrillas vietnamitas y eso es un hecho. EEUU en un comienzo también se enfrento a esas precarias guerrillas vietnamitas y no pudo vencerlas a pesar de luchar con ellas por muchos años(desplegando para ello un contingente similar al desplegando en irak, con el apoyo de cientos de miles de soldados survietnamitas), cuando EEUU se mete de lleno en vietnam(desplegando millones de soldados estadounidenses, flotas enteras, miles de aviones, decenas de miles de helicopteros, millones de soldados survietnamitas, miles de soldados aliados y lanzar más bombas que en toda la WWII) como si se tratara de la WWII allí recién la URSS y China se interesan. xD
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    Última edición: 13 Dic 2019
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  11. amigoverdadero

    amigoverdadero Miembro maestro

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    cuando aparezcas como caido en acción. me enlisto para reemplazarte :w0w::wow:
     
  12. Galeon

    Galeon Miembro diamante Plus

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    Felizmente no soy como tu que apoya un conflicto armado en el que probablemente se pierdan miles de vida.
    Pero siga jalandote la tripa con las peliculas de guerra y tus videojuegos de call of duty.
     
  13. soyhummmm

    soyhummmm Suspendido

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    Yo no se porque tanto intercambian temas militares con rojos.
    Para los rojos Estados Unidos perdería hasta con Haití. Simplemente hay que decirles "Ya manito" tienes razón, porque la mente del rojo es una mente infantil , donde su emocionalidad, sus odios, sus taras pueden mas que su razón, sino dejarían de ser rojos.
     
  14. latin_smp

    latin_smp Miembro diamante

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    China alardea mas de sus armas de los que realmente son .un Tigre de Papel.

    Hablemos del misil Intercontinental Dongfeng-41 el mas avanzado y de mayor alcance intercontinental Chino.

    De hecho, el misil nuclear estratégico Dongfeng 41 se probó por primera vez ya en 2012. Ya no es un misil nuevo y no es noticia. Sin embargo, durante el desfile militar de este año, el misil Dongfeng 41 apareció nuevamente y fue presumido nuevamente. La única razón es que en el arsenal del Partido Comunista Chino, el misil Dongfeng 41 es realmente el arma más avanzada en la actualidad, al igual que otras "armas avanzadas" Chinas . Además de engañar a la gente, solo pueden dejar que otros países lean comicamente los dichos por el Partido Comunista Chino.

    Si Dongfeng 41 está realmente avanzado y ya ha sido probado hace 7 años, el Partido Comunista Chino seguramente producirá y equipará en masa al Ejército de cohetes. Sin embargo, por el contrario, los medios de comunicación continentales recientemente no han podido dudar en decir que "el Ejército Rocket estará equipado con al menos 36 brigadas", " segun ellos " · secreto militar . . En otras palabras, hay menos de 36 misiles Dongfeng 41. Un desfile hace medio mes, se revelaron 16 misiles Dongfeng-41 juntos, y ahora parece que deben haber sido fabricados con camuflaje falsos.

    El Ejército de cohetes tampoco tiene 36 misiles Dongfeng-41, que no pueden desplegarse en todo el país. La preparación para el combate no es suficiente. ¿Se pueden retirar 16 misiles reales del silo o el vehículo de lanzamiento y transportarlos al desfile militar de Beijing? Se estima que ningún general del ejército Chino se atrevería. Sin embargo, el desfile militar es una tarea política

    Si el misil Dongfeng 41 supera con éxito la prueba integral, la producción en masa debería ser razonable, después de todo, se probó en 2012. De hecho, según el primer informe, el misil Dongfeng 41 fue entregado al ejército en 2010, pero no se dijo que el ejército se instaló oficialmente hasta 2016. Para enero de 2017, los medios de comunicación CCTV del partido comunista chino se jactaban de que el misil Dongfeng 41 ya estaba muy equipado. De hecho, en abril de 2017, el Ejército de Cohetes del Partido Comunista Chino acaba de tener formalmente la primera brigada de misiles Dongfeng 41, equipada con 12 misiles, desplegada en el noreste y preparada para usar la trayectoria del Ártico para atacar a los Estados Unidos.

    Desde el primer disparo de prueba en 2012, solo se desplegaron 12 misiles en 2017. En los últimos cinco años, los misiles Dongfeng 41 han llevado a cabo un total de 8 disparos de prueba, lo que indica que han estado en desarrollo. Los datos de prueba no son ideales y están mejorando constantemente. Las inyecciones de prueba se realizan casi dos veces al año.

    En mayo de 2018, el misil Dongfeng 41 también realizó su prueba de fuego más reciente. En 2019, hasta el momento, no se han visto registros de disparos de prueba, pero todavía no hay producción en masa ni equipamiento , incluso 36 misiles de 3 brigadas, que aún no se han llenado

    No se puede descartar que el misil Dongfeng 41 aún no haya pasado la prueba final, o básicamente haya pasado la prueba integral, pero aún no haya resuelto los problemas técnicos de la producción en masa. La producción en masa de nuevos misiles puede enfrentar problemas con el equipo de fabricación, o debido a restricciones de exportación en los países occidentales, no se puede obtener una gran cantidad de piezas críticas de precisión.

    Todos estos son verdaderos secretos militares que solo recientemente han sido filtrados por los medios continentales.

    Ahora no es solamente este misil todos los demas misiles Interncontinentales Chinos anteriores tienen Problemas.

    Mientras que los medios continentales Chinos se jactaban del misil Dongfeng 41, también filtró otro gran secreto, diciendo que "la fuerza principal del contraataque estratégico de China eran 20 Dongfeng 5, una docena de Dongfeng 31 y Dongfeng 31A.

    Pero en el desfile militar, además de 16 misiles Dongfeng 41 aparecieron juntos, 16 misiles Dongfeng 31, también aparecieron. Antes del Dongfeng 41, el Partido Comunista Chino también se jactó de que el misil Dongfeng 31 también era avanzado e hizo que Estados Unidos tuviera miedo. Sin embargo, los medios de comunicación continentales Chinos dijeron recientemente la verdad de que el Dongfeng 31 original tenía "problemas de alcance, seguridad y otras tecnologias"

    El misil Dongfeng 31 también realizó su primer disparo de prueba en 2012 y el cuarto disparo de prueba en 2014, y desde entonces nunca mas se ha realizado un disparo de prueba. En la actualidad, solo hay una docena de misiles Dongfeng 31, lo que indica que el desarrollo de los misiles Dongfeng 31 básicamente ha fallado, y no hay producción en masa, y que el Dongfeng 41 tiene que desarrollarse nuevamente.

    Los medios continentales informaron que Dongfeng 31 tenía un problema de "seguridad", y es probable que haya ocurrido un accidente y que haya sido encubierto. ¡Los 16 Dongfeng que se presentaron en el desfile militar de los 31 creados deben ser proyectiles falsos nuevamente y no deben amenazar la seguridad de los líderes del Partido Comunista Chino:biggrin::biggrin::biggrin:

    El Partido Comunista Chino siempre se ha jactado de que los misiles son la fuerza más fuerte del ejército comunista chino, porque los misiles intercontinentales pueden golpear a los Estados Unidos, pero los medios de comunicación continentales Chinos han reconocido recientemente estos hechos embarazosos.:biggrin::biggrin:

    Otro ejemplo seria :

    "los misiles de la serie 31A de Dongfeng equipados previamente por el Ejército Chino en cohetes son los primeros misiles intercontinentales de combustible sólido de China. Sin embargo, si el misil lleva tres sub-ojivas, con el alcance máximo es de solo 8,000 kilómetros, lo que no puede cumplir con los requisitos de cubrir todo el territorio del enemigo imaginario. Si desea alcanzar el rango extremo de 11,000 kilómetros, solo puede transportar en una sola ojiva. Estados Unidos ha construido un sistema de defensa antimisiles doméstico completo en los últimos 20 años, y es más probable que intercepte con éxito una sola ojiva Dongfeng 31A."

    Por lo tanto, China todavía tiene La serie Dongfeng 5 de misiles intercontinentales de combustible líquido.Aunque este misil puede cumplir la tarea de ataque intercontinental en términos de alcance y otros aspectos, debido a la limitación del combustible líquido, el misil solo se puede reabastecer temporalmente antes del lanzamiento, lo que lleva mucho tiempo. Es muy largo. Teniendo en cuenta la poderosa capacidad de reconocimiento de satélites de los Estados Unidos, antes del lanzamiento, el misil solo puede repararse en el silo base para evitar ser destruido por el otro misil ".

    Este es un secreto militar impactante . Resultó que antes del misil Dongfeng 41, aunque se afirmaba que los misiles intercontinentales del Partido Comunista Chino apenas llegaban a los Estados Unidos, de hecho, el Partido Comunista Chino sabía muy bien que Estados Unidos era totalmente capaz de interceptar los misiles Chinos , y la producción en masa y el despliegue no tenían sentido, por lo que solo había 20 Dongfeng 5, una docena de Dongfeng 31 y Dongfeng 31A, ademas de tener problemas de Seguridad

    El Partido Comunista Chino finalmente puede tener docenas de misiles que pueden llegar a Estados Unidos, pero no pueden romper el sistema de defensa antimisiles de Estados Unidos. En la actualidad, Estados Unidos tiene sistemas de defensa antimisiles terrestres unicos fabricados por ellos mismos , así como sistemas de defensa antimisiles navales y de la fuerza aérea, y ha integrado sistemas satelitales y de software para evitar no solo los ataques con misiles intercontinentales, sino también los ataques con misiles convencionales de mediano y corto alcance que Protejen las bases militares estadounidenses y los grupos de portaaviones.de sus respectivas flotas.

    y lo mas grave:

    China aún no ha desarrollado un sistema de defensa antimisiles

    Recientemente, los medios de comunicación chinos alardearon de que el último misil intercontinental Dongfeng 41 puede romper el sistema de defensa antimisiles de los Estados Unidos y amenazaron cruelmente con que un misil nuclear pueda destruir el 70% de los edificios de Nueva York. Aún se desconoce si el misil Dongfeng 41 puede atravesar la defensa antimisiles de EE. UU.para decir semejante afirmacion.

    Afortunadamente, la reciente filtración de los medios sobre el estado de los misiles Chinos finalmente ha tranquilizado a la gente. El Partido Comunista Chino sabe muy bien que las capacidades de los misiles nucleares intercontinentales Chinos son muy limitadas, o que es básicamente sirven para un desfile militar y que no podria perjudicar a los Estados Unidos, por lo que simplemente no se atreve a tomar la iniciativa de librar una guerra nuclear, por lo que el régimen del Partido Comunista China hiciese eso perecerá rápidamente.
     
    Última edición: 13 Dic 2019
  15. PERR0JO

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    Me diran romantico, pero un soldado americano tiene mas cosas por las que pelear que un soldado chino. En general a los militares los desprecian despues de los conflictos, sin embargo un soldado gringo es preparado de otra forma (me baso en los documentales que veo en cable) y creo que al soldado chino es preparado básicamente para ser carne de cañon, es como un esclavo yendo al matadero. Entonces la moral hace también gran diferencia, si bien el adoctrinamiento chino es brutal, tarde o temprano los pobres se dan cuenta de que son básicamente esclavos.

    Ademas sumemosle el hecho de que china es un pais de mi.erda.
     
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  16. latin_smp

    latin_smp Miembro diamante

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    Ahora comparemos LGM-30 Minuteman un misil Intercontinental EstadoUnidense en servicio activo desde 1970 hace 49 años eso sin contar el Minuteman-I que entro en servicio en 1962 con las mismas caracteristicas del promocionado Misil Intercontnental Chino el Dongfeng 41 con eso se compara que China tiene 57 años de atraso en materia de Misiles Intercontinentales comparados a Estados Unidos.

    Estados Unidos tiene unos 450 misiles de este tipo, que se despliegan en tierra y no son el principal despliegue de armas nucleares estadounidenses.

    El despliegue de misiles intercontinentales cada vez más avanzados son de submarinos nucleares estratégicos militares de EE. UU. Actualmente hay 18 submarinos nucleares de la clase Ohio en servicio activo equipados con 154 misiles balísticos.Intercontinentales

    La Fuerza Aérea de los Estados Unidos también tiene armas nucleares estratégicas lanzadas desde el aire. Durante la Guerra Fría, los Estados Unidos y la Unión Soviética destruyeron una gran cantidad de armas nucleares y, en la actualidad, Estados Unidos aún conserva 5.000 ojivas nucleares, lo que tiene una ventaja absoluta sobre China. En otras palabras, la mayor brecha entre la fuerza militar de China y los Estados Unidos son precisamente las armas nucleares, no las armas convencionales.

    La brecha no es solo la cantidad y calidad de las armas nucleares, sino también las capacidades de defensa. En la actualidad, China no ha desarrollado con éxito un sistema de defensa antimisiles, y solo ha importado una pequeña cantidad de sistemas de defensa antimisiles S-400 de Rusia.

    Si un día, el Partido Comunista Chino se vuelve realmente loco. Primero, lanza armas nucleares. Es probable que solo unas pocas docenas de misiles fueran interceptados por los Estados Unidos, o que fueran descubiertos y destruidos por los Estados Unidos antes de ser lanzados. Estados Unidos no necesitaria defenderse desde su tierra natal, siempre que haya 18 submarinos nucleares Estadounidenses que navegan por todo el mundo,listos para enviar su carga mortal a cualquier parte del planeta.

    Pero es probable que el ejército de EE. UU. No use armas nucleares y solo use armas convencionales para destruir al ejército del Partido Comunista Chino en un hipotetico Caso El Partido Comunista Chino lo sabe muy bien, por lo que no tomará la iniciativa de iniciar una guerra, solo usará los desfiles para incitar el " Patriotismo " de la gente y consolidar el poder político del Partido Comunista Chino:biggrin::biggrin::biggrin:
     
    Última edición: 13 Dic 2019
  17. GEORGE_007

    GEORGE_007 Miembro de oro

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    Haber: EE.UU. desplegó 536.000 en 1968, el año de niveles máximos de tropas que estuvieron en vietnam, de los cuales perdieron poco más de 58,000 VS las pérdidas de vietnam del norte que superaron el 1,1 millón de muertes. (sin contra las bajas chinas y soviéticas y otros aliados)

    [​IMG]
    Los combates entre el ejercito nor-vietnamita (fuerza aérea, terrestre y marítima) fue desde el principio, y estos ya estaban bien armados con la mejor tecnología soviética (los MIG, SAM, blindados, etc.) Pese a ello, EE.UU. prácticamente NO perdía ninguna batalla, e incluso hizo retroceder a los nor-vietnamitas hasta más allá de sus fronteras.

    Por ello, vietnam del norte prefirió usar guerrillas PERO NO por ello dejaron los enfrentamientos directos, donde PERDÍAN contra EE.UU, ejemplo claro: la ofensiva del Tet.

    Y como vas a vencer, cuando Vietnam del norte tiene "enorme cantidad de carne de cañón" que mueran miles de tropas era insignificante, en cambio para EE.UU. la muerte de 1 soldado era un peso ENORME en la sociedad, que obligó a EE.UU. RETIRARSE, pese a las victorias sucesivas contra el ejercito nor-vietnamita.
     
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  18. Five Eyes

    Five Eyes Miembro de plata

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    :plop:
    Claramente menciono que usaron millones de soldados survietnamitas quienes fueron los que pusieron el grueso de muertos del lado de EEUU. Es un mito eso de RAMBO, un soldado americano en campo de batalla rendía menos que los survietnamitas(no eran nada, sin su apoyo aéreo) quienes siempre estaban en primera linea, pusieron casi un millón de muertos.

    básicamente la estrategia "americana" era así, solo cambia a los negros por los survietnamitas(por eso la deserción en Vietnam del Sur era demasiado alta, eso fue una de las causas del fracaso). xD
     
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  19. Rhawk

    Rhawk Miembro de plata

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    Men le hablas a un tipo que glorifica al ejercito de EEUU que no pudieron llegar a berlín antes que los rusos, a pesar de tener todo de su lado; no enfrentaron el grueso del ejercito japones en asia cuya una flota apenas vió combate contra una potencia; que casi pierden corea contra el precario ejercito chino; que se glorifican una victoria contra irak, un país que a duras penas pudo contra el precario ejercito iraní. Tienen su mérito, pero no amerita que uno se haga fanboy.
     
  20. GEORGE_007

    GEORGE_007 Miembro de oro

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    Que tonterías hablas? :plop:

    Llegar antes a Berlín, cuando estaban liberando el frente occidental, África, Oceanía y el Pacífico... e incluso enviando ayuda militar a la URSS con equipos que carecían (incluso la misma prensa rusa reconoce la importancia de la ayuda estadounidense) :cafe:

    Qué tal ignorancia: acaso NO sabes que Japón tenía para ese momento prácticamente la Mejor flora naval del mundo: no solo en cruceros, portaaviones y personal... Incluso invadieron china, Corea, Filipinas... Era la "Alemania" de toda Asia y con una flota incluso superior a la Estadounidense... Así que tú comentario es patético :cafe:

    Corea perder? No sabes que la guerra termino en punto muerto, cuando ni los Aliados y los Coreanos del norte + china + URSS pudieron lograr algo, dejándose en una "paz" (entender tal termino) en el paralelo 38 hasta la fecha :cafe:

    Y otras necedades y tonterías tuyas :cafe:

    Haber, que el ejército sur vietnamita haya sido un desastre en todo sentido, nadie lo duda (EE.UU. recién entro en combate cuando, básicamente, Vietnam del norte tenía todo el Sur bajo su dominio... Logrando vencer y recuperar nuevamente toda Vietnam del Sur e incluso dentro de Vietnam del norte.

    Tampoco es secreto de los sur-vietnamitas eran casi "patéticos" para combatir y escapaban al combate.

    Y las bajas sur-vietnamitas NO llegan ni a la cuarta parte de lo sufrido por Vietnam del Norte.

    Pese a las reiteradas victorias Estadounidenses en todo combate, había un problema: el rechazo nunca antes visto en EE.UU. sobre la guerra, en esos tiempos la población obligó a su gobierno retirarse de la guerra y así fue, 3 años antes del "final de la guerra"

    Era evidente que con un pauperrimo ejército y sin nada de ganas de luchar, Vietnam del Norte a los 2 años terminaría por ganar
     
    Última edición: 14 Dic 2019