Deberia haber un examen de proficiencia en el Idioma Castellano.

Publicado en 'Actualidad Nacional' por mikerocha, 27 Set 2014.





  1. mikerocha

    mikerocha Suspendido

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    El exceso de la expansion de la incultura ha creado un grupo de pseudohumanos
    que trata de imponer la basura sobre lo correcto.

    Al tener un examen por computadora de media hora en que se verifique que el
    profesional que uno contrata sabe comunicarse. Ahorraria muchos problemas
    a los empleados y la empresa. La gente que no es profesional no accederia nunca
    a cargos que no puede manejar. Tendria un pais mejor al respetar jerarquias.
    Con un sitio para cada persona y cada persona en su sitio.

    Ademas de eso, esto evitaria la mezcla de la gente educada con la no educada
    (como el foro), al garantizar que todos tengan igualdad en la forma de comunicarse.
     


  2. Kyrie

    Kyrie Miembro de oro

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    La solución no es discriminar y crear grupos sociales. La "incultura" o cultura no deseable (antropoligcamente todas las relaciones sociales son cultura), depende de las condiciones en las que se desarrollan los sujetos. Lo que tu propones solo creará conflictos sociales, mas que solucionar algo.

    Para acabar con esa cultura retorcida, es preciso primero acabar con la pobreza, el hambre y crear más infraestructura para la educación. Luego hay que poner todos los medios de comunicación bajo un control educativo y productivo socialmente.

    Grandes problemas requieren grandes soluciones.
     
    Última edición: 27 Set 2014
  3. mikerocha

    mikerocha Suspendido

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    La capacidad de comunicarse es requerida en todo trabajo serio.
    Si no puedes comunicarte, no estas cumpliendo tu trabajo.
    Por lo tanto eres despedido eventualmente.

    Pero quien paga por los resultados del mal trabajo, todo el pais.

    Esta es la manera mas justa de progresar. Alemania, Japon, Australia y Canada
    siguen el mismo metodo sin ningun problema, ni con conflictos de discriminacion.

    Esto no quiere decir discriminar sino construir una sociedad mas justa basada
    en las capacidades del ser humano.
     
  4. ReturnJS

    ReturnJS Miembro de bronce

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    Crees que un examen te ayudara a comunicarte? si no se aprende por voluntad dudo mucho que alguien sea bueno comunicándose, es como mucho que estudian para los examen de admisión, ingresan y creen que por eso son inteligentes... simplemente cualquiera que le dedique tiempo y un poco de practica puede hacerlo.

    El punto es que si hubiera un examen para tal fin, muchos estudiarían solo para pasar dicho examen y no por el hecho de querer aprender. Ademas una persona educada no necesaria mente es culta.
     
  5. LOCOMOTOR

    LOCOMOTOR Miembro diamante

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    En realidad los peruanos podemos hablar el español como se nos pegue la gana, claro sin caer en los insultos ni en las groserías. Pero como estamos atados a una institucion extranjera como la rae. ¬¬
     
  6. The Interloper

    The Interloper Miembro de bronce

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    Todo es cultura. Kultura.
    No existe La Cultura sino las culturas
     
  7. mikerocha

    mikerocha Suspendido

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    Un ejemplo simple. En todos los paises del mundo. La persona que hace transporte publico
    debe saber leer y escribir correctamente (a nivel de nota 18 o 20 de cursos de idiomas, no
    11); no por eso la gente se queja de la discriminacion. Al contrario el transporte se vuelve
    mas serio y seguro. Y el pais puede avanzar tranquilamente al progreso.

    Requerimientos basicos de comunicacion no son discriminacion sino un deber ciudadano
    para que la persona lleve a cabo su trabajo de manera digna y respetuosa.

    El examen seria para cada nuevo trabajo. Y esta comprobado que el examen da pruebas
    de que sabes realmente el tema. Debido a que es grabado.
     
  8. Niceday

    Niceday Miembro de plata

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    Un examen de Proficiencia de Español, llamado como tal, existe (DELE); sin embargo sólo los que no son nativos del idioma pueden tomarlo.
     
    A Vagobagin, Kdarkov y AnJoPeC les gustó este mensaje.
  9. AnJoPeC

    AnJoPeC Miembro de bronce

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    1. Sabes, recuerdo una vez que una profesora de lengua me comentó:
    "No interesa 'shi ablan ashi pe causha', porque la comunicación es objetiva y su objetivo es el de transmitir información entendible por el receptor, y que se dé la comunicación propiamente dicha con la respuesta de este último"

    2. Teniendo en cuenta el párrafo anterior, de hecho sí pueden (a menos que sea algún trabajo como lingüista). Además creo que tu idea es demasiado discriminante: ponte que algún indígena que habla español a medias es muy bueno en los números, se gradúo en contabilidad y conoce todos los términos que le exige su trabajo y carrera. ¿Crees que aprobaría un examen, estandarizado para todas las carreras, de español? Obviamente que no, así que ...

    3. ¿Sabes cuál es el problema de separar a los "cultos" de los "incultos" o a cualquier tipo de personas? Pues si quieres lee Divergente o ve la película.
    Si lo que deseas es que todos seamos "cultos", entonces: ¿cómo crees que los "incultos" cambiarán si con las únicas personas con las que hablarán también serán "incultas"?

    Think about it :hi:
     
    A Vagobagin, Kdarkov, ironjustice y 1 otra persona les gustó este mensaje.
  10. Kyrie

    Kyrie Miembro de oro

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    La educación, la planificación social, no debe estar a cargo de aquellos mismos a los que se quiere educar, porque obviamente son ignorantes. Esto es, la educación y planificación para que la gente puede leer y escribir correctamente es responsabilidad de aquellos que tienen la capacidad intelectual y los recursos. Idilicamente, sería el estado.

    La educación de los sujetos no debe depender de los sujetos mismos. Ya que ellos no tienen el poder para educarse así mismos, darse los materiales que ellos necesitan y satisfacer las necesidades basicas para que puedan estudiar, como un hogar, alimento, transporte, etc.

    Mientras un niño tenga que vender caramelos para poder comer cada día, no le puedes exigir que estudie, o que estudie bien.
     
  11. leodent

    leodent Miembro de oro

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    =======

    Lo mismo existe para otros idiomas. En donde vivo, para poder ir a la universidad o colleges, si tu lengua materna no es el ingles, debes de tomar un examen de proficiencia.

    Saludos.
     
  12. mikerocha

    mikerocha Suspendido

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    Me refiero a que un examen como el dele sea el requerimiento para
    que la persona pueda ejercer su profesion en cada trabajo de responsabilidad
    nuevo.

    Ya se hace en China, Europa, Estados Unidos, Australia, muchas posiciones
    de mando medio para arriba no te contratan sino hablas bien tu idioma.

    Debido a que es algo que ya se practica con exito, sugiero que lo generalicen
    en el Peru(ya se usa en muchas empresas y nadie se queja, bueno el contrato
    dice si te quejas te despiden).

    Asi uno no escucha los atroces causita o brother al entra a una
    oficina. Esa gente merece estar desempleada.

    Como dije, ya esta siendo usado e implementado. Lo que pasa es que no lo sientes porque
    tu nivel es muy bajo. O porque ya te grabaron hablando y te rechazan de manera automatica a futuro.
     
  13. Kyrie

    Kyrie Miembro de oro

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    Vivo en suecia, estoy estudiando en ingles. El ingles no lo aprendí solo. Lo aprendí porque tuve los medios que me fueron proveídos. Sin esos medios, nunca hubiese podido aprender ingles, sueco o italiano, que ahora puedo hablar.
     
  14. mikerocha

    mikerocha Suspendido

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    La pregunta implicita en el argumento se refiere a si te encuentras trabajando
    en alguna oficina actualmente. Por tu respuesta veo que te estas preocupando
    por mil cosas que no tienen que ver con el tema.
     
  15. Kyrie

    Kyrie Miembro de oro

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    Que una empresa no contrate a mejor personal, no depende de que la empresa no quiera. Sino que dicha oferta de personal no es tan grande. Y cuando la oferta de estos profesionales no puede suplir la demanda, los salarios de estos se incrementan.
     
  16. mikerocha

    mikerocha Suspendido

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    Como dije en otro parrafo, ya esta discutido, implementado y validado.
    Y les funciona. Asi que la plata manda porque valida sus argumentos.
     
  17. LuxVeritas

    LuxVeritas Suspendido

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    EEUU es tal vez el fabricante más grande de basura idiomática y cultural y nadie culpa a la pobreza ni al sistema educativo.

    Si la mayoría de gente no se esfuerza en escribir bien, tal vez es porque no lo considera necesario. Nos guste o no, sospecho que en una o dos décadas el español más hablado en el mundo será el Spanglish americano. Por lo pronto el Spanglish ya es el de mayor poder adquisitivo, así que si uno quiere vender algo a los latinos en USA hay que empezar a aprenderlo....

    (L)
     
    Última edición: 27 Set 2014
  18. Kyrie

    Kyrie Miembro de oro

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    Dicha oferta de profesionales no existe en el Peru. EEUU, china, europa, etc. el estado ha trabajado duro para producir a esa oferta de profesionales de la que disponen.

    No puedes pedir milagros. Esa propuesta tuya es inviable en el Peru, las empresas se quedarían sin trabajadores. La solución no está en subir los salarios, esto es, aumentar los costos de producción. Así no se es competitivo en economía.
     
  19. LuxVeritas

    LuxVeritas Suspendido

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    Solamente las sociedades autocráticas y socialmente rígidas se aferran a las "reglas" de su idioma.

    Live and let live...!
     
  20. Kyrie

    Kyrie Miembro de oro

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    Lo que las personas consideran necesario o no, no depende de ellos. Los sujetos no tienen libre albedrio. No toda la gente en EEUU está expuesta a esa basura cultural o al mismo sistema educativo o bajo las mismas condiciones economicas. En la sociedad hay clases sociales.

    Consideró al spanglish, como una degeneración del idioma, como sistema de comunicación pierde congruencia.