Batalla del Maule: Incas contra Mapuches

Publicado en 'Historia y Cultura Peruana' por GusiHistoria, 14 Dic 2017.





  1. nazario1

    nazario1 Miembro de oro

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    En primer lugar NO sabes porque confundes Historia con Mitología.

    En los Comentario Reales del Inca Garcilaso de la Vega , Libro Septimo. Capítulos 18, 19 y 20.

    Los Incas tenían en lo que hoy es Chile, 50,000 hombres, pero no dice exactamente cuantos entraron a la batalla y los contrarios eran los Purumaucas, aliados con los Antalli, Pincu, Cauqui, en total entre dieciocho a veinte mil.

    Se enfrentaron tres días luchando con valor y obstinación sin reconocerce ventaja,

    En el cuarto día ambos escuadrones no salieron de sus alojamientos, lo mismo sucedió en los dos días siguientes. Hubo discusión entre los capitanes del Inca para seguir la lucha o quedarse con lo ya ganado. Prevaleció esta última decisión, señalando el Maule como su límite. Quedaban a la espera de la nueva orden del INCA TUPAC INCA YUPANQUI, al que dieron aviso de todo lo sucedido.

    Ves, con esto te demuestro de que NO sabes porque confundes mitología con Historia.

    Dime chileno como puedo reportarte por malcriado si no encuentro la opción reportar.


    Los peruanos como yo, somos más educados. ¿No estás de acuerdo?
     
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  2. rashomon

    rashomon Miembro de plata

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    no creas todo lo que se dice entonces, pues los territorios en el maule o al sur estaban lejos de ser terrenos baldios como tu afirmas, si tu apreciación se basa en una crónica que sabes esta errada en términos de declarar "desérticos" los territorios del maule, deberías hasta considerar que toda la crónica en cuestión es un error o una mentira.

    bla bla bla, y sobre el tema de los incas en el maule? nada, eres puro cuento
     
  3. nazario1

    nazario1 Miembro de oro

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    1) NO.
    Lo que es MENTIRA es lo que escribes : Mitología.

    No es mitología, sino Historia.

    2) Pucha chileno se ve que no saber leer o entender.
     
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  4. rashomon

    rashomon Miembro de plata

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    de nuevo bla bla bla, si no vas a escribir nada con respecto a la invasión Inca al maule, mejor cierra la bocaza, que das vergüenza ajena
     
  5. _Infiltrado_

    _Infiltrado_ Miembro maestro

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    Hecho numero uno:

    Los Incas llegaron hasta el corazón del territorio Mapuche. Evidencias: Santiago como ciudad Inca.

    Hecho numero dos:

    Los territorios al sur del Bio Bio eran baldíos y pobres. Evidencia: Almagro inició una guerra suicida contra Pizarro al sentirse estafado ante tal reparto.

    Hecho numero tres:

    Los chilenos se enorgullecen de los Mapuches, pero su gobierno y su sociedad los trata como apestados terroristas.
     
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  6. rashomon

    rashomon Miembro de plata

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    Falso: santiago, nunca fue el corazón del territorio mapuche, si picunche y promauca, el corazón del pueblo mapuche estaba entre el rio Bio Bio y lo que hoy es Temuco

    los territorios al sur del rio bio bio, estaban y están llenos de bosques (madera, semillas y frutas), terrenos aptos para la agricultura, pastoreo y pesca....lo que nunca hubo fue metales preciosos, que era lo que buscaba Almagro...eso de terrenos baldios solo demuestra ignorancia absoluta

    si, eso es cierto lamentablemente
     
  7. Koloma

    Koloma Suspendido

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    Los foristas peruanos que mencionan el conflicto que tiene chile con los mapuches realmente no tienen idea de la realidad. Lo usan como caballito de batalla para querer pasar a los chilenos como racistas. Hay elementos terroristas dentro de los mapuches eso nunca lo mencionan.
     
  8. duilioTac

    duilioTac Miembro de oro

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    muy interesante conocer mas de la historia no solo de Perú sino de los demás paises. tenia entendido esos sucesos históricos pero no con tanto detalle como lo señal.
    lo real es que el Imperio Incaico fue poderoso y de gran avance para sus tiempos y en el cual todos los peruanos debemos sentirnos orgullos
     
  9. _Infiltrado_

    _Infiltrado_ Miembro maestro

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    Eso era antes del descubrimiento de ruinas debajo de Santiago, cada ciudad Inca era planifica en el centro de diversas poblaciones locales; y desde ahí se administraba y educaba a cada etnia.

    Los territorios mapuches contaban con minas de oro, con lo que no contaba era suelo fértil y trabajado. Ese era el descontento de Almagro que lo llevo a la guerra, el hecho de que los mapuches no pudieran aprovechar sus tierras y por consiguiente tampoco los españoles en la conquista.

    Si la geopolítica peruana fuese de un buen nivel, hace mucho que hubiera financiado a los grupos mapuches para crear un estado autónomo, o por lo menos intentar una desestabilización del gobierno.
     
  10. GusiHistoria

    GusiHistoria Miembro de bronce

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    Este tema está bien interesante, al publicarlo, no pensaba que iba a tener tantas vistas y que sería desechado prontamente....:mmm:
    Al parecer hay muchos peruanos que aún le tienen cólera a los mapuches...:D
     
  11. tedy121

    tedy121 Miembro nuevo

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    Eso es cierto nuevas investigaciones y un libro publicado, certifican lo de Santiago.

    Lo de tierras infértiles, no sé, me parece para un mejor estudio. Sino porque Pedro de Valdivia quería asentar su gobernación ahí. Debió ver un potencial que avalara sus pretensiones.

    Vio algo, que los demás no vieron. Es una interrogante muy curiosa.
     
  12. _Infiltrado_

    _Infiltrado_ Miembro maestro

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    La ubicación, del que tanto se enorgullecen los santiaguinos, de su ciudad es netamente incaica. Ese valle era esencial en el control de las tierras mapuches sureñas.
     
  13. rashomon

    rashomon Miembro de plata

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    son cosas distintas, los pueblos mapuches y pehuenches del sur del maule, no tenian relacion alguna con los picunches y promaucas del valle central, como asentamiento o base de operaciones santiago era ideal para los Incas, pero no les sirvio de mucho en sus incursiones al sur, ya que fueron rechazados todas las veces que lo intentaron, finalmente si limite territorial fue santiago...con incursiones esporadicas hasta el maule...del maule al sur solo fue derrota tras derrota. la escusa de que no les intereso por ser territorios baldios, se cae por si sola al ver hasta el dia de hoy lo ricos que eran esos territorios en bosques, alimentos, cultivos, pesca, etc...lo unico que no habia ahi eran minerales preciosos
     
  14. GusiHistoria

    GusiHistoria Miembro de bronce

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    Los mochicas le sacan la * a los mapuches...
    :giggle:
     
  15. rashomon

    rashomon Miembro de plata

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    ufff, política ficción, no les resulto con los incas, ahora fantasean con otras culturas.
    también podrías decir: Los samurais le sacan la * a los mapuches...o Los nazis le sacan la * a los mapuches...

    ficcion
     
  16. GusiHistoria

    GusiHistoria Miembro de bronce

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    Bueno, en realidad samuráis, Nazis y mochicas no se andaban con tonterías. Ellos si les reventaban. Pruebas, superioridad armamentística y moral luchadora.
     
  17. rashomon

    rashomon Miembro de plata

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    si, pero la idea es tratar de no salirse de lo medianamente real, sino se devirtua el tema que por lo demás es interesante
     
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  18. GusiHistoria

    GusiHistoria Miembro de bronce

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    :thx:
    "Un forero crea temas porque la gente lo escucha y se informa".
    -GusiHistoria
     
  19. paideia

    paideia Suspendido

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    Eran terrenos baldíos porque no existía agricultura intensiva. Eran terrenos de explotación de tribus nómadas. El territorio era poco propicio para los asentamientos permanentes hasta que los Incas llevaron mitmas a civilizar esos territorios... y eran mitmas peruanos.

    ¿Por que dices que no resultó con los Incas cuando la arqueología demuestra el dominio pacifico incaico, que sin serlo no existiera Chile?

    La única ficción es la de "pueblo guerrero" (exterminado además por el Estado chileno) y la de una ficticia guerra entre incas y mapuches cuando la arqueología demuestra que fue completamente falsa.

    No existió nunca ningún "corazón" de los mapuches porque fueron un conglomerado de tribus afines y rivales entre sí. Eran un conjunto de etnias que los Incas unificaron bajo un solo apelativo, como hicieron con collas, yungas, huancas y chachas.

    Era un territorio compartido por dichas etnias desparramadas en aldeas estacionales, no permanentes.

    Tienen que abandonar sus mitos históricos.

    Si estaban llenos de bosques no podían ser terrenos aptos para la agricultura a no ser que se deforestasen y los mapuches no deforestaban porque no practicaban la agricultura intensiva basada en el riego. No existe un solo acueducto o acequia mapuche.

    Tienes que desprenderte de tu ignorancia y ver tu historia (o mejor carencia de historia) con humildad. Ya no fumes eso.
     
    Última edición: 13 Ene 2018
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  20. DeSouza

    DeSouza Miembro de bronce

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    Mejor cierra el hocico shilote, ya se ha escrito en el foro sobre la invasion Inca en el sur de chili incluso participaron muchos de tus compatriotas pero desconocian las cronicas españolas más elementales y NO tenian informacion actual de autores chilenos como Ruben Stenberg, Gonzalo Sotomayor u otros investigadores como Americo Gordon y Tom Dillehay o sea son un desastre!

    Por cierto, los mapuche y los picunche eran la misma cosa, la más grande diferencia era su ubicacion geografica como lo señalan investigadores chilenos desde Silva Galdames hasta Ruben Stenberg y NO un analfabeto en el tema.

    PD: La MITOLOGIA esta en el subforo de literatura ...

    El mundo entero lo sabe chilote, el que tu desconozcas sobre el tema NO quiere decir que NO sucedio, para eso existen ramas de las ciencias como la historia, arqueologia, antropologia, etc.
     
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