Aumenta la tensión en los Altos del Golán: Israel derribó un caza sirio

Publicado en 'Actualidad Mundial' por Diego_GarcíaFP, 24 Jul 2018.





  1. Diego_GarcíaFP

    Diego_GarcíaFP Miembro de plata

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    Israel derribó este martes a un caza sirio de fabricación rusa que se infiltró en su territorio aéreo, con el disparo de dos misiles Patriot.

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    Según el reporte, las autoridades estuvieron monitoreando la nave modelo Sukhoi hasta que detectaron la invasión en el espacio israelí. El derribo de la nave fue confirmado por el portal Haaretz.

    "Las Fuerzas de Defensa de Israel están en alerta y continuarán operando contra el incumplimiento del Acuerdo de Separación de Fuerzas de 1974", indicó el Ejército en un comunicado.

    En 1974, un año después de la guerra israelo-árabe, un acuerdo entre ambos países creó una zona tapón desmilitarizada entre los dos países, que técnicamente siguen en guerra.

    Según informó Sky News Arabic, el avión derribado cayó en la zona de Yarmuk, una región cercana a la triple frontera entre Siria, Israel y Jordania. Por su parte, el régimen de Bashar al Assad aseguró que la nave se había mantenido en territorio sirio.

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    El Ejército israelí indicó también que "desde las primeras horas de la mañana ha habido un aumento en los combates internos en Siria", incluido un incremento "en la actividad" de las fuerzas aéreas gubernamentales sirias.

    Más temprano, las autoridades habían informado que las sirenas de alarma fueron activadas en la frontera con Siria, un día después de que se despliegue el sistema de defensa antimisiles por registrarse lanzamientos en la zona.

    Las sirenas sonaron en los concejos regionales del Golán, Emek HaYarden y la ciudad de Katzrin, según confirmaron las Fuerzas de Defensa de Israel

    El lunes, las autoridades lanzaron dos interceptores desde el sistema Honda de David (conocido como David's Sling) tras identificar a tres cohetes en los Altos del Golán. No se reportaron daños personales ni materiales y los proyectiles cayeron en territorio sirio, agregó el ejército israelí.

    En los últimos días, las fuerzas del régimen de Bashar al Assad intensificaron los ataques contra las milicias yihadistas que resisten en el sur de Siria, en zonas que limitan con Jordania e Israel.

    Israel se opone a que las fuerzas iraníes, aliadas gubernamentales en el conflicto interno, tengan presencia en el país vecino y especialmente cerca del territorio que controla.







    https://www.infobae.com/america/mun...-activo-sus-sirenas-en-la-frontera-con-siria/
     


  2. navaho

    navaho Miembro de plata

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    chatarra rusa tenia que ser
     
  3. RODFER1

    RODFER1 Miembro diamante

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    Queda claro que el avión sobrevolaba territorio sirio.

    Fue derribado porque los israelíes o permiten que los sirios vuelen en su propio territorio, si se sienten amenazados.

    Es mas o menos como cuando la policia le prohibía al negro estar sentado junto a la pileta de su casa.
     
  4. Dark Zero

    Dark Zero Suspendido

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    Esperen... Si hay sobrevivientes que expliquen la situación para ver que paso... Si el Sirio salio de su territorio ya perdieron, pero si el misil ataco territorio sirio cambia todo el asunto.
     
  5. RODFER1

    RODFER1 Miembro diamante

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    Fue en territorio sirio.
     
  6. Papin

    Papin Miembro de plata

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    Estas disputas en oriente medio son una vitrina excelente para calificar y evaluar el armamento.

    Atención Ministerio de Defensa, ya sabemos que misiles funcionan y cuales no.
     
  7. RODFER1

    RODFER1 Miembro diamante

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    Sin contramedidas, funcionan casi todos. Con contramedidas, quizás ninguno.

    Es un tema muy complejo.
     
  8. Papin

    Papin Miembro de plata

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    Es un patrón que se repite muy seguido. Aviones rusos derrivados por armamento estadounidense.

    Putin me parece un excelente líder y político (aparte de las denuncias en contra suya donde lo llaman dictador) pero el armamento ruso siempre parece estar un paso por detrás del estadounidense. Creo que un gobierno serio debe preferir el armamento probado en combate real como es en este caso.
     
  9. RODFER1

    RODFER1 Miembro diamante

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    No es tan así. El armamento ruso es muy bueno, aunque tiene una filosofía de diseño distinta al occidental. Además, una cosa es el armamento ruso en manos rusas, y otro en otras manos.

    A modo de ejemplo, en la guerra de Las Malvinas los buques de guerra británico revelaron infinidad de falencies, ¿eso implica que lo fabricado por ellos es malo? NO, sólo que el combate real permite pulir muchas cosas.

    Saludos
     
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  10. rickycardo1

    rickycardo1 Miembro diamante Plus

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    Habra muerto pilotos, , si cayo en su zona fue invasion de espacio aereo , por poco tiempo , como sucediuo con caza ruso derribado por turquia , o caza israelie que bombardeo siria y cayo en israel.

    En batalla aerea de 1982 , molecriket operation derribaron en el valle BEKAA como 33 cazas sirios versus 1 helicoptero israelie y era en auge sovietico, con e so se asustaron en la urss sobre inefectividad.
    http://militarywatchmagazine.com/article/70011
    Today marks the 35th anniversary of one of the most important, albeit lesser known, battles of the Cold War. On June 9th, 1982 Israeli General Ariel Sharon launched Operation Mole Cricket 19 against the Syrian armed forces to disable their surface to air missile (SAM) systems and cripple their air force. In doing so Israel sought to preventing Syria from intervening to deny the Israeli Air Force access to Syrian and Lebanese airspace for the remainder of the Lebanon War, in which General Sharon also played a leading role. Having failed to decisively counter Soviet SAM systems and second generation MiG-21 fighters during the Vietnam War, and with new third generation Soviet combat aircraft entering service, the United States had designed a next generation air superiority fighter for its Air Force specifically to overcome these threats. This was the F-15 Eagle, which was first put into service in 1976. Israel was the Eagle's first export customer, and used the fighter to great effect against the Soviet equipped Syrian forces.

    Los sirios no lo usaron exacto como el manual segunparece.

    Por algo israel es la cuarta fuerza aerea del mundo despues de USA RUSIA CHINA.
     
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  11. BOXER1.7

    BOXER1.7 Miembro de plata

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    Depende de muchos factores, operatividad, capacitacion, actualizaciones, el armamento ruso es mas economico y operado por paises en su mayoria pobres que los compraron hace decadas en contra de paises que operan armamento occidental mas moderno y constantemente actualizado

    analizando el derribo de hoy

    Un misil antiaereo Patriot PAC-3 es decir su ultima version. operado por uno de los mejores ejercitos del mundo.

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    Derribo un SU-22, un avion subsonico de los 70s y en version degradada para la exportacion. operado por una nacion tercermundista,esta de mas decir que no trae ningun tipo de contramedida.

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    Analizando otro derribo:

    En 1999 un F-117 lo ultimo en tecnologia de sigilo en su momento y operado por la primera potencia militar.

    [​IMG]

    Fue derribado por un casi obsoleto misil antiaereo sovietico de los 60s, operado por un desgastado ejercito yugoslavo.

    [​IMG]

    Las preguntas serian:

    Que derribo es mas meritorio?
    Y que misil opero en las peores condiciones?
     
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  12. RODFER1

    RODFER1 Miembro diamante

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    Llevar el tema al agotado: Armamento de los EE.UU. bueno, ruso malo, carece de sentido.

    Si lees los medios de los EE.UU.tenés esa impresión, si lees RT tenés otra.

    No compremos propaganda barata de ningún lado.
     
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  13. nocmp

    nocmp Miembro de oro

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    ♫ que bonito es israel ♫ :D
     
  14. BOXER1.7

    BOXER1.7 Miembro de plata

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    Claro que no, lo mejor es analizar de diferentes fuentes y sacar conclusiones propias.
     
  15. Yuca tigre XIV

    Yuca tigre XIV Suspendido

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    Que los judios derriben aviones árabes es noticia? :mmm:
     
  16. RODFER1

    RODFER1 Miembro diamante

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    Es noticia cuando lo hacen cuado no existen hostilidades de hecho, y cuando lo hacen en territorio sirio.
     
  17. GEORGE_007

    GEORGE_007 Miembro de oro

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    Algunas aclaraciones:

    Israel NO tiene los Patriot PAC-3, el modelo que utiliza sus fuerzas son los Patriot PAC-2 (MIM-104D (PAC-2 / GEM) de los 90.

    El caza derribado esta entre un SU-22 o el SU-24 (No se confirma aún cual de los 2 modelos fue derribado, pero cuando Israel dice que: antes de derribar, confirmo que no era ruso... pues queda como más realista que fue derribado otro SU-24)

    En 1999, el F-117 ya tenía más de 16 años en servicio activo (con 3 o más guerras a sus espaldas) y NO ERA LO ÚLTIMO en tecnología furtiva: ya se conocía la existencia del B-2 Spirit (publico por los mismos EE.UU. casi 10 años antes) y el mismo F-22 Raptor también tenia años de ser anunciado y volado en pruebas iniciales. Ambas naves tenían 2 décadas más de desarrollo que el F-117 (planeado y construido a finales de los 70) y obviamente una mayor furtividad que esta revolucionaria nave.

    Sobre su derribo: pues fue el único derribo en toda su historia de servicio activo y por lo menos 5 guerras en 25 años. Además de ocurrir en la 3era noche de bombardeo, cuando el F-117 (obviamente NO era el único, había más bombardeando) ya había bombardeado sus objetivos y estaba de regreso a su base (usando, como error grave, la misma ruta de salida del país como las otras noches)

    Más parece un "golpe de suerte" o una muy elaborada "emboscada" pues todas las defensas enemigas, sólo pudieron cazar a un F-117, contando los errores de planeación y "sobre confianza" de EEUU en los bombardeos
     
  18. BOXER1.7

    BOXER1.7 Miembro de plata

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    Si es verdad,Israel ya no adquirio PAC-3 prefirio un desarrollo propio, pero opera PAC-2 GEM/T disponibles a partir de 2006 no de los 90s. y con sus respectivas actualizaciones al ser aliado estrategico.
    https://www.raytheon.com/capabilities/products/patriot/gemt
    Guidance Enhanced Missile TBM (GEM-T) is the latest in-production series of the highly successful Raytheon Patriot™ missile variants available to both U.S. forces and international customers. GEM-T deliveries to the U.S. Army began in 2006. This capability adds a low-noise oscillator for improved acquisition and tracking performance in clutter. The GEM-T missile provides an upgraded capability to defeat tactical ballistic missile (TBM), aircraft and cruise missile threats in complement to the PAC-3 missile.

    George el F-117 es un avion de ataque y el B-2 es un bombardero furtivo, juegan en distintas ligas y se enfrentan a distintas amenazas, el que se expone mas es el F-117 y no habia otro mejor para la tarea que tenia, el F-22 estaba verdesazo recien alcazo operatividad en 2006.

    Pucha George contra quienes? Panama,Irak una destrozada Yugoslavia, nunca tuvo opocicion seria,si todo lo que se publicitaba del F117 y el B2 fuera cierto hubieran sido los mas formidables aviones de reconocimiento y espionaje. y tienes razon, cometieron un error, volar donde habia cobertura de radares.



    Dale algo de credito a los yugoslavos, asi se ganan todas las guerras aprovechando los errores del enemigo, supieron capitalizar un error del adversario y con recursos muy pero muy limitados,

    Por el contrario eso indicaria que fue el SU-22 ya que Rusia no lo opera, si fuera un SU-24 que operan Rusia y Siria podria haber comfusion con el SU-22 que solo opera Siria no habrian dudas y por otra parte la cosa no mejora mucho con el SU-24 que es un avion setentero y los de Siria estan en un estado lamentable.

    En serio vas a contar la Invasion de Panama?
     
  19. GEORGE_007

    GEORGE_007 Miembro de oro

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    NO, Israel usa la versión: PAC-2 / GEM y NO es la PAC-2 GEM/T

    Son 2 versiones o generaciones distintas

    http://missiledefenseadvocacy.org/m...rcept-systems/patriot-missile-defense-system/

    Mejor dicho: Israel usa baterías MIM-104D Patriot


    De donde sacas que el F-117 es un "avión de ataque" eso es mentira absoluta :plop:

    ¿No sabes el por qué EE.UU. llamo al F-117 con esa "F" adelante?

    Simple: para hacer creer a los soviéticos que estaban construyendo un caza y NO un bombardero (busca si no me crees)

    Irak contaba con un ejercito y una defensa aérea muy respetable en los 90 (incluso potencia militar en la región) y también tenía en sus filas los misiles: S-125 Neva/Pechora

    Lo de Panama, si fue un "paseo" y las demás zonas a lo largo de los 90 también.. pero que digas que Irak de los 90 era "un ejercitucho" es ridículo

    y por que no ¿o acaso en Panama estaba con un ejercito de "palos y piedras"?

    Al igual como los rusos hablan de la Guerra contra Georgia (que básicamente estaba en condiciones "tercermundistas" en esos momentos) y a pesar de ello, les dieron pelea a los rusos

    "Israel sabía que derribaba un avión sirio y no uno ruso. Israel derribó un Su-22 o un Su-24 que pertenecía al Ejército sirio, no puedo precisar [el modelo] ahora", aseveró Conricus durante una rueda de prensa.

    portavoz de las Fuerzas de Defensa de Israel, Jonathan Conricus

    Hay que esperar más información, para saber cual de las 2 naves fue derribado... aunque sea cual sea, es una lástima la muerte del piloto(s)

    Claro, eso es innegable, eso demuestra que NO importa cuanta ventaja tengas, siempre hay que tomar precauciones (cosa que no lo tomaron con los F-117 y siguieron una rutina muy arriesgada)... y es por eso que cosas tan "rutinarias" hacen que el enemigo forme un plan para tratar de sacar ventaja.

    Es como la vida diaria, si siempre usas una ruta para ir a trabajar, si siempre sales y regresas a la misma hora y días, etc... pues los delincuentes, se van a aventurar en el momento adecuado (sea con éxito o no)

    Viejo veo que muchos confunden que "furtivo" es igual a "invisible"

    Que el F-117 y el B-2 Spirit sean bombarderos furtivos, quiere decir que de todas las naves en el mundo (y bombarderos) estos 2, podían acercarse mucho más a sus objetivos, antes que los radares los detectaran, lograban incluso penetrar defensas aéreas, pues la "efectividad del radar" se reducía y creaban "agujeros" sonde las naves furtivas hacen su trabajo.

    NO existe una nave "invisible al radar" únicamente la tecnología furtiva logra reducir el área de "vigilancia efectiva" de los radares y defensas enemigas
     
  20. Rhawk

    Rhawk Miembro de plata

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    Nosotros upgramos los mig-29 cada vez en cuando y les damos buen mantenimiento al contrario de nuestros su-25 que se están oxidando; ya puedo suponer la estrategía del EP de obtener primero la superioridad aerea, por eso los su25 no tienen muchos cuidados. Por otro lado, también estamos comprando sistemas israelitas por igual, pero los judios, porque los gringos son malos en lo que se refiere a software. Mira tu que los muhayidines les robaban las imagenes de sus propios predators hace una decada y los iranies les bajaron un dron de ultima.

    Hay que tener mucho tacto a la hora de críticar en vez de solo parcializarse y ponerse a parlotear, sino terminas patinando.
     
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