Traicion de Dios = al "Diablo"

Publicado en 'Filosofía' por ezze_yo, 22 May 2010.





  1. ezze_yo

    ezze_yo Miembro nuevo

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    Me gustaria empezar por aclarara que no es mi intencion disgustar a nadie y solo voy a presentar una opinion mia, la cual podra ser considerada posible o no...
    Me gustaria,para evitar malos entendidos que no tomen el tema desde lo veradero o lo falso, sino de lo posible o lo no posible ya que es un tema religioso del cual no se puede soster un argumento con material cientifico.







    Si el Diablo es ese angel negro que quiso ocupar el lugar de Dios y este lo echo del cielo ....

    antes quiero decir otra cosa.

    Si competis por un puesto, el que sea(de trabajo,en los estudios,en un grupo,etc) y quedas en la final vos y un amigo(que es el ocupante del actual puesto).Vos te sentis seguro de poseer la capacidad y los conocimientos para ocuparlo y desempeñar el rol que conlleva de una manera perfecta...pero justamente tu amigo tambien sabe de tu capacidad y por tal motivo te saca de juego... ¿como te sentirias?, yo particularmente tendria un odio increible y creeria que uds tambien.(y al odio se le suma el dolor que sentis por la traicion de esa persona que considerabas tan buena, un amigo)

    Lleven esta situcion a un nivel sobrenatural... si el Diablo, ese angel, tenia el nivel para ocupar y despeñar un buen rol en el puesto de Dios, y Dios para querer mantener su grandeza los echa del cielo... Creeria que yo en lugar del diablo sentiria tanto odio y dolor por tal traicion que llevaria a la maldad...

    y muchas veces cuando uno esperimenta maldad, odio, sufrimiento, traicion, ¿no lo suele transmitir?

    Queda todo a criterio de uds...


    Yo...
     


  2. van´s

    van´s Miembro maestro

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    =O
    muy buena man...:chau:
     
  3. Cristhian_

    Cristhian_ Miembro de oro

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    Recuerda que esa historia es creada por humanos , por lo tanto esta ambientada a su ambiente común , razón por la cual puedes encontrar similitudes a la vida real.

    Solo falta que entre gente a dar un re-re-re-re-interpretación y que al final digan que lo divino no es entendible por el hombre :plop:
     
  4. Yluvatar

    Yluvatar Miembro de plata

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    Hay problemas con tu planteamiento.

    • Dios no "echa" al diablo para mantener Su grandeza, ni por que se sintiera amenazado, lo hecha por desobediencia.
    • No sabes cómo hubiera hecho el diablo las cosas que Dios hace, entonces no se puede suponer que ambos están en la misma capacidad de hacer el mismo trabajo.
    • El diablo no tiene la misma capacidad de Dios, ni sus mismas características, no es eterno por ejemplo, hubo un momento en el que Dios crea un ser que termina revelándose y termina convirtiéndose en el diablo.

    Bueno, entre otras cosas.
     
  5. hagerchik

    hagerchik Miembro de bronce

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    Si eres creyente, el libro de Urantia es interesante, sugiero que le des un vistazo. Tiene tanta credibilidad como la propia Biblia.
     
  6. Panos

    Panos Miembro de oro

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    Pero el Libro de Urantia choca con la biblia, asi que si eres un fanatico de alguna religion, mejor no lo leas :) ademas tiene miles de hojas.

    ----- mensaje añadido, 23-may-2010 a las 15:48 -----

    Lo de la credibilidad es relativo, muchos hombres de ciencia ya echaron por tierra muchas de las afirmaciones del libro. Igual, es muy interesante y mas realista que la bilbia.
     
  7. rodolfo777

    rodolfo777 Miembro de plata

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    el libro de urantia kiso pasar por más realista, y le salió el tiro x la culata.

    Lo del diablo, pues sí, lucifer se rebeló y podría entenderse como un derrocamiento en estos días, pero naa dice sobre si tenía excelentes intenciones, mejores ideas, etc. por lo ke no se puede asegurar ke desempeñe bien la misma labor, además ke nadie le ofreció el puesto de "presidente" en base a sus grandes cualidades, él kiso tomarlo x la fuerza y perdió. Además se supone ke los ángeles son seres creados x Dios, o sea ke están muy pero muy x debajo de él en todos los aspectos, difícilmente haría su trabajo tan bien como dios ni menos tendría sus cualidades.
     
  8. hagerchik

    hagerchik Miembro de bronce

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    Puede verse que han oído del Libro de Urantia o leído una crítica del análisis de la crítica de este libro, pero no tienen mínima idea de su contenido, no me sorprende si en alguna respuesta encuentro alguna muy mediocre cita extraída de Wikipedia para demostrar un supuesto conocimiento del texto.
    En fin.
    ¿Y? Si supiste leer bien, creo que cuestioné si ésta persona era creyente o no. El fanatísmo es ya una autosugestión voluntaria muy extrema.

    Para cuestiones de fe, cualquier libro o texto, tiene derecho a ser considerado sagrado.

    Lo que tú señales y tratas de hacer ver como un acto necio de sublevación inapropiada. rebelde y equívoca, podría tomarse por otro ente, cuyos intereses sean afectados de una manera distinta, como un acto correcto de valentía. Así que tanto el accionar como la posición del "bueno de la película" en esta lucha de un supuesto "bien" y "mal" son muy subjetivas.

    Es el concepto más lógico que se tiene hasta hoy.
     
  9. Arielv

    Arielv Miembro de oro

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    Estimado, eso es misticismo barato. Todo lo de Dios es místico en si, pero el exceso es misticismo, relajate... no defiendas tonteras.

    La cereza del misticismo es ese video.

    Empezamos a hablar seriamente de satanás o seguirá haciendo estragos donde le permiten entrar.

    Slds
     
    Última edición: 24 May 2010
  10. Clemen

    Clemen Miembro de bronce

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    Pero esa es la versión de dios (si existe).
     
  11. Neuronauta

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    Las religiones más antiguas no tenian un agente maligno como el diablo, incluso entre los judíos Satán era un ángel que tenía la misión de ser el acusador ante el tribunal de Yahveh, nada más; no existía el infierno como tal sino el Scheol o morada de los muertos. Recién es con los persas que aparece un agente sobrenatural que origina la maldad, Ahriman. Luego la Septuaginta traduce Satán por Diabolos, nombre usado por el Nuevo Testamento y del cual deriva nuestro vocablo "diablo".
     
  12. Yluvatar

    Yluvatar Miembro de plata

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    Bueno, el creador del tema planteó una pregunta, yo comento respecto a la misma.
     
  13. Marlop

    Marlop Suspendido

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    Dios no bota al diablo del cielo, los angeles son los que lo botan y ente el diablo radica en la tierra
     
    Última edición: 24 May 2010
  14. Yluvatar

    Yluvatar Miembro de plata

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    Interesante aporte, discutible pero interesante, claro que te recuerdo que el tema propuesto es otro.

    El mismo creador del tema escribió:
     
  15. Arielv

    Arielv Miembro de oro

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    Estamos llenos de fábulas con respecto a satanás y mientras los creyentes siguen discutiendo si al caer una mosca en agua bendita la corrompe o la mosca se vuelve santa satanás sigue haciendonos estragos.

    Un amigo comentó que la persona que le predicó de Dios le hizo un gran favor, ya que en el momento que le presentó a Dios también le presentó a satanás. Que quiere decir: Simple, la Biblia explica en la parabola del sembrador que cuando la Palabra llega a una vida de una persona, automaticamente satanás quiere arrebatarla trayendo duda, y si esa Palabra te fue de bendición el se encargará por muchos medios de regresarte a tu estado de incredulidad.

    Y esto no lo hace presentandose como el angel negro, o como un ente de rostro horrible, o un macho cabrío, esas son fabulas que funcionan en contra de la creencia en Dios, pasa simplemente por introducir una duda.

    A satanás le basta con que no creas, tan simple como eso.

    Luego continuo...

    Slds
     
    Última edición: 24 May 2010
  16. hagerchik

    hagerchik Miembro de bronce

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    Misticismo que tiene todo el derecho a tener fieles como el dios cristiano. Claro y los cristianos nunca se han excedido.
    Defíname Ud. cuales son estas tonterías y cuales no.
    Una vez más ha demostrado que cuando una noción afecta a los intereses de fe de algún ente, este es considerado inapropiado, pecado, herejía o blasfemia.

    Dudo mucho que haya visto el video, y que únicamente se incline a creer que Satanás sea el cornudo que está siempre pendiente para que las personas caigan en la tentación.

    Bueno no han demostrado que Dios exista, por lo menos demuestren que el diablo sí existe.
     
  17. Arielv

    Arielv Miembro de oro

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    Es correcto que tiene derecho a tener fieles y congregaciones y cultos y toda la parafernalia que quieras, está bien. Pero la mentira es sutil, el agua se contamina por una gota de agua de desague, si hablas del Dios de la Biblia y le cambias cosas para que supuestamente las entienda mejor el mundo, ese que predicas ya NO es El Señor sino baal que es "señor" con minuscula que a la larga es amo y eso la Biblia lo denomina doctrina de demonios. Generalmente las doctrinas de demonios parten de una verdad y la pervierten.

    Ese video lo vi cuando lo pusieron al comienzo y no opiné al respecto. La Revista MUY INTERESANTE sacó un numero especial sobre satanás y parece que tomó cosas de este video, pura basura especulativa y confusión.

    En cuanto a demostraciones, no demuestro nada, solo doy testimonio de la Palabra.

    Slds
     
  18. hagerchik

    hagerchik Miembro de bronce

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    Se ve muy claramente como los argumentos de una persona pueden cambiar de una forma tal que apela al libre albedrío como una solución final, respuesta muy común en creyentes de diversas religiones. Mientras no se tome como correcta la ideología de ésta, afirmará que el resto está equivocado...
    Parece Ud. estar completamente seguro y haber sido testigo en carne propia de que la Biblia no ha sufrido cambio alguno a lo largo de la historia.
    ¿Ud. vió el video cuando lo pusieron al comienzo y no opino al respecto? Curioso por que hasta lo clasificó de "cereza del pastel", cualquiera que solamente se limita a leer el título, pensaría que se trata de más misticismo, como pensó Ud.

    En el Islam, Shaitán suele estar presente en el corazón de los cristianos y judios tambien, a pesar de ser seguidores de una misma base para las religiones abrahámicas, únicamente porque estos toman en referencia otros libros que no son el Corán, siendo apartados y clasificados como "la gente del libro", que a pesar de tener un buen comportamiento recidirán como premio a sus buenas acciones en el limbo, si es que no se convierten al Islam.

    Ilústrenos pues a los condenados y cegados por Satanás cual es la verdad sustancial. ¿Y por qué esa debe ser la verdad?
    ¿Qué dictamina que la doctrina de demonios deba tomarse como herejía? ¿Y qué dictamina que su testimonio de la palabra deba tomarse como legítimo y único? ¿Por qué tiene que ser el Satanás cristiano y no el Shaitán islámico?
     
    Última edición: 24 May 2010
  19. Arielv

    Arielv Miembro de oro

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    La Verdad es Cristo y Cristo es la Palabra, el Logos de Dios. El logos que atraviesa tu carne y alma y llega a tu espíritu, ahí se convierte en Rhema, esa es la finalidad de la Palabra, hacerse rhema en ti, sino no sirve de nada y solo es literatura.

    Bueno, pero estamos hablando de satanás. Al final de la primera parte describe un poco a satanás pero lo tratan como mito, como costumbre, como para llenar un vacío y ese es el error. El video lo convierte en un misticismo cultural, con sus imagenes de oscuridad y luna, algo efectista y nada serio.

    Slds
     
    Última edición: 24 May 2010
  20. hagerchik

    hagerchik Miembro de bronce

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    Una respuesta demasiado simple y predecible, creí que por lo menos la sustanciaría un poco más. De todas maneras me gustaría que no se limite evitando contestar las otras preguntas.
    El video lo describe como un fenómeno sociológico, filosófico y antropológico de las culturas y religiones, en particular del cristianismo primitivo.
    La imagen que se le ha dado, ha sido producto de los mismos creyentes.