Sobre la verdadera guerra de los viracochas.

Publicado en 'Historia y Cultura Peruana' por Huasabertin, 13 Mar 2011.





  1. Huasabertin

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    Señores, se que este tema deberia ir en la seccion historia del foro, pero creo que casi nadie se pasa siquiera a leer algo pro alli, ademas de que estoy seguro que por aqui anda el comun de la gente con ideas preconcebidas sobre nuestra historia, y por ello un gran sentido de alienacion y desprecio a nuestros origenes es por eso que a pesar suyo posteare este tema, esperoq ue aunque sea lo lean, ya que eso demostraria que su verdadero deseo de aprendizaje, y no una simple existencia materialista y normal.
    Por favor tomense su tiempo.
    Y si se toman la molestia, esto deberia reemplazar lo que se enseña a nivel general en todos los cursos de historia en los colegios.




    .fullpost { display: inline; } [​IMG]Para nadie es sorpresa enterarse que la historia siempre ha sido escrita a favor y desde la perspectiva de los vencedores quedando la versión de los vencidos relegada al olvido, ejemplo de esto es que la conquista del Perú sea uno de los episodios de la historia que mas groseramente se sesga a favor los vencedores; quien en el Perú no recuerda de sus épocas de colegio el famoso y trascendental discurso de Pizarro en la isla del Gallo: “Por este lado se va a Panamá, a ser pobres, por este otro al Perú, a ser ricos; escoja el que fuere buen castellano lo que más bien le estuviere” donde se recalca el valor e indesmayable tesón que tuvieron los conquistadores a lo largo de toda su campaña; mientras que por otro lado somos obligados a recordar vergonzosamente el penoso episodio de la captura en Cajamarca del Inca Atahuallpa en una historia que nos presenta a un indio ignorante, cruel, fratricida, incestuoso, idólatra, hereje, blasfemo, capaz de cometer las iniquidades mas detestables tales como mandar a matar a su hermano Huascar o renegar a la fe católica aventándole a la cara la sagrada Biblia al cura Valverde; sin embargo, fue todo esto de la manera como se nos cuenta de niños?.

    [​IMG]La conquista del Perú para mi personalmente ha sido desde siempre uno de los sucesos históricos mas intrigantes y que me ha suscitado cientos de interrogantes hasta tal punto que cuando leí la novela “Caballo de Troya” de J. J. Benitez me imaginé formando parte de los 61 miembros del equipo Caballo de Troya comandado por el general Curtiss y además votando yo a favor de que el primer viaje exploratorio hacia atrás en los insondables abismos del tiempo tuviese como destino el Perú incaico de 1532.

    Pues mi principal interrogante era: como fue posible que un contingente de 10,000 españoles hubiese podido conquistar según refiere la historia en un lapso de tan solo 5 años un imperio con una población de varios millones de habitantes y que abarcaba desde el río Ancashmayo en Pasto (Colombia) por el Norte, hasta el río Maule (Chile) por el sur, por el sur - este hasta Tucumán (Argentina) y toda la altiplanicie de Bolivia, y al este la región selvática, y por el oeste toda la costa del litoral.

    [​IMG]Lamentablemente la manera tradicional de contar la historia solamente desde la perspectiva de los vencedores no ayuda muchas veces a clarificar los verdaderos hechos e incluso lleva hacia la creación de mitos que favorecen y ensalzan a los vencedores mientras que desfavorecen y desgracian a los vencidos; es de esta manera que yo recuerdo que después de toda la educación de mi época escolar la siguiente era la imagen que me quedo grabada de los incas y de la conquista española:

    • Que los pobladores del antiguo Perú fueron una recua de indios ignorantes a quienes los españoles vinieron a sacarlos de su oscurantismo.
    • Que los pobladores del antiguo Perú fueron una tropelía de indios cobardes y pusilánimes que se amedrentaron fácilmente ante el poderío y gallardía española.
    • Que los antiguos pobladores del Perú conformaban una raza inferior, de complexión enclenque, esmirriada, malnutrida y de notoria baja estatura.
    • Que los antiguos pobladores del Perú fueron un grupo de idolatras, herejes y renegados de la fe católica.

    [​IMG]Nada mas lejos de la verdad, pero es que fueron realmente los parcializados textos de historia escolares que conjuraron para forjar en mi mente semejante deformación, sin embargo, afortunadamente mi curiosidad natural y afición hacia la lectura me condujeron años después hacia la fascinante obra de muchos cronistas e historiadores que relataron la historia con un mayor sentido de parcialidad, y hasta, quien podría juzgarlos por ello?, cierta inclinación, simpatía y respeto hacia los nativos, desde una perspectiva que consideraba la idiosincracia, cosmovisión, costumbres y manera de pensar andinas, de estas manera me encontré con la iluminadora obra del Inca Garcilaso de la Vega con sus “Comentarios Reales de los Incas”, los esclarecedores textos de Guaman Poma de Ayala, “La Crónica del Perú” del ecuánime Pedro Cieza de León, pero sobre todo la imprescindible “La Guerra de los Viracochas” de Juan José Vega; no se imaginan los profundos cambios que ocasionaron en mi mente estas lecturas, pero vayamos por partes.

    En primer lugar, lo primero que me quedó claro fue que la conquista del Perú se suscitó como resultado de la efervescencia de una de las pasiones mas antiguas en el hombre desde los albores de la humanidad: la ambición por riquezas y poder, cualquier afirmación que intente justificar lo contrario son simplemente puras patrañas.

    [​IMG]Asimismo, un tema fascinante al estudiar la historia es contemplar como muchas veces esta se teje en torno a increíbles giros del destino fruto de desacertadas decisiones (ante las cuales no puedo dejar de pensar en alucinados mundos IF alternativos en el mismo estilo de la novela “El hombre en el Castillo Alto” de Phillip K. Dick) y no pocas veces basadas en detalles fortuitos fecundados por el azar mas puro que se pueda concebir.

    Es así que luego de todas estas esclarecedoras lecturas, mi breve resumen de la conquista del Perú es la siguiente:

    Luego de muchas vicisitudes, a varios meses de haber iniciado su gesta en Panamá los españoles comandados por Francisco Pizarro atraídos por las historias que hablaban de fabulosos tesoros en los confines del Virú, desembarcan en el Perú para hacer un breve reconocimiento de sus tierras, para luego internarse nuevamente en el mar desapareciendo misteriosamente tal como habían llegado.

    [​IMG]Este hecho aparentemente de poca importancia, genera dos situaciones que fueron gravitantes en los acontecimientos futuros: por un lado afortunadamente para los católicos, estos logran calzar con el mito de los Viracochas que hablaba de seres salidos del mar, enviados de los dioses, que llegarían a la tierra a impartir justicia divina; por otro lado dejan en territorio peruano el mortal virus de la viruela, el cual genera una terrible pandemia que ocasiona horribles estragos entre la población indígena causando la desafortunada muerte de Huayna Capac.

    De esta manera, la inesperada muerte del Inca genera un apurado ascenso al trono del heredero Huascar en un contexto donde otro de los vástagos imperiales, Atahuallpa, hombre ambicioso y sediento de poder que contaba con el respeto y lealtad de los principales generales incas, inicia una sangrienta guerra civil por el poder.

    Es así que llegan nuevamente los españoles, quienes a punta de astucia, oportunismo y engaños, aprovechándose del mito de los Viracochas y del profundo odio y división que existía ya entre los bandos de Huascar y Atahuallpa, juegan a hacerle promesas a ambos bandos de manera que se destruyan entre ellos.

    [​IMG]Así tristemente nos cuenta la historia que mientras el ejército de Atahuallpa tomaba la milenaria e imperial ciudad del Cuzco venciendo definitivamente al ejército de Huáscar luego de la importantísima batalla de Chontacaxas que decidió definitivamente al bando vencedor, Atahuallpa era apresado por los españoles en Cajamarca, ocurriendo todo esto de manera simultánea por ironías del destino.

    Es en estas condiciones que Atahuallpa manda a ejecutar a Huascar a quien había vencido por decirlo de alguna manera en buena lid, sin embargo este es a continuación ejecutado de manera cobarde por los españoles usando el asesinato de Huascar como pretexto junto con absurdas imputaciones sobre herejía, lo cierto es que se lo consideraba un poderoso obstáculo para los fines castellanos.

    [​IMG]
    Luego de esto los españoles sagazmente instauran a Tupac Huallpa como monarca títere del imperio, sin embargo este es prontamente asesinado por uno de los generales rebeldes, lo que obliga a que los españoles en un intento desesperado por evitar que se desate el caos impulsen el ascenso al poder de Manco Inca (Ambos Tupac Huallpa y Manco Inca tenían sangre real en sus venas al ser también hijos de Huayna Capac) .

    Sin embargo pronto la careta española cae y estos empiezan abiertamente a manifestar sus abusos contra los indígenas, lo cual ocasiona que Manco Inca se rebele en una heroica gesta contra los españoles que ha sido injustamente extirpada de los textos educativos, una larga epopeya con cruentas y épicas batallas que se extiende durante diez años con numerosas e importantes victorias de este joven e intrépido monarca sobre el bando católico, pero desafortunadamente los españoles logran el apoyo de otro de los hijos de Huayna Capac que tenía sueños de poder, el traidor Paulo Inca, con lo cual logran otra vez equilibrar la situación.

    [​IMG]
     
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  2. Huasabertin

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    Finalmente, se desatan abiertamente todas las codicias y ambiciones: los clanes Pizarristas y Almagristas se enfrascan en una desenfadada lucha por las riquezas y el poder que desencadena la muerte de Almagro, Pizarro y finalmente el cobarde asesinato a traición de Manco Inca a manos de los Almagristas con quienes se había aliado en una suerte de “enemigo de mi enemigo”; con la muerte de Manco Inca la suerte estaba echada y la conquista del Perú había sido lograda; sobre los abusos, explotación y maltratos cometidos por los españoles contra los indígenas luego de la conquista durante la época colonial, bueno, esa ya es otra historia de oprobio y marginación sobre un gigante ya vencido.

    [​IMG]Como se puede apreciar, lamentablemente hubo un facilitamiento de la conquista debido a importantes factores que paso a enumerar:

    • La existencia del mito de los Viracochas, seres enviados por los dioses y salidos de ultramar para impartir justicia divina.
    • La sangrienta guerra civil entre las huestes de Huascar y Atahuallpa lo cual fue aprovechado por los castellanos para jugar a dos bandos prometiéndoles a ambos darles legitimidad en el poder.
    • La poca integración entre muchos pueblos del Tawantinsuyo, muchos de ellos vastos señoríos separados entre ellos por lenguas, dioses, costumbres, artes y tradiciones, es por este motivo que muchos historiadores afirman que el imperio inca era un “gigante con pies de barro”.
    • 300 años de adelanto en el arte, tácticas y armas de guerra por parte de los españoles, con generales curtidos en la lucha contra indígenas en los campos de batalla de México y Centroamérica, la realidad es que la mayoría de las veces los campos de batalla se tiñeron de sangre en un desigual combate entre pólvora y acero contra piedra; entre corceles, yelmos, armaduras, artillería y arcabuces contra elemental valentía.
    • La profunda marginación a la que se encontraban sometidas en el incanato las clases sociales mas bajas, los Yanacunas, quienes fueron liberados por los españoles volviéndose sus mas acérrimos aliados al estar sedientos de venganza contra el incanato.
    • La mala sincronización en los levantamientos a destiempo de los diversos caudillos rebeldes que no operaron de manera conjunta y consensuada.
    • La inocencia y hasta exceso de confianza de los indígenas a la hora del combate, se cuenta incluso que no era usanza en el incanato pelear de noche.

    [​IMG]Así pues, de esta manera, aquella visión que tenía yo de la historia, horriblemente distorsionada y representada por los primeros 4 puntos inicialmente mencionados, cambio diametralmente, y he aquí algunos hechos importantes que ayudaron a esclarecer mi perspectiva:

    La estrategia castellana se baso notoriamente en la astucia y el engaño mas artero que se pueda imaginar, siguiendo el viejo adagio que dice “divide y vencerás” teniendo como principal puntal aprovechar la sangrienta guerra civil en la que se hallaba sumido el Tahuantinsuyo a su llegada donde Hanan Cuzcos y Hurin Cuzcos comandados por Huacar (el de legitimo derecho) y atahuallpa (el usurpador) respectivamente estaban enzarzados en una tremenda lucha por el poder.

    Aunque es lamentable y triste lo que acabo de mencionar fue lo que realmente sucedió, empujados y azuzados por los españoles, el destino del Perú se definió principalmente gracias a una lucha fratricida de indios contra indios, hermanos contra hermanos, en cruentas batallas en donde los “indios amigos” y esclavos negros traídos desde África eran usados por los castellanos como carne de cañón en carnicerías donde eran comunes que las bajas indígenas de ambos bandos contaran por miles.

    [​IMG]Pero a pesar de los engaños, tretas, manipulaciones y maquinaciones, es innegable el hecho de que la orgullosa raza inca fue realmente una raza fuerte y poderosa, a continuación algunos ejemplos que evidencian la fortaleza física, bravura y espíritu indómito y combativo de nuestros antepasados:

    • Se ha llegado a calcular la imponente estatura del inca Atahualpa en aproximadamente 1.90 de altura basándose en la marca que hizo en el cuarto del rescate.
    • Asimismo se afirma que Huascar y la mayoría de generales y nobles quechuas rebasaban fácilmente la altura del 1.70; muy por el contrario se afirma que Pizarro era bajo de estatura, de condición enfermiza y bastante esmirriado de contextura.

    [​IMG]• El poderoso inca Huayna Capac tuvo 500 hijos contando con un harén de 5,000 fieles esposas dando prueba contundente de una virilidad y vitalidad incombustibles.
    • Asimismo la historia nos cuenta sobre numerosas proezas de fuerza y destreza de legendarios titanes quechuas que son descritos en las crónicas como notorios guerreros poseedores de descomunal tamaño, gruesa contextura y nudosa musculatura, como por ejemplo los temibles generales incaicos Apo Quisquiz, Challco Chima, Yurac Huallpa, Cusi Yupanqui, Rumi Ñahui, Cahuide, entre otros lideres de aguerridos ejércitos que recorrían a pie cientos de kilómetros del Tawantinsuyo formando hordas que se batían horas y hasta días enteros haciendo gala de una energía y bravura sin par en el campo de batalla.

    [​IMG]• Hernando de Soto se propone impresionar a la corte imperial. Llevando a grupas a Felipillo caracolea con su corcel. Luego, tras separarse un trecho, arremete contra el Inca, deteniéndose tan cerca del trono que la espuma del caballo salpico las reales insignias de Atao Huallpa. Este sin embargo, a pesar de nunca en su vida haber visto un caballo, ni siquiera levanto la vista: “ni en el rostro se le noto novedad, antes estuvo con tanta serenidad y buen semblante como si su vida hubiera gastado en domar potros”. Unos cuarenta de sus cortesanos no obstante, retrocedieron temerosos al cargar la bestia. Atao Huallpa ordenó de inmediato que los decapitaran, con sus mujeres e hijos. “de que había miedo: porque huían de una oveja?”, “no quiero medroso el vasallo”, grito aquel monarca, representante autentico de una aristocracia guerrera. Al día siguiente los españoles encontrarían en Cunoc las cabezas cercenadas de esos representantes imperiales.

    [​IMG]• Otro episodio nos habla del temerario y altanero general Maica Huillca, a quien Pizarro quiso intimidar disparando un tiro de artillería, sin lograr siquiera la turbación de indígena, quien lamentablemente subestimo a los españoles describiéndoles en su informe como “hombres ladrones y haraganes que montaban sobre unos carneros”, sin maliciar que el ladino Pizarro se aprovechó del excesivo arrojo del indio ocultando y disfrazando la capacidad de sus hombres y sus armas.
    • Durante la captura del Inca Atahuallpa en Cajamarca, este se encontraba en sus andas cuando fue apresado por los españoles, sin embargo les tomo mucho esfuerzo prenderlo pues se cuenta que no podían derribarle debido a que los señores desarmados que habían tenido el honor de conducir la litera imperial no abandonaron al Inca cuando se desató la barahúnda y masacre con artillería y acero, muy por el contrario lo defendieron con ciega bravura de manera que apenas era derribado uno de ellos por las armas inmediatamente corría otro a tomar su puesto y sostenerlo con conmovedor estoicismo.

    [​IMG]• En pos de probar bravura, se desafiaron en Cajamarca, en reto a muerte el jefe Chachapoyas Huaman y un negro de guerra traído por los españoles. A pesar que Huaman no era un hombre joven, en la lucha dio muerte al musculoso esclavo del gobernador en recio combate cuerpo a cuerpo.
    • La devoción, fidelidad y entrega de muchos de los servidores hacia el Inca, hijo del sol era total, por ejemplo se cuenta que a la muerte de Huayna Capac miles de servidores se dieron muerte para no sufrir la ausencia de su querido monarca y acompañarlo en su viaje hacia el mas allá; luego de la cruel y cobarde ejecución de Atao Huallpa, se suicidaron muchos de sus servidores y mujeres mas fieles, se cuenta que muchas de ellas trataron de arrojarse a la misma fosa que Atao Huallpa para ser enterradas junto a su monarca.
    • Uno de los hechos mas cobardes de la conquista fue el asesinato de Cura Ocllo, coya célebre por su singular belleza, esposa principal de Manco Inca, a manos de los españoles, sin embargo se cuenta que una vez apresada la soldadesca trato de violarla pero la valiente mujer se defendió como leona llegando a extremos increíbles, finalmente fue ejecutada siendo azotada con varas y flechada hasta morir, aceptando impasible su muerte sin proferir quejido pese al terrible tormento al que se le sometió hasta su muerte.

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  3. Huasabertin

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    Otros hechos que hablan sobre la capacidad, inteligencia y visión incaicas son las siguientes:

    • Los Incas alcanzaron la ciencia porque lograron la verdad mediante el conocimiento exacto y razonado de las cosas, vale decir por sus métodos propios, cultivándola mayormente en el Yachayhuasi y algunas en el Acllahuasi, de manera que alcanzaron notables conocimientos en astronomía, geografía, ingeniería, medicina y derecho.
    • Durante la reclusión de Atahuallpa, mientras se reunía el oro y plata para pagar el rescate (que se estima sobrepasó los diez millones de dólares en moneda moderna), este aprendió a jugar ajedrez y hablar un poco de español; mas adelante durante su heroica gesta, Manco Inca aprendió a pelear montado a caballo, con armadura y manejando diestramente la espada y el arcabuz; ambos incas se ganaron en su respectivo momento el genuino respeto y aprecio de muchos españoles, incluso las crónicas mencionan que Hernando de Soto y el Virrey de España censuraron enérgicamente el cobarde asesinato de Atahuallpa.

    [​IMG]• Los Incas tenían una religión que se caracterizó por ser politeísta, panteísta, ligada al trabajo y ricamente mitológica, contando con una hermosa y poética cosmovisión que integraba armónicamente cielo, tierra e inframundo; cuando los españoles llegaron trataron de imponer el catolicismo a la fuerza a quienes no entendían en un primer momento de que se les estaba hablando, tanto es así que Atahuallpa arroja la biblia al suelo en un gesto de desprecio del altivo Inca hacia los españoles mas que hacia la fe que estos abrasaban, cual de los dos credos es el correcto?, solo el tiempo podrá darnos la respuesta.
    • La alimentación en el imperio incaico era de notable calidad, siguiendo una dieta muy rica en energizantes, carbohidratos, fibra y proteínas: papa, quinua, maiz, kiwicha, cañigua, charqui, etc, indudablemente la degeneración de la raza quechua se debió a la mala alimentación consecuencia de los abusos, explotación y marginación cometidos posteriormente a la conquista.
    • Se dice que las mujeres nativas eran muy hermosas y muchas veces hacían perder la cabeza a mas de un castellano, de hecho los conquistadores aparentaron asombrarse ante la vasta poligamia señorial existente en el Tahuantinsuyo, fue envidia con aureola de santidad, pero lo cierto es que se repartieron a mas y mejor a las mujeres indias, los cristianos tomaron con ávida lujuria lo que se les ofrecía, amor puramente físico, lujo fácil en el cual germinaba ya una nueva nación.

    [​IMG]Finalmente debo indicar que no se niega para nada el valor y coraje de muchos de los conquistadores españoles, muchos de ellos temerarios exploradores que no se amedrentaban con nada con tal de llevar a cabo sus alucinadas empresas movidas por una desmedida ambición que muchas veces los llevaba hacia inhóspitos parajes donde las expediciones en su afán descubridor sobrevivían a pruebas tan extremas que muchas veces se vieron obligados a apelar hasta al canibalismo para subsistir; asimismo es innegable la presencia de distinguidos personajes como por ejemplo Hernando de Soto quien fue considerado por los suyos como uno de los mas valerosos y expertos hombres de guerra de su época.

    [​IMG]Sin embargo, es increíble como estas lecturas hicieron que mi mente experimentase un cambio radical hasta tal punto que luego de haberme sentido anteriormente avergonzado de nuestra historia y de nuestra raza primigenia, ahora no puedo dejar de sentir un profundo respeto por nuestra poderosa civilización incaica, cuna de orgullosos monarcas de porte majestuoso y temple de acero, seno de bravos guerreros, paladines y titanes que libraron encarnizadas batallas vendiendo caras sus vidas en defensa de lo que era suyo, no puedo dejar de sentirme maravillado de la fascinante cosmovisión andina y de sentirme mas que nunca orgulloso, a pesar de todos sus problemas, de haber nacido en esta hermosa tierra de pasado milenario.

    [​IMG]Esta es la parte de la historia que los peruanos debemos desenterrar y rescatar, no solo para aprender de nuestros errores del pasado, si no para crear un profundo sentimiento de identidad nacional, en un país tan rico en recursos, pero también en historia y tradiciones que no debemos dejar que se pierdan en el olvido en los océanos del tiempo.

    Son algunos textos escolares germen de estas taras históricas?, probablemente, sin embargo no puedo dejar de pensar también en aquella horrible estrofa del himno nacional que se mete en nuestro subconsciente desde niños, que dice: “Largo tiempo el peruano oprimido, la ominosa cadena arrastró, condenado a una cruel servidumbre, largo tiempo en silencio gimió”, “la humillada”,…, si pues, ya es tiempo de despertar y cambiar.

    [​IMG]Nota Final: Para ilustrar las ideas de este escrito, creí necesario incluir imágenes que ensalcen nuestro glorioso pasado acorde a lo expuesto; es de esta manera que me di con la grata sorpresa que existen en la red muchos ilustradores peruanos enfocados en resaltar la grandeza de la raza inca, por lo que recomiendo visitar sus excelentes blogs donde podrán apreciar las obras de su excepcional talento:

    • Para empezar no podía dejar de incluir la genial creación de ese entrañable superhéroe peruano que es el “Super Cholo”, obra del estupendo dibujante peruano Carlos Castellanos.

    http://castellanoscomics.blogspot.com/

    [​IMG][​IMG]• Alejandro alemán es otro de los notables ilustradores peruanos del que siempre he sido fan.

    http://alejandroalemanart.blogspot.com/

    • La enciclopédica página del licenciado en educación por la UNMSM Arturo Gomez Alarcon es todo un referente.

    http://amautacuna.blogspot.com/

    [​IMG]• Miguel Angel Yzaguirre es otro ilustrador peruano de asombroso talento.

    http://cherittocomics.blogspot.com/

    • Boris Vallejo es ya un reconocido ilustrador peruano de talla mundial
    • Finalmente quede subyugado por la belleza de la modelo peruana Gladys Arista con su atuendo inca para el spot publicitario de Inca Kola de 1971.

    [​IMG]
     
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  4. Boomer

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    Buena informacion, voy a terminarla de leer como en 2 horas :O
     
  5. The Thinker

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    Última edición: 13 Mar 2011
  6. Kaiser88

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    Increible!!!!!...Huasabertin, cualquier ignorante te creería todo esto, en serio que sí :D.
     
    Última edición: 13 Mar 2011
  7. zeta0

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    yo mas bien creo que un ignorante lo desmentirìa , sobretodo despues de ver el documental de national geographic , ver a maria rostworowsky y guillermo cock mostrar datos y pruebas contundentes.


    Buen aporte huasabertin

    saludos
     
    Última edición: 13 Mar 2011
    A ToYoTeroFJ y andrecampoverde les gustó este mensaje.
  8. Ra!n

    Ra!n Miembro maestro

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    Ignora a esos trolls. Solo pretende llamar la atención. Y por cierto:
    ¿Esto debería ser enseñado en las escuelas?
     
    Última edición: 13 Mar 2011
  9. alquimista_21

    alquimista_21 Miembro de bronce

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    Esta es una visión sobre la conquista incaica qué mas se ajusta a la realidad y a la lógica.
     
  10. Pakman

    Pakman Miembro nuevo

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    Demorare una buena aprte del dia en leer esto xD, buen aporte :yeah:
     
  11. Eurathos

    Eurathos Miembro maestro

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    No te creas todo lo que dicen las historietas, tampoco lo de los libros españoles...
     
  12. Argantonio

    Argantonio Suspendido

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    Ni tampoco lo que te cuenten National Geographic y History Channel...