Que podemos hacer para salvar al Peru de un gobierno antisistema?

Publicado en 'Política' por JESUS OSWALDO, 23 Jun 2009.





  1. JESUS OSWALDO

    JESUS OSWALDO Suspendido

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    Imaginense que el proximo gobierno peruano sea calco y copia del de Venezuela o Bolivia. Imaginenese que ya no lleguen inversiones, que se vayan las actuales, que caigan los niveles de exportacion, que se elimine o restrinja el derecho de propiedad privada, que se empiecen a expropiar empresas privadas exitosas y pasen a manos del Estado. Que se gasten las reservas de divisas para apaciguar las protestas sociales, que se retire el Peru del TLC con los EE.UU y se congelen todas las gestiones ya muy avanzadas para iniciar otros tratados similares. Que se gobierne con asambleismo y los tumultos sean los que decidan la politica del gobierno. Que se minimice el tamaño de la FF.AA y que se deje de combatir al terrorismo remanente. Que se desvalorice la moneda y vuelva el fantasma de la hiperinflacion. Que se suspendan las importaciones en general, etc, etc. Que empiece la escases de alimentos.

    Esa es una posibilidad real que debemos evitar a como de lugar.
     
    Última edición: 23 Jun 2009


  2. DeLima74

    DeLima74 Miembro maestro

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    Lo que dices me suena muy parecido al primer gobierno de Alan Garcia y es lamentable que las probabilidades de que tal cosa pueda ser real es viendo los eventos que agovian al pais. El lider del partido nacionalista Ollanta Homala esta haciendo buen provecho de la situacion criticando al Presidente. Ademas, sus palabras dejo mucho que decir cuando considero a esa minoria no era de primera clase.

    Una de las cosas mas curiosas de nuestra realidad es que consideramos al presidente como el jefe supremo cuando deberia ser considerado el representante del pueblo. Por lo menos por principio el mismo presidente tiene que entende que el tiene que ser el representante del pueblo. Todos los peruanos entendemos que los intereses del pueblo peruano se ven comprometidos por una minoria que empeso a multiplicarse y a denotarce como un problema nacional. Basto solamente el levantamiento del pequeño pueblo de Bagua para que el resto de las ciudades regionales se levante en protesta con demandas similares y apoyando la legitimidad de sus propios intereses. En pocas palabras. son las palabras del Carlos Mariategui que se hacen vigentes, "el problema del indio," asi como tambien "el problema de la tierra."

    La pregunta seria quien podria hablar a los indios que Homala no es la respuesta al problema que es a mantenido por mucho años. Homala es un cholo mas asi como Toledo, pero Holama no tiene mucho que brindar al progreso economico industrial del pais. El progreso del pais se encontraria bastate comprometido. Si Humala es el SIDA, creo que preferiria el cancer de la china porque, metaforicamente hablando, el cancer es tratable y para el SIDA no hay cura.

    DeLima74
     
  3. yopes

    yopes Miembro de oro

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    bueno supongo que las protestas siempre funcionan :)

    ;):):)
     
  4. Athena

    Athena Miembro de oro

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    Eso huele a paranoia y alucinación enfermiza y cuando dice “a como de lugar” a que se refiere hay masacrar y disparar mas huelguistas, nativos e indígenas en defensa de la democracia o a lo mejor estará haciendo apología al terrorismo de estado :oops:

    El pueblo tiene el derecho de votan por quien les "parezca" si eligieron aun delincuente y ladrón como el japonés Fujimori, porque no pueden elegir a un militar como Ollanta Humala o aún "outsider" nuevo que salga en el 2011, queda claro que la democracia liberal es totalmente falsa e hipócrita.
     
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  5. pgest0

    pgest0 Suspendido

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    No importaría nada un "gobierno antisistema" si la gente tuviera mejor criterio, voluntad y educación. Al final lo que prima es el nivel de autosuficiencia de cada uno.
     
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  6. JESUS OSWALDO

    JESUS OSWALDO Suspendido

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    Una buena campaña politica que haga ver al pueblo el gran peligro que existe si se elige a un candidato "outsider" o a uno antisistema. Yo creo que vamos a tener dos años dificiles; los extremistas trataran a "como de lugar" de crear caos, violencia, desorden en el pais. El gobierno no debe perder la calma y continuar con las obras que estan en pleno desarrollo, continuar buscando mas inversiones para el pais, haciendo mas inversion social en las zonas problematicas, dialogando y claro, sacar de circulcion a unos cuantos agitadores (mal llamados dirigentes) y guardarlos hasta despues de las elecciones o mandarselos de regalo a Ortega, Chavez o Evo. NO al retroceso a los años 70s.
     
  7. Dionisio

    Dionisio Miembro maestro

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    :risota:


    Oswaldo el punto es como le explicas al pueblo que debe votar por un sistema que habla de millones de ganancia y ves que un grupo de personas pueden comprar una casa de 150,000 dolares o un auto 4x4 valorado en mas de 50,000 dolares mientas que se le pide al trabajador que viva con 700 soles o 230 dolares.

    Es facil hablar de la bondad de un sistema si vives comodamente en el extranjero o en el Peru pero si vives el drama social de una familia de trabajadores e incluso de servidores publicos que ganan en promedio no mas de 2,000 soles que no pueden pagar los estudios de sus hijos como le puedes pedir que voten por este sistema que no les genera ningun bienestar.

    Al margen de Humala cualquier politico que ofresca al pueblo una mejora podra ganar las elecciones, si vemos que la ineptitud de los gobiernos regionales hace que se tenga una buena cantidad de recursos sin ejecutar obras necesarias como postas medicas, mejoras de infraestructura de colegios o carreteras que mejoren la calidad de vida de la poblacion, esto sedebe en gran parte por culpa de Alan Garcia que al llegar al gobierno redujo los sueldos de los profesionales y tecnicos que obligo que los profesionales que habia contratado Toledo y algunos que venian de Fujimori que contaban con estudios en el extranjero se vieran obligados a irse porque se dio orden a la PNUD que les rebajaran el sueldo, se cambio estos por personas no calificadas con honrosas excepciones, esto ha influenciado en el fracaso de la gestion en especial de las regiones.


    Actualmente existe un programa denominado Sierra Exportadora y otra que esta enseñando el uso de tecnologias basicas que permite a la familia campesina mejorar rapidamente su economia, pero solo le han asignado un presupuesto de 10 millones de soles, mientras que se gasta mas de 500 millones en el programa de vaso de leche y en comedores populares para mantener a millones de personas como indigentes sociales como si eso fuera la funcion del Estado.

    Asi que Oswaldo plantea ideas para que se sienta el crecimiento economico porque de lo contrario este modelo no es sostenible mas aun cuando los dirigentes de la SNI sale califican de SARNOSOS a los cusqueños que exigen que se cumplan actas de desarrollo firmados en gobiernos anteriores y el actual. Por eso tu planteamiento de reprimir a los dirigentes sindicales no es valido por ellos al tomar el poder van a procesar al igual que les paso a los fujimoritas que los tienen presos o enjuiciados permanentemente.

    Por cierto yo estoy de acuerdo contigo que solo la generacion de riqueza por el sector privado es el camino del desarrollo del Peru, pero como hacemos para que la gente vea los beneficios ya sea en sus bolsillos o en infraestructura que permita crear nuevos empleos aunque sean estos de bajos ingresos.
     
    Última edición: 24 Jun 2009
  8. DeLima74

    DeLima74 Miembro maestro

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    Agregando al criterio que nos pone en mejor perspectiva la problematica actual, sucede que el pueblo esta cansado de gobierno corrupto tras gobierno corrupto y decir simplemente que estamos progresando. La verdad, es que los Limeños creemos que el Peru es solamente Lima y el resto son simplemente anexos a lo que verdaderamente es Lima. Esa es la razon por la cual Lima esta sobre poblanda porque los anexos quieren ir al unico lugar donde se puede ver progreso. Los anexos estan para explotarse y los frutos son para Lima.

    La unica ciudad importante es Lima y ciudades como Arequipa y Trujillo se ven como ciudadelas al lado de Lima. Es curioso que el dinero de todo el pais se administre y controle en Lima para dar un por centage a los distintas administraciones regionales-gobernamentales. Los congresistas que representan a todo el pais son en su mayoria Limeños o son provincianos viven en Lima que rara vez viajan al exterior de la capital.

    Los indios viven carentes de representacion gubernamental y son los que viven en la capital quienes viven agenos a la realidad que vive el resto del pais. Se habla de mejores escuelas, de mejores hospitales, de mejores medios de transporte publico y todo eso es un plan que se ve en Lima.

    Recuerda que los levantamientos en voz de protesta esta ocurriendo al extrior de la capital y no en la capital. No te parece muy curioso que sea asi. Si el peru se esta viendo inclinado a votor por un cholo mas es porque los que se creen blancos se hacen los sordos y siempre a sido asi. El pueblo no esta supuesto a entender a los politicos y mas bien son los politicos quienes tienen que entender al pueblo. De otra manera como van representar la pueblo que los pone en el congreso o en Palacio.

    DeLima74
     
  9. JESUS OSWALDO

    JESUS OSWALDO Suspendido

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    Yo no creo que un gobierno antisistema pueda solucionar todos los problemas que enumeras. Yo creo que mas bien los agravaria. Un gobierno antisistema mataria la gallina d elos huevos de oro, eliminaria el sistema actual de libre empresa, de inversion privada, y lo reemplazaria por empresas estatales, en la mineria, las telecomunicaciones, el petroleo, en los bancos y muchas otras actividades que ahora realiza el sector privado. No hay acumulacion capitalista sin capitalismo. Y si no hay acumulacion capitalista no hay que repartir. Las diferencias de ingresos no se pueden eliminar por decreto tampoco. Tu no puedes poner limites a los sueldos de los ejecutivos y altos funcionarios de las empresas privadas. No es como en el Estado que si lo puedes hacer por que el Estado vive de los impuestos. Las empresas privadas, no.

    Los problemas de bajos salarios no se puede solucionar por decreto, lo maximo que puede hacer el gobierno es elevar el salario minimo. Tal vez te doy la razon en que se debe pagar mejor a los tecnicos calificados del sector publico.

    No creo que sea buena idea que el gobierno gaste todas las reservas financieras del pais para apagar incendios -protestas por doquier y reclamos que pueden ser comprensibles; pero que el gobierno actual ni el que venga esta en condiciones de satisfacer a todos a la vez.
     
    Última edición: 24 Jun 2009
  10. miklas

    miklas Suspendido

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    Parece que los problemas del pais los viera Andres Oppenheimer bajo su optica principista de la politica neoliberal si o si ( te acuerdas Islandia, que tal Irlanda,
    hola España ). Juzgar la politica de un pais sudamericano con lentes imperialistas
    es igual al ciego que desea leer libremente los diarios del dia. El contexto politico social actual no da garantias de nada a nadie, ni siquiera al mismo nacionalismo,
    por ello es que las encuestas sobre preferencias politico electorales cobran fuerza
    como diagnostico primario de un asunto muy caliente y bastante confuso.
     
  11. granhermanogato

    granhermanogato Suspendido

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    El Peru se merece hace tiempo un gobierno antisistema para que quienes lo elijan gozen. Ojala los antisistema modifiquen la constitucion para poder reelegirse eternamente. Ojala que atenten contra la prensa que los critique y acusen de corruptos a todos sus opositores. Que hagan polvo las reservas internacionales, que lo estatizen todo y a todos, que vuelvan a quitarle todas las propiedades a la gente corrupta que trabajo y ahorro para tenerlas y que estas se repartan gratis entre la chusma, que declaren nulos todos los TLC y que el pais se llene de miles de desempleados dependientes de una generosa asignacion estatal de 100 soles mensuales provenientes de las arcas venezolanas. El peruano promedio disfrutaria mucho de estos actos simbolicos de desagravio "clasista" como por ejemplo azotar publicamente a quienes cometan el delito de tener dos automoviles ultimo modelo o una casa de playa en Asia. El Chavismo pondria el pan, el nacionalismo el circo y el peruano sería feliz como un cerdito en su charca.
     
  12. Dionisio

    Dionisio Miembro maestro

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    Oswaldo estamos de acuerdo en que solo la libre empresa genera riqueza, pero tal ves no me he explicado bien cuando digo que no podemos poner limites a los sueldos de altos funcionarios o especialista ya que no es posible que pretendamos contratar a un ingeniero especializado en construccion de hidroelectricas por 2 mil dolares cuando esta persona ha gastado mas de 300 mil en formarce seamos realistas siempre existira una brecha entre una persona no calificada y una calificada.

    Pero tambien la falta de responsabilidad social del empresariado peruano es notable al punto que podemos ver como las empresas extranjeras tienen menos problemas laborales y con la comunidad.

    Por eso te digo que la responsabilidad no es solo del gobierno si no tambien del empresariado nacional que debe asumir su rol social ya que muy dificilmente el sistema se sostiene solo con la inversion extranjera.

    Ademas estan las leyes de asociacion publico privada que permite al empresariado nacional construir obras comunales con deduciones de sus tributos con la ventaja que tienen que no estan limitados en la contratacion de especialistas de gran capacidad, ellos si pueden pagar a un ingeniero preparado y con experiencia en el extranjero que el Estado no lo puede hacer por los limites salariales que tienen.
     
    Última edición: 24 Jun 2009
  13. elprofe

    elprofe Miembro de honor

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    El de arriba te oiga. Por fin has hecho un buen deseo.
     
  14. pgest0

    pgest0 Suspendido

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    Y mientras tanto el Minedu seguirá sin cede oficial hasta quién sabe cuándo. Cómo se nota que avanzan las obras, pues.:)
     
  15. keikurtono

    keikurtono Suspendido

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    quièn podrìa ser un gobierno antisistema?????? la ballena keiko????? què acaso quieres que nos sigan robando??????
     
  16. PeruanoBCN

    PeruanoBCN Suspendido

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    Dejar que los voten, supongo que despues de ver como funcionara lo antisistema, se arrepentiran... y ni se acercaran... es como con los niños pequeños, quieren tocar el fuego, que lo toquen, porque despues de la quemadura, no lo volveran a tocar! a menos claro que sea SADICO xD
     
  17. veda

    veda Suspendido

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    Creo que eso a ti no te debe preocupar , tu ya no eres peruano eres un yankee de segunda mano . es imposible que el peru s evuelva una copia de norteamerica un pais muy rico pero a su ves una macion patetica que nada en una mar de abusos y mentiras , un pais plastico donde en ves de un sol amanece un dolar como dice la cancion.
    Si el actual sistema se desmorona no sera por otra causa que su propia ineficiencia y su alianza con el mal .
    bajo el dizfras de democracia , el lobo con piel de oveja . cobija ladrones y delincuentes corruptos en su seno . la pobresa un mal que no solucionan por que simplemente no les interesa la suerte de los pobres . ellos solo quieren seguir llenando sus arcas explotando la pueblo y si este reclama o tiene la osadia de reclamar sus derechos se aplica represion , muerte , tortura y persecucion tal como lo esta haciendo ahora .
    que quieres contaminar la selva bajo bonitas promesas que despues terminen como muchas areas de la selva brasileña donde ya no hat selvas si no asentamientos humanos donde solo hay miseria y delincuencia tal como sucede en la abarrotada lima.
    viva el sistema que defiendes donde a nadie le importa la suerte delas masas empbrecidas , donde se contamina , donde los fucionarios publicos roban y se hacen complices de las transnacionales para saquear recurosos? .
    donde reyna la ignorancia y la subcultura producto de un sistema educativo caotico e ineficiente .
    con rios que se contaminan y valles que se secan .
    donde el cholo es marginado , discriminado y segregado por su raza y por pensar distinto que tus almidonados lumpes .
    CREES que tu sistema va a cambiar esta penosa realidad?
    o no sera mas bien que todo esto es creacion de un sistema corrupto y opresor que solo se preocupa de la clase privilegiada y de los burocratas payasos .
    tus lagrimas de cocodrilos guardatelas para el velorio del sistema putrefacto que defiendes .
     
  18. szf

    szf Miembro diamante

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    Dios nos libre para que no salga Ollanta. Entra a gobernar y después nadie lo saca del poder. Se quedará a gobernar hasta el día que se muera. Y si vive hasta los 100... ¡Pobre Perú sinceramente! :cray:
     
  19. Luis Montalvan

    Luis Montalvan Miembro maestro

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    Podrias por favor explicar tu frase? Gracias
    Saludos
     
  20. JESUS OSWALDO

    JESUS OSWALDO Suspendido

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    Me referire solo a lo resaltado en negritas:

    Vivo en los EE.UU la mayor parte del año; pero tengo doble nacionalidad y sigo haciendo negocios con Peru.

    Solo los que no conocen los EE.UU generalizan las imagenes de Hollywood con el resto del pais. La ignorancia de una realidad hace que hablen piedras.

    La unica alianza con el mal que haria que el Peru se xoda definitivamente seria si el proximo gobierno es uno como el de Venezuela o Bolivia. Esa alianza seria el fin del Peru como lo conocemos.

    " Lobos con piel de oveja", ese es el titulo de algun cuento para niños? jajajajajajaja, que ridicula e infantil manera de expresarse politicamente.

    "Reclamar sus derechos", quienes reclaman que derechos? Que bonita manera de reclamar, bloqueando las carreteras y secuestrando instalaciones vitales para el pais. O sea que el gobierno los debe dejar que hagan lo que quieran, que destruyan el pais, asi como lo hacian los senderistas.

    Las "masas empobrecidas" . Las masas siempre han sido pobres, por que ese es su destino. No todos pueden ser de clase media o alta. No existe sociedades donde todos sean iguales en terminos de riqueza economica. Eso es una utopia. A ver dime como se hace para que las "masas" no sean pobres? Es posible que se pueda hacer que sean menos pobres pero que no lo sean eso es imposible en el estado de desarrollo en que esta el Peru.

    "Saquear recursos", traducido al español inteligente y real significa aprovechar los recursos para recolectar impuestos y divisas para las finanzas del pais. Si no se hiciera eso, el Estado no tendria ni para pagar los sueldos a sus empleados.

    El cholo no es discriminado ni marginado por su raza. El cholo necesita educarse mejor y dejar el complejo de inferioridad y actuar como cualquier peruano sin complejos. Hasta hemos tenido un presidente cholo y podriamos tener otro. Si la mayoria de peruanos somos cholos como es que nos marginamos entre nosostros mismos.

    El sistema capitalista esta vivo y saliendo de una crisis de crecimiento mundial. No hay otro sistema economico mejor en el mundo actual. Los programas sociales son la respuesta del sistema para subsanar de alguna manera las contradicciones del mismo y ayudar a los que se quedan fuera del sistema por motivos diversos (ignorancia, falta de educacion, limitaciones intelectuales, falta de entusiasmo, de voluntad de iniciativa) Los paises mal llamados socialistas de Europa, no son tal. Esos son paises con un sistema capitalista que tienen la capacidad y la riqueza acumulada necesaria para tener una red de instituciones sociales de welfare. Un pais pobre y subdesarrollado no puede darse esos lujos.

    Las "masas empobrecidas" son caldo de cultivo para que la izquierda las use como carne de cañon en su afan de tirarse abajo el sistema. Bien saben estos agitadores que el gobierno no puede atender las demandas de todos a la vez. Y un gobierno antisistema tampoco podria hacerlo. Es bien facil manipular a gente con poca educacion y hacerles creer que destruyendo el sistema actual ellos van a estar mejor. Eso es irresponsable y deshonesto.
     
    Última edición: 25 Jun 2009