Que "nacionalista" tiene mas credibilidad: Ollanta o Toledo?

Publicado en 'Política' por Killow, 2 Mar 2011.





  1. Killow

    Killow Suspendido

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    A estas alturas de la campaña electoral, Toledo esta estancado debajo de los 30, a pesar de sus generosos ofrecimientos, de bajar todo, precio del pan, IGV, gas, costo de vida, y por otro lado, aumentar sueldos y salarios hasta de los que no trabajan, y, lo mas importante, hacer crecer al Peru tanto que nadie lo pare, pero defendiendo los intereses del Peru ante la inversion extranjera. En otras palabras, un vuelco total de su anterior discurso, todo lo diferente a lo que hizo en su gobierno, que lo acerca peligrosamente a la propuesta nacionalista de Ollanta Humala. Aunque este, Ollanta, se marketea como lider contra la corrupcion y defensor de los pobres, defensor del suelo patrio, y redentor de la economia peruana, a la que seguira haciendo crecer bajo nuevas reglas, donde practicamente el trabajador sera el patron, asi no sepa leer ni escribir, ni siquiera trabajar.
    Nadie garantiza nada, solo la adulacion y esperanzas de sus seguidores.
    Al parecer, los inversionistas de la campaña de Toledo, piensan que este ganara la primera vuelta, y como ven que posiblemente Castañeda Lossio pase a segunda vuelta, los votos de Ollanta seran los decisivos, ya que los votos de Keiko son antitoledo 100% y se iran a Castañeda, pero los votos de Ollanta son antitodo, antisitema, alli viene el mal menor, y ademas, quien se acerque mas a las propuestas de su lider Ollanta, y por eso, pensando en los votos humalistas, Toledo torcio su discurso hacia ese segmento electoral, pero, los nacionalistas, se iran todos con Toledo?
     


  2. Raijin

    Raijin Suspendido

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    Ollanta Humala es un ex militar en retiro sin trabajo y que recibe un sueldo del estado! algo mas ? bueno si se hiciera un compendio de todas la veces que sale a decir que tal persona debe renunciar al cargo x porque blablablaa , seria un mate de risa!

    Toledo, mmmmm el caso Zarai ? Eliane Karp? a veces ya aburre pensar en ellos ya todo se sabe por internet. mas bien enseñenles a sus viejos a navegar para que se incorporen al mundo de la informacion. y de paso quien sabe se creen su cuenta en el foro.
     
  3. kamikazeuni

    kamikazeuni Miembro de bronce

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    demuestra que Toledo es nacionalista.
     
  4. amla

    amla Miembro frecuente

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    -Toledo NO es nacionalista...
    que nos pretenda engañar y se disfrace de "nacionalista" es muy diferente... es un nacionalista para elecciones, asi como PPK representa el "cambio" el cambio de presidente nada más...

    Promesas Vacías nada más es Toledo; sus hechos lo pintan por entero:
    +Promovió la Convemar (Un tratado lesivo a los intereses del País)
    +Lucho por que el TLC se firme "SI o SI"
    +Le importo más la minería que la agricultura (Tambogrande)
    +Busco privatizar empresas a como de lugar (Arequipazo)

    La memoria es frágil, esas son algunas cosas que recuerdo ahora.

    Cualquiera puede hacer promesas... promesas que ni siquiera intenta explicar como financiara ¬¬
     
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  5. Luguito80s

    Luguito80s Miembro de plata

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    Que bueno que toledo diga que va hacer todo eso bien por el, y ese no es ollanta es Velasco alvarado, ok papi no somos ******s. Todo esto refuerza mi voto por gana peru

     
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  6. Maskdemask

    Maskdemask Miembro de bronce

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    toledo es cualquier cosa menos nacionalista, porfavor. Hablan mal varios de ollanta y ppk, pero estos han vivido aqui los ultimos años. Y toledo, donde ha estado?, que yo sepa nadie le ha metido juicio, ni esta amenazado de carcel o muerte; vienen las elecciones y se aparece de la nada, eso me parece cualquier cosa menos nacioanlista; toledo si desde hace tiempo que vive en el extranjero.
     
    Última edición: 2 Mar 2011
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  7. Sinvoto

    Sinvoto Suspendido

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    Comprendo tu inconformidad de ser peruano.
    Tu opinion se lee, se comenta y hasta cierto punto se entiende es el resultado de tu vida y tu vision del mundo a traves de tus propias experiencias.
    Lo que te puedo recomendar, si lo quieres tomar bien, es que comprendas que tu posicion politica ciega hacia el fujimorismo no te debe hacer cometer un atropello constante contra los pobres, sobre todo los del Peru.
    Vivo en USA y tambien veo pobres, veo necesidad, a un muy pequeño nivel pero existe. pero ello no me pone encima de esas gentes y sus problemas individuales. Mas son seres humanos, con derechos vilados o destruidos, con vicios y problemas que no me atrevo a juzgar como lo haces tu siempre.
    La pobreza no es un vicio que se disfruta, es una situacion que puede ser temporal si se da la oportunidad, si los grupos mas desarrollados aportan con un esfuerzo para ayudarlos a salir de la debacle, pero de ninguna manera es aceptable tu permanente ataque a los mas indefensos, y menos cuando se trata de peruanos.
    Pon un alto a tus ataques a los mas necesitados.
    O simplemente no opines en foros de peruanos....ok?
     
  8. p4ntera

    p4ntera Miembro de plata

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    Una persona que niega a un hijo no se le cree nada , es lo peor que uno puede hacer en su vida negar a tu sangre.
     
  9. andrade

    andrade Miembro de honor

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    Toledo no es nacionalista ni capitalista, Toledo es oportunista.

    Ayer prometió que construiria el segundo piso del fujimorismo porque hubo crecimiento en ese gobierno, hoy que la mayoria está descontenta se copia de las propuestas de Humala, y si a Keiko se le ocurre algo simpático tambien le copiará.
     
  10. LIBERACIÓN

    LIBERACIÓN Miembro de bronce

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    Toledo es tan nacionalista que durante su gobierno se obsecionó en desmantelar a las fuerzas armada que no tenían ni luz, mucho menos para armamento
     
  11. Calinse

    Calinse Miembro de oro

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    Creo que estas desinformado, Toledo esta en franca caída en Lima y Callao, ha bajado del 26% al 20% y eso es por que su pasado de mentiroso y conflictivo le esta pasando factura, la gente no le esta creyendo tanta mentira y empezó la desconfianza que se traduce en votos, se sabe que junto a Kuczynski, le dieron amplias libertades a las mineras, pero no entiendo por que dices "se acerca peligrosamente a la propuesta nacionalista de Ollanta Humala se marketea como lider contra la corrupcion y defensor de los pobres" es malo esto, ¿corretear al ladrón por la calle, cuando este ha robado es malo? por lo visto eres fujimorista y te da panico que Humala entre al poder y tu jefe el ladron Fujimori tenga que ir a una carcel de verdad para cumplir una sentencia por asesino, esta seria la misma donde se encuentra su socio, su nemesis, el caco Montesinos, ese es tu temor, por eso tus palabras que solo denotan terror, no creas que por que dices
     
  12. nacionalista

    nacionalista Miembro de bronce

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    toledo es un producto peruano con corazon extranjero

    ----- mensaje añadido, 02-mar-2011 a las 10:53 -----

    por fuera bien peruano por dentro gringo a todas luces
     
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  13. Killow

    Killow Suspendido

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    Bueno, enfocaste el tema al lado personal, Ok te voy a responder bajo esa misma premisa.
    Te respondo, a pesar de no tener la nacionalidad peruana, como un peruano virtual, alguien que vivio en Peru algunos años, que tiene muchos amigos peruanos y que va de vez en cuando a Peru, como lo hice en Octubre pasado, que visite la parte norte del Country. Y, no estoy inconforme, que te quede claro.
    Me dices fujimorista, por hablar sobre el pasado, por intentar enfocar esa parte del pasado, 1990-2000, con otros elementos de juicio diferentes a los que los embrutecidos siguen y siguen disparando (Quiza te afecte leer "embrutecidos", pero esa realidad la compruebas con los disparates que escriben y dicen muchos, haciendo eco a lo que derramaron los politicos que ventilan su venganza contra Fujimori, quien los vencio en las elecciones del 90, y los dejo en la calle en 1992, y que regresaron al poder gracias a la cobardia de ese japones). Ahora, si quieres analizar lo que sucedio en Peru en esa epoca, tienes elementos valederos para hacerlo, cifras, informes internacionales, la realidad misma, la transformacion de la sociedad, la tranquilidad para circular sin miedo a volar en pedazos, la modernidad, parcial, etc, etc, pero lo que la mayoria utiliza, para sus profundas y psesudas filosofadas es solo gritar, Fujimori asesino, Fujimori corrupto, Fujimori dictador, Fujimori copio el plan de Vargas Llosa, todo lo que se les ocurra.
    Sobre el tema.
    Peru va a seguir siendo pobre, con limitaciones, en segundo o tercer nivel mientras los mismos ciudadanos peruanos asi lo permitan. Lees historia peruana, lleno de heroes, que despues fueron presidentes, pero heroes que perdieron guerras y entregaron riquezas y territorios peruanos a los enemigos, que se sometieron. Miras un sistema politico, republicano ya podrido, arcaico, pero igual levantando "valores" democraticos, a pesar que esa palabra esta reservada para grupos de poder economico y clases sociales, y que pusieron al Peru como patio trasero para poder ser la fuente de riqueza, de esos grupos, via la depredacion de los recursos naturales y del estancamiento del pais a pais de economia primaria, agroexportador, y ahora en esta ultimada decada, minero exportador. Mientras la educacion es pauperrima, igual que la salud, la vivienda, cosas basicas, que al menos tanta venta de recursos naturales pudieron mejorar, pero no, solo mejoraron grupos oligarquicos, segmentos burgueses y algunos sectores del pais, los de la urbe, porque donde se genera la riqueza, campo y mineras, solo queda depredacion, medio ambiente contaminado, casi nada de infraestructura y servicios, solo le has dado cellular y Ipod como consuelo a algunos.
    Que haces eligiendo a la misma basura de siempre?. O sea, vienen unos del poder economico, dejan algunos millones, pintan al candidato, en el que ellos invierten para seguir haciendose mas ricos, le hacen un discurso barato y florido, lleno de promesas, se filtran caras viejas y conocidas para ir al Congreso, su habitat, pero llenando las listas con algunas caras nuevas, pero solo de relleno, ya que ni financiamiento tienen, y en lugares alejados con pocas posibilades de salir elegidos.
    Pero, los electores van como zombies a votar, como por ejemplo Toledo, si ya vieron, tienen esa experiencia pasada, donde cualquiera ve que solo quiere 5 años mas de licor, sexo en largas parrandas junto al mar, y que tuvo un descarado actuar frente al capital extranjero, regalando los principales recursos peruanos sin recibir mayor aporte a las arcas estatales, un mentiroso que ni valor humano para reconocer sus errores como padre tiene, y que para subir un sueldo tuvo que hacer mas impuestos, como los debitos bancarios. Solo se desboca como paladin contra la dictadura y respetuoso de la democracia, es eso suficiente?. Ahora que crecio, hizo crecer la economia durante su gobierno?, god!, la subida de la demanda mundial de minerales, y el alza de precios empujada por China, hizo que despues de la salida de las crisis mundiales, los paises industrializados compren mas minerales, a los paises como Peru, que viven de vender sus recursos naturales, y si mas te compran, a mayor precio, mas ingresos, mas "creces", no?
    Bueno, sobre Humala, ni hablar, solo tiene un listado de intenciones que esta hecho en base a los lamentos y necesidades de mucha gente, peros, nada mas, nadie sabe como saldra el capital, los medios de produccion, la tecnologia, la mano de obra calificada, el mercado ampliado, entorno internacional favorable, infraestructura, etc, etc, los sitemas de control y adminsitracion, solo hay promesas de plazuela para engatuzar votos de los estamentos pobres, pero lo mas grave, descomponiendo el modelo que se sigue.
    El problema no es el modelo, ya que esta atado al mundo real, a la globalizacion, son las personas, que eliges para dirigirlo, y son los mismos de siempre!, y si no son estos, tienes a sus raices, entre estas, a Keiko Fujimori, a sus lamebotas, oportunistas, subidos al recuerdo de la obra del pajpones, o mediocres subidos a reclamaciones como los fonavistas, pero tras ellos, gente de siempre, retrogradas y fosiles que viven jodiendo los destinos del Peru.
    Hasta cuando la gente va a permitir eso? Ese creo es tu problema, como peruano no?
     
  14. kartob7

    kartob7 Miembro de plata

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    ME DA RISA CUANDO HAY GENTE TAN PERO TAN ILUSA Q CREE Q TOLEDO ES NACIONALISTA jaja lo ha demostrado en arekipa donde hubo 2 muertos por q qria venderle nuestras hidroelectricas a su pais de corazon CHILE
     
  15. moto

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    Antes de poner el tema, lo primero que debiste haber hecho es saber el significado de "nacionalista". :plop:
     
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  16. Noha

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    Bueno, ser "nacionalista" no es como muchos piensan la mejor posicion o la mas recional e inteligente en el contexto economico mundial actual. Es una posicion que fue tal vez valida en otro momento historico; pero hoy esta completamente desfasada y obsoleta. Las posiciones nacionalistas atentan contra la libre inversion de capitales en el pais. No hay crecimiento economico ni desarrollo sin capital.
     
  17. Loverfire

    Loverfire Suspendido

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    Toledo nacionalista? después de que quiso vender por debajo de la mesa el gas a chile? después que regalo los cielos a LAN CHILE que hoy hace un monopolio escandaloso, destruyo las fuerzas armadas , toledo el que mando a su lacayo a la embajada de USA para que de ninguna manera humala llegue al poder , eso es ser nacionalista?
    El creador del tema esta en nada.
     
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  18. Renatto Perú

    Renatto Perú Miembro de oro

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    Ofende que la palabra nacionalista sea manchada con estos dos tipos.
     
  19. davx16

    davx16 Miembro de bronce

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    O

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  20. Mecanek

    Mecanek Suspendido

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    a humala no le creo nada de nada