¿Porqué los creyentes le atribuyen a dios adjetivos q no le corresponden?

Publicado en 'Filosofía' por Login, 4 Ene 2009.





  1. yapaluki

    yapaluki Suspendido

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    ufff el usuario de arriba me ahorro explicaciones de anteriores post...
     
  2. Login

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    (...)

    Si tu hijo se quedara paralítico después de un accidente ¿le ayudarías? ¿tratarías de curarle? ¿O simplemente estarías actuando como me estás diciendo?: "¿Es culpa mía que se haya quedado paralítico? ¿y que sus amigos hayan estado ebrios y hayan manejado ese auto y sólo se preocupen por ellos mismos?.... nooooo, no es mi culpa. Que se joda. Que aprenda. Que sienta el dolor. Pero yo aún lo amo ah!"


    pero en qué momento he hecho esto??! (...)
    Por supuesto. "Ámame o quémate". Dale duro a ese budista que se lo merece :w0w:




    Uhmm..
    Primero, ¿Estás conciente que Adán y Eva nunca existieron, no?
    Segundo, ¿Cómo sabes tú que tienes la razón? Los cristianos fundamentalistas piensan firmemente que la biblia debe ser interpretada literalmente. ¿A quién le hago caso?
    Tercero, siempre me ha parecido extraño oir que la biblia no debe ser interpretada literalmente... ¿No se supone que dios quiere que creamos en él? ¿Entonces porque la hace tan difícil? Y hay miles de miles de interpretaciones distintas de la biblia, algunas diametralmente opuestas, ¿quiénes se salvan entonces, sólo un puñado? Pero dios nos ama y quiere que nos salvemos, ¿no? Me recuerda a la esfinge y sus acertijos pero en fin...


    Bacán, lo que estás haciendo es justificar la muerte de cientos de personas inocentes a partir de unos cuantos culpables en manos de tu diosito amoroso.

    Eso... es ... simplemente... CRUEL... O_o ... no espera, dios es amor, no?

    Si estuviera en los zapatos de David lo primero que haría sería preguntarle a Dios "¿Por qué coño me animas a pelear con tus propios hijos, los filisteos? ¿Que no debemos amarnos los unos a los otros, tú propia creación? ¿o es que en realidad la guerra te parece algo bueno? (...)"

    Es gracioso como en el antiguo testamento Dios es prácticamente un niñato jugando con sus soldados de juguete que los quema si no les gusta como quedaron.


    Aún así, permitió muertes, asesinatos, torturas y violaciones. Ah pero no , dios es amor no?


    No, yo no creo estar al nivel de Dios................. yo sí existo y te puedo dar pruebas de mi existencia.



    [cont]
     
    Editado por el moderador: 7 Ene 2009
  3. Login

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    [...cont]

    Jeje, ¿de dónde sacaste esto? Prácticamente te has inventado una nueva razón para el innecesario sacrificio de Jesús. Felicidades puedes comenzar tu propia religión.

    Juan 3:16 "Así amó dios al mundo, le dio al hijo único, para que quien crea en él no se pierda sino que tenga vida eterna. Dios no envió al hijo al mundo para condenarlo sino para que se salve el mundo gracias a él [...] en cambio el que no cree se ha condenado, por el hecho de no creer en el Nombre del Hijo único de Dios"

    Ahí mismo está en la biblia ¿De dónde sacas que sólo vino para darnos valor y fuerza para seguir adelante? ¿Tú crees que con todas las guerras que hubo años antes ya la gente no había aprendido a ser fuerte? ¿crees que por ver a un tipo más siendo crucificado los iba a hacer fuertes? ¿y por qué era necesario el sacrificio de todas maneras, por qué no simplemente hacernos más fuertes? Y hablando de todo esto... ¿Sabes que la existencia divina de Jesús no está comprobada, nO? Los historiadores concuerdan que un tipo llamado Jesús pudo existir pero los milagros, la resurrección, la concepción milagrosa... nada de esto fue comprobado; los únicos textos que hablan de esto son los evangelios y estos no se escribieron hasta el año 70; ¿Qué? ¿todos se olvidaron que un tío acababa de resucitar?

    Creo en dios tanto como creo en el alma. Si tienes alguna prueba de que el alma existe pues muéstramela... ¿o es simplemente fe? El alma tiene tanto de verdadero como el thetan, ¿tú crees en el thetan?


    Bueno, él sabe dónde vivo.
    Aparentemente mi misión era decirles a todos que no existe. Pues que se haga su voluntad, ¿no? xD

    Mi pregunta fue, ¿Por qué dios no elimina al demonio si tanto daño hace a sus hijos? ¿Porque se necesita esa "dualidad"? Lo bueno siempre será bueno sin la necesidad de algo que lo resalte.

    ?O_o

    Así es como "nos creo" Dios. Con esta naturaleza de pisotear a otros. Mi pregunta fue ¿Por qué no arregla esto si tanto no le gusta?


    ¿Qué clase de dios es el que te manda males sin que sepas por qué? O sin necesidad de un porqué incluso; ¿sabes cuantos recién nacidos mueren en el mundo durante un parto? ¿Por qué le das excusas? ¿Dios trabaja en formas misteriosas no? Sí, misteriosas, crueles, innecesarias e inefectivas.

    Idem

    ¿La naturaleza no la controla dios supuestamente?.... ¿Y qué tiene que ver el ser humano en esto? ¿Crees que no había terremotos en la época de los dinosaurios?


    bueno por fin concordamos en algo! jeje


    Esta respuesta tuya no tiene nada que ver con la idea que di que cuestionaba este supuesto "libre albedrío".... de todas maneras, es muy difícil encontrar a un asesino, violador, etc. que no haya tenido padres malos o una mala infancia o una educación equivocada o una sociedad que lo volvió violento. La gente es buena por naturaleza pero su entorno distorsiona esta bondad; no existe nada de esa estupidez del "pecado original". ¿Por qué crees que muchos padres, los justos, cuándo sus hijos resultan ladrones o violadores, se ponen tristes y piensan "en qué me equivoqué"? ...


    Trata de no reaccionar de manera tan ridícula la próxima vez, quieres?
     
  4. Neocruxed

    Neocruxed Miembro de plata

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    Eso es lo divertido, que no hay sólo uno. En todos los posts dónde ha participado algún ateo se ha hablado de esto. No eres el primer sabio que viene a abrirles los ojos a los ignorantes creyentes :cafe:





    Porque me parece ocioso repetir lo que ya se ha dicho muchas veces.




    Sí Login, ya me lo has dicho en el otro foro (sí, yo soy Strato :P) y creo que en ese punto hay muchísimos reparos, dado tu poco conocimiento de lo que es ser cristiano.
     
  5. Mats

    Mats Miembro frecuente

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    OK OK, encontramos gente con algunos problemas de razonamiento

    ... lo cual es normal, demasiado normal para el gusto de muchos de los foristas (incluyendome), sin embargo para disgusto de la gente a la que le gusta apabullar a trolls que juran inteligencia aquí se ha quebrantado una regla xDD

    eso ha sido un ataque directo así que deberían cerrar este tema -.-

    hablando sobre este asunto, tenemos moderador??? o.o
     
    Editado por el moderador: 7 Ene 2009
  6. EXPORTADOR

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    LOGIN :

    YA EXPRESE MI FORMA DE PENSAR, SI TU ERES DE LAS PERSONAS QUE PIENSA (...) QUE DIOS ESTA PARA CUMPLIR TUS DESEOS COMO UN GENIO DE LAMPARA ESE ES TU PROBLEMA, AL FINAL EN EL MUNDO SIEMPRE HABRA INTELIGENTES E IGNORANTES. SIEMPRE DEBE HABER EQUILIBRIO. SUERTE:yeah:
     
    Editado por el moderador: 7 Ene 2009
  7. Observer00

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    Estamos de acuerdo con que expreses tu forma de pensar, pero no con poner etiquetas o adjetivos a las demas personas, respetos guardan respetos :paz:
     
  8. Login

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    ohmygod! xD ... bueno esperaré tus rptas en el otro foro entonces.

    no creo que haga falta cerrar el tema, sólo expulsar al que cometió la falta ¿no?

    jajaja, en qué parte he dicho que quiero que dios cumpla mis deseos? yo sólo quiero que levante su divino trasero y se ponga a ayudar a "sus hijos" y a arreglar todas las sandeces que ha hecho, como haría cualquier padre; es decir que demuestre su supuesto infinito amor con acciones tangibles y no con un inútil sacrificio hace más de 2000 años que ni siquiera se comprobó históricamente...

    cierto :uhm:
     
  9. Mats

    Mats Miembro frecuente

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    relax, tambien haces ataques directos y nadie ha pedido que te expulsen
     
  10. EXPORTADOR

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    "levantar su divino trasero", hmmm, que interesante tu expresion, propio de ti, ignorante. Deberia darte verguenza llegar a los 20 aÑos y ser como eres.

    Foristas disculpenme por las malas palabras, pero me es indignante saber que existe gente tan insulsa y que de ese tipo de expresiones,
     
  11. Login

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    ok, no se puede discutir con gente así. Ataca a mis ideas no a mi persona.


    NEXT! :go:.................

    pos él comenzó!! XP
     
    Última edición: 6 Ene 2009
  12. vbernuy

    vbernuy Miembro nuevo

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    La persona que empezó el tema, pienso yo, debería analizar nuevamente esos "adjetivos", que a mi criterio están mal definidos y poco sustentados por el posteador mismo.

    Yo podría describirlos mejor y te haría pensar lo interesante que es tratar de descubrir la verdad sin llegar a nada concreto.

    P.D. Haz tomado un tema muy complejo, y no pienses que todo es como lo ves.
     
  13. valdemar

    valdemar Moderador Global

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    El tema aunque controversial, no justifica referencias personales. Les invoco debatir sobre el tema propiamente y cualquier inconveniente personal entre foristas deben tratarlo por mensaje privado.
     
  14. sin_nombre

    sin_nombre Miembro maestro

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    Estoy de acuerdo con todo lo que dice Login, que ese supuesto Dios si es que existe haga algo, donde esta su supuesto poder divino, su amor, y todo lo demas? yo paro enfermo de todonomas y eso que me cuido mucho, no puedo segui mis entrenamientos gracias a eso, me va mal en muchas cosas el amor, y que? tengo que resignarme a pensar que es una prueba de vida y soportar todas esas injusticias?? baaa!!! es solo un pequeño ejemplo, porque afuera hay peores casos, no solo de gente que no cree hasta de la misma gente que cree, se la pasa diciendo Dios hara justicia, Dios me cuidara, dios etc, etce etc, y nunca les va bien, y si logran superar su problema, pues ahi dicen gracias a Dios:pls:, en ves de decir, Gracias a mi, gracias a mi esfuerzo, gracias al doctor que con sus años de experiencia y estudios me ayudo... gracias a mi sudor y horas de esfuerzo en el trabajo que lo logre...etc...

    Como dijo Login, si realmente existe y tiene ese gran poder divino y es perfecto? entonces que haga algo con todo ese poder, que detenga tanto sufrimiento, injusticias, desastres, total, no siempre dicen que todo lo que sucede es la voluntad de Dios?....
    Ya pues, ustedes creen en dios? o quieren creer que en realidad existe? o creen porque desde niñitos se lo decian todo el dia en el colegio?:cafe:
     
  15. EXPORTADOR

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    Nota de moderación:
    Ante el uso reiterado de calificativo ofensivo,se procede a la sanción respectiva.
    Ten más cuidado al momento de debatir.

    Gracias
     
    Editado por el moderador: 7 Ene 2009
  16. Login

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    (...) Y lo que dice SIN_NOMBRE es totalmente cierto, aparentemente Dios tiene el poder para darte todo tipo de pruebas, males y penurias; pero no para realmente ayudarte, ya que normalmente poca diferencia hace el rezar o no. ALABADO SEA EL SEÑORSH!!!
     
    Editado por el moderador: 7 Ene 2009
  17. EXPORTADOR

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    Hay login :

    Calmate amiguito (ja ja ja..!!!) que mas argumentos con los que te he dado, tu y sin_nombre solo quieren un genio de la lampara para que les cumpla sus deseos.

    Les voy a contar el caso de una seÑora (vecina mia) que tiene el siguiente problema :

    La seÑora tiene 4 hijos, de los cuales una estudio conmigo en el colegio, la seÑora paso por varios problemas y entre ellos esta su tercer hijo, cuando era muy bebe la nana que la cuidaba lamentablemente se le cayo el bebe al suelo y el niÑo quedo muy mal, le salio un tumor cerebral y quedo incapacitado, el niÑo ahora tiene 28 aÑos y solo sabe emitir sonidos, come solo, pero tienen que llevarlo al baÑo. Ahora si esa seÑora tuviera la filosofia de ustedes dos entonces ¿que hubiera hecho? ¿lo hubiera matado? ¿le hecharia la culpa a dios porque le puso esa nana en el camino? ¿al hecharle la culpa a dios viviria amarga y asi amargando a sus demas hijos?, pues no, la seÑora tomo valor, y cada dia agradece a dios de tener la oportunidad de atender a su hijo enfermo. La vida es asi, tienes problemas, dificultades, pero son pruebas que dios te da a ver que tanto poder tienes para salir adelante. Si te derrumbas a la primera, entonces matate.

    Bueno espero no leer otra seudorespuesta de tu parte.
     
    Editado por el moderador: 7 Ene 2009
  18. Login

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    Pregunta ¿qué diferencia hubiera hecho si la mujer no hubiera creído en dios? ¿Crees que no le hubiera dado valor? ¿Crees que el valor para seguir adelante sale de un tipo invisible todopoderoso? ¡NO! Que la mujer le esté dando crédito a dios por una virtud que ella tiene no significa que sea así. ¿Crees que los ateos o los budistas o los hindúes no hubieran tenido el valor para acarrear este tipo de problemas?... Admiro el poder de voluntad que tiene esta señora y también el valor de su hijo; pero esto no es prueba de NADA de que dios es el responsable de la "bendición" de fuerza.

    De todas maneras, es graciosa esta manera de pensar de los cristianos: Dios me manda un mal, yo me agacho y le agradezco, y cuando yo sólo salgo del problema, le agradezco a dios por su "misericordia" como un buen perrito que acepta el castigo con la cola entre las piernas.

    EN QUÉ PARTE HEMOS DICHO ALGO ASÍ??????!!!!!!!!!!!!!!!!
     
  19. EXPORTADOR

    EXPORTADOR Suspendido

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    Los musulmanes, budistas e hindues creen en un ser superior que no necesariamente lo llaman dios, los incas en el pasado tambien creian en un ser superior al sol. Y eso que ellos no tenian tantos conocimientos como nosotros, ni esperaban que les cumplieran todos sus deseos (asi como tu lo esperas). Asi que tu argumento no es valedero.
    Con respecto a los ateos, tampoco es un buen referente porque cuando estan en peligro que hacen, ¿se invocan a ellos mismos a fin de obtener proteccion y/o respuestas?. Es propio de gente insulsa el no creer en dios.
     
  20. goz

    goz Suspendido

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    jajaja... eso es lo q pasa cuando de chikitos les enseñan a 'adorar', 'invocar' a alguien...

    piensa q los ateos se alaban a si mismos. pobre...