Porque considero que toledo debe ser nuevamente presidente del peru

Publicado en 'Política' por elestigmadecain, 4 Jul 2010.





  1. elestigmadecain

    elestigmadecain Miembro frecuente

    Registro:
    6 Jun 2010
    Mensajes:
    81
    Likes:
    0




    Muy pocas veces me gusta tomar partido por alguien, pero esta vez creo que es necesario hacerlo más aún cuando el futuro de nuestro país se debate entre la estabilidad social y económica y la corrupción e impunidad, voy a ser un poco extenso asi que tome asiento, un poco de agua y lea este análisis.

    Alejandro Toledo nos gobernó entre el 2001 y el 2006, sus índices de aprobación durante los 5 años se mantuvieron por el orden del 8% (en cualquier país lo hubieran sacado rapidito), hubieron muchos factores que determinaron este nivel de aprobación, pero lo cierto es que terminó su gobierno con más del 35% de aprobación y en ascenso cosa que no ocurríacon un presidente desde hace muchas décadas atrás. (ver datos de DATUM al 2006, BUSCAR EN INTERNET)

    Hoy en día es impresionante el cargamontón del que es víctima Toledo por parte de los fujimoristas y apristas y que estos ven en Toledo un candidato de peligro para sus aspiraciones, en este cargamontón sacan a relucir lo más bajo de la podredumbre humana y es que los limitados cuando no tienen argumentos para exponer logros de sus candidatos optan por tratar de igualarlos pero en temas como corrupción o inmoralidad.

    Pues detengámonos aquí un momento y analizemos lo que se dice de Toledo, en primer lugar quiero tocar el tema de Zaraí, yo critico fuertemente a Toledo por no haber decidido desde un inicio la paternidad de la muchacha, sin embargo vamos a ver cuales fueron los factores que rodearon a este triste episodio.

    Este caso data del año 1989 cuando Lucrecia Orozco solicita por primera vez a Alejandro Toledo que reconozca la paternidad de la niña Zaraí quien en ese entonces contaba con 2 años de edad, al negarse Toledo la señora Orozco decide declararle la guerra y se inicia un largo y tedioso proceso legal del cual Toledo sale airoso, en esos tiempos la pruebas de ADN no existían y era muy complicado sustentar estas demandas, a parte que la ley peruana esta diseñada de tal manera que un abogado astuto y conocedor de esta puede manejarla a su antojo a fin de salir airoso. (ver CASO ZARAI - TOLEDO Y SUS IMPLICANCIAS EN EL DERECHO PROCESAL CIVIL, Por MG José Carbonel Brenis BUSCAR EN INTERNET)

    En el enlace anterior van a poder observar la conclusión final donde el Magistrado Carbonel señala que los casos fueron ganados por Toledo con argumentaciones jurídicas impecables, sin embargo no justas ya que con considera “el interés superior del menor”. A todo esto, resultó muy suspicaz que Lucrecia Orozco aparezca en el programa de Laura Bozzo, bastión del fujimorismo recalcitrante, a hacer público su caso sin importarle exponer a su menor hija al escrutinio público (valga la redundancia), sin embargo debo reconocer que una madre hace lo que sea por buscar ”justicia” cuando así lo crea.

    El tema Zaraí sin embargo queda zanjado al acudir Toledo y Lucrecia Orozco a una conciliación donde reconoce la paternidad de Zaraí, ¿Porqué no se sometió a la prueba del ADN? porque juridicamente ya habían ganado el caso hasta en dos oportunidades y esta vez podrían haber contado con similar suerte, mas, sin embargo, politicamente eso hubiese significado un suicidio para Toledo y además la percepción de la población se volcaría a pensar que el poder judicial actúa en beneficio del gobernante, al final una buena decisión de Toledo aún sabiendo que legalmente ya había ganado.

    Se habla también de Toledo con temas frívolos que han logrado crear una suerte de leyenda urbana que hacen mofa de él mostrándolo como un personaje al que le gusta la “vida alegre”, lo critican por tomar whiskie etiqueta azul y por haber tenido, supuestamente, mas de una aventura con prostitutas, veamos, en primer lugar, el que no tome alcohol en el Perú que tire la primera piedra, y con esto no digo que somos un país de borrachos, sino que me parece muy tirado de los pelos exagerar este punto.

    Si Toledo toma whiskie etiqueta azul que nos importa, o es que algunos se escandalizan al ver a un “cholo” tomar whiskie ó es que estos últimos no tienen derecho a tomar ese tipo de licor, por favor, les aseguro que quienes lo critican por esto no sólo son asiduos de este licor sino, quien sabe, de algunas otras sustancias que pululan en todas las esferas de nuestra sociedad.

    Se le critica también a Toledo por su familia, que yo sepa los que han sido encontrados responsables de delitos han sido juzgados y que sólo su sobrino no ha podido ser sentenciado por no haber asistido a la lectura de ésta. De todos modos, ¿Qué diablos tiene que hacer Toledo en las cosas en las que se han metido algunos de sus familiares?

    Se habla también de su mujer Eliane Karp a quien no le perdonan hasta el día de hoy dos cosas: la primera, haber llamado “pitukitos” a los de Miraflores, y la segunda, el haberle dicho sus verdades a Alan García, y es que la señora Karp es impulsiva y no tiene pelos en la lengua, sin embargo nadie le critica el que hable quechua perfectamente a parte de otros dialectos de nuestras comunidades indígenas ni la labor que llevó a cabo con estas comunidades, hablan de su carácter y de “supuestas” irregularidades en ONG’s, irregularidades que han sido investigadas hasta la saciedad y donde no se ha encontrado indicio alguno de delito.

    Y así sigue un mar de frivolidades tratando de hacer de Toledo una persona pusilánime y dedicado a los placeres del alcohol pero se olvidaron que él es economista y que es graduado en Standford, que ha trabajado en organismos mundiales y que hasta el día de hoy mantiene cátedras importantes en esa universidad a parte de recorrer el mundo como expositor, se olvidan que nació en un pueblo recóndito de los andes ancashinos y que creció pobre, que debió trabajar desde niño para ayudarle a sus padres a conseguir algo de dinero y que de allí llegó ha ser lo que es ahora.

    Se olvidan de todo eso, ó quizás lo saben y tratan de minimizarlo y ocultarlo porque saben bien que eso es una fortaleza indiscutible de Toledo y que mas ganan llevándolo al terreno de la suciedad y la inmundicia donde sólo ellos pueden a salir vencedores.

    Bueno, se dice también que su gobierno fue débil con los terroristas y que flexibilizaron las leyes para beneficiar a los terroristas, craso error, en todo país que se digne de ser demócrata no puede existir una legislación que no contemple los principios fundamentales del hombre como lo son sus derechos humanos, sólo así no van a ser aislados de la comunidad internacional, así sentencias realizadas por tribunales militares no pueden ser contempladas más, sin embargo existe demasiada argumentación en la ley para poder aplicar penas severas, pero eso depende del Poder Judicial, y mal haría un presidente demócrata en no respetar los poderes del estado.

    Aquí Toledo actuó de la manera correcta, eso lo saben todos, hasta los mismos apristas quienes, ahora mismo, actúan de la misma manera, es competencia del Poder Judicial impartir justicia y aplicar condenas severas, tienen el poder de la ley en sus manos. Sólo en regímenes autoritarios como el de Chávez en Venezuela, el de Castro en Cuba o el de Fujimori el estado se insmiscuye en los asuntos del Poder Judicial y lo que es peor lo pone a su propio servicio. (ver GOBERNABILIDAD, FUERZAS ARMADAS Y SERVICIOS SECRETOS EN PERÚ: RETOS PARA LA DEMOCRACIA EN EL NUEVO ENTORNO DE SEGURIDAD, Orlando L. Paredes, Octubre 2004 BUSCAR EN INTERNET)

    En fin, seguro que van a seguir con el barro, pero sólo quiero que recuerden que cuando Toledo recibió el país, este estaba en recesión económica, la crisis asiática del ’98 había hecho mella en nuestra economía y ya al 2000 se habían perdido más de 2,000 millones de dólares de las reservas internacionales, el desempleo se acrecentaba en el Perú, recuerden las olas de despidos a principios del 2000, la crisis institucional tenía ribetes dramáticos, la industria nacional casi desaparecida, asi recibió Toledo al Perú.

    Pero felizmente supo gobernar de buena manera, armó un tremendo equipo de trabajo, con Pedro Pablo Kuczinski en la cartera de economía, un manejo responsable de ésta y establecieron un plan de desarrollo que ahora todos disfrutan en el Perú, así lo dejo Toledo, un país con niveles de crecimiento mayores al 6%, con una economía estable y con una economía de mercado dinámica, con reservas netas internacionales ascendentes, con una industria nacional renaciente y sobretodo con una recuperación sin igual de nuestra identidad nacional.

    Hoy mas que nunca Usted y yo podemos gritarle al mundo que nos sentimos orgullosos de ser Peruanos y esto gracias a políticas establecidas para hacer de nuestro país lo que es ahora, un país de oportunidades, un país donde cada día nacen nuevos empresarios innovadores que no tienen nada que envidiarle a productos y servicios extranjeros y que en muchos casos hasta les sobrepasan en calidad, y esto es producto de un gobierno que fue responsable economicamente y que respetó la ley, las instituciones y al poblador, asi se construye un país moderno, así se allana el camino al primer mundo, ¿Falta mucho por hacer? Definitivamente, pero no podemos retroceder ni mucho menos dejar que nuestro país se ensucie nuevamente con el “barro” de la corrupción y la impunidad.
     


  2. 5to Beatle

    5to Beatle Suspendido

    Registro:
    19 Mar 2010
    Mensajes:
    5,510
    Likes:
    2,460
    Suave que te acusan de clon.....

    Personalmente creo que Toledo ya no debe swer presidente, ya lo fué y ya pasó. PPK es mi opción.
     
  3. samsgz

    samsgz Miembro de bronce

    Registro:
    6 Set 2008
    Mensajes:
    2,029
    Likes:
    375
    Mejor expuesto no puede estar.
    I agree.
     
  4. Juvenach

    Juvenach Miembro de plata

    Registro:
    6 Feb 2010
    Mensajes:
    3,406
    Likes:
    1,057
    ¿Te impresiona? ¿Toledo es víctima? Creo que es la fórmula más insistente que han intentado para toledo, haber si asi levanta cabeza.

    Afuera de este foro nadie comenta a favor ni en contra de Toledo. Por más que los diarios: Comercio, Peru21, Trome, y Canal 4 se esmeren en llamar la atención a su favor. Es más las encuestadoras sin verguenza alguna lo están inflando 4% por mes. Así que: ¿De que cargamonton hablas? Al contrario diría que tiene bastante prensa tirandole franela.
    Si te refieres a este foro, veo que eres nuevo, pero hablas como si conocieras a la gente del foro. ¿Serás otro clon toledista? Uhmm. No mencionas para nada esa vieja táctica del racismo que quisieron aplicar mas de 8 toledistas aquí para su candidato para hacerlo pasar por "victima" mientras que aquí solo hemos sido 3 personas los que lo hemos criticado y ninguno es aprista ni fujimorista, porque criticamos por igual al APRA y al fujimorismo y si ellos han expresado algo en contra de toledo han sido muy blandos.

    A los 3 que hemos criticado abiertamente y sin rodeos: Hugo V.A., Panzer y yo, nos han dicho de todo, a fuego cruzado, y podemos dar cuenta que quienes más nos han atacado han sido los mismos toledistas, los 8 y sin tomar en cuenta varias cuentas nuevas que han aparecido (algo de 10 cuentas), que nos hablaban como si nos conocieran hace ufffff. Curioso verdad?

    Este tema es de lo que menos hemos hablado, pero ya que lo tocas aclaremos algo:
    Es de cobardes esconderse en procesos judiciales para desconocer a un hijo. Si Toledo hubiese tenido algo de moral, sabiendo que era su hija, la hubiese firmado y asumido su manutención. Si tenía dudas, porque esperar tantos años después de haber salido la prueba de ADN, para hacerse la prueba, pedír perdón a su hija? No seguir envuelto en tantos procesos judiciales que claro ha podido manejar a su favor, hasta que la mujer se vió obligada a acudir al fujimorismo para que desaten el escándalo. no necesitaba sentencia en contra para hacerse la prueba adn. Si no hubiera habido ese escándalo ese tipo no la reconocía. Defiendes lo indefendible.

    Vaya, ahora resulta que tomar Whiskie etiqueta azul es un honor. Pues para nosotros es solo un trago.
    Estás en el Perú, y los cholitos de corazón para celebrar algo, no necesitamos etiqueta azul, nos vasta celebrar con una chichita jora o unas cervecitas y en cantidades moderadas y sobre todo lo más importante. "CON PLATA DE NUESTROS BOLSILLOS".
    Tomar etiqueta azul no es un DERECHO, solo es un gusto, y si el señor quiere darse el gusto, que lo haga de manera privada, SOBRE TODO CON SU PLATA, y no haga uso indebido de los recursos del estado, COMO EL FAMOSO AVION PARRANDERO. Debía mantener la solemnidad de su investidura y no hacer esos espectáculos dignos de un libertino. Se le otorgó el poder de la Presidencia de la República convirtiéndose en una figura pública y que como representante máximo del Estado DEBE DAR EL EJEMPLO. Sin embargo, él estuvo muy lejos de hacerlo. Recuerda que: "LA MUJER DEL CESAR NO SOLO DEBE SERLO, SINO PARECERLO". En cuanto a las prostitutas, por favoooor, que es eso.

    La respuesta es fácil, NO HACER USO DEL PODER DEL ESTADO, para favorecer esos actos delincuenciales, ser imparcial y no influenciar ni entorpecer las investigaciones ni en el resultado de las sentencias judiciales.

    ¿Investigadas hasta la saciedad? Esas investigaciones estuvieron tan enturbiadas como las del sobrino violín y las de koky toledo.
    A propósito eso de ""pituquitos" a los de Miraflores ya nadie se acuerda ni lo menciona, que gracioso, :risota: solo tu lo has traido del pasado, para que? Para justificar a Elian?

    Muy bien, creció pobre, y llegó a presidente, excelente. Eso ayudó a que salga elegido. ¿Y luego? Ahora ya no es pobrecito, ahora se olvidó de su pueblo, se ha olvidado que los municipios les están quitando sus tierras a sus paisanos, se ha olvidado que muchas de sus paisanas están siendo explotadas de "muchachas cama adentro" y con chantaje sexual. Se olvidó de promocionar el reflote de la agricultura que en su gobierno no apoyó. Hizo su carretera a Cabana, que terminó en un escandalo, revisa el caso KARADI. Enterate bien a quien estas defendiendo.

    Y sabes porque ha dejado olvidado a sus paisanos? Porque ha estado viviendo en PALO ALTO - CALIFORNIA - EEUU. ¿Porque no se quedó en su país promocionando el desarrollo de sus paisanos? Porque solo se acuerda de su país cuando tienen que preparar su campaña electoral, para tentar de nuevo la TETA MAS SUCULENTA, la presidencia de la república? Uhmmm, por trabajo vas a decir? Te recuerdo que el tiene una ONG de ámbito internacional, y su representante en España es su siamés POPY, ahí tiene trabajo, en Perú hay mucho que trabajar política y socialmente, ¿que pasó? ¿se olvidó del Perú? Se acordó que tiene que regresar justo para las elecciones?

    Como se nota que no has salido de tu buena vida a echar un ojo la pobreza fuera de tu lindero, y si conoces entonces los ignoras olímpicamente y crees que "todos" solo son los "favorecidos de la chakana" ¿Todos disfrutan en el Perú? Ja Ja.

    La Pobreza y extrema ha aumentado, y eso sin tomar en cuenta la nueva Canasta Básica de consumo ni la misma para no ser pobre. Cifras, yo he trabajo con cifras para el Estado y he sido testigo como se escogen las cifras más convenientes y se esconden las que podrían comprometer el "supuesto desarrollo".
    Te acuerdas del Chorreo y el Goteo? Goteo mientras, no? Ya pronto llegará el chorreo, que curiosamente nunca llegó, pero que va el Perú ha crecido una barbaridad.

    Dices una Industria NACIONAL? Naaa, haber describeme cual es tu industria nacional naciente. Uhmm. Si hay empresarios nuevos (en su gran mayoría MYPE) estos han crecido en base a pujanza y empeño propio y no porque el Estado en el gobierno de toledo los haya promocionado, por el contrario siguen hasta la actualidad con el obstáculo de los impuestos y permisos que los ahogan.
    Algo de promoción han tenido con Alan pero.... no como es necesario. Las exportaciones solo han favorecido y supongo que ha sido por relaciones políticas, a unos cuantos gatos, muy después y de eso solo 2 años atrás se ha venido promocionando exportaciones mediante SERPOST y PRODUCE, osea eso de INDUSTRIA NACIONAL RENACIENTE, es recontra falso.
    IDENTIDAD NACIONAL dices? Nuestros jovencitos, pregúntales si cantan con orgullo su himno nacional. Lo más elemental para la identidad nacional.
    Preguntales a los arequipeños si promocionar identidad nacional fue reprimir y matar a 2 protestantes porque ellos defendían la privatización de sus recursos energéticos.

    Preguntales a los agropecuarios abandonados y casi desterrados de sus tierras, si Identidad nacional es promocionar esa tremenda estupidez de "los cholos no saben trabajar sus tierras, solo sirven para peones, mejor hay que darles a los que quieren invertir".
    Identidad Nacional es que nuestros jovencitos adopten posturas ajenas al país y mirar las costumbres serranas y cultura nuestra con desprecio, gozar con el negro mama y la chola jacinta. En esos 5 años se ha continuado con EL PROCESO DE DESPERSONALIZACIÓN DEL PAÍS.

    Como se nota que el gobierno de Toledo te ha regalado buena vida por eso lo añoras. Provecho, con orgullo gritan aca, cada que hay elecciones, pero fuera del país, chau Perú, si un día te vi hoy no me acuerdo.

    A gozar de lo lindo en PALO ALTO - CALIFORNIA. Se acaba el billete ¿Y ahora que hacemos? Uhhmm aaah ya, si Alan regresó porque no regresar nosotros. A la caaaargaa!!!!!! :plop:
     
  5. Juvenach

    Juvenach Miembro de plata

    Registro:
    6 Feb 2010
    Mensajes:
    3,406
    Likes:
    1,057
    Tema que ya lo habías posteado en otro tema. Pero si lo trasladas aca, te lo respondo brevemente:

    ¿Toledo = víctima? Es la fórmula más insistente que han ensayado para toledo, nadie se lo cree, es demasiado evidente.

    Afuera de este foro nadie comenta a favor ni en contra de Toledo. Por más que los diarios: Comercio, Peru21, Trome, y Canal 4 se esmeren en llamar la atención a su favor. Es más las encuestadoras descaradamente lo están inflando 4% cada mes.
    ¿cargamonton? Al contrario tiene bastante prensa tirandole franela.

    Si te refieres a este foro, peor. Aquí solo hemos sido 3 personas los que lo hemos criticado abiertamente y ninguno es aprista ni fujimorista, porque hemos criticado por igual al APRA y al fujimorismo y en cambio ellos al criticar a toledo han sido muy blandos.

    Los 3 que hemos hecho criticas: Hugo V.A., Panzer y yo, nos han dicho de todo, fujimoristas, apristas y toledistas, y podemos dar cuenta que quienes más nos han atacado han sido los mismos toledistas, los 8 y sin tomar en cuenta varias cuentas nuevas que han aparecido (algo de 10 cuentas), que nos hablaban como si nos conocieran hace meses.
    No mencionas para nada esa vieja táctica del "racismo" que quisieron aplicar mas de 8 toledistas aquí para su candidato para hacerlo pasar por "victima", en vano porque de victima no tiene nada, teniendo tanta prensa servil e interesada a su alrededor.

    En nuestras criticas este tema fue el que menos tocamos, pero ya que lo mencionas aclaremos algo:
    Es de cobardes esconderse en procesos judiciales para desconocer a un hijo. Si Toledo hubiese tenido algo de moral, sabiendo que era su hija, la hubiese firmado y asumido su manutención. Si tantas eran sus dudas, porque esperar tantos años después de haber salido la prueba de ADN, para hacerse la prueba? Luego pedía perdon a su hija, se reconciliaba y ya. El eligió seguir envuelto en tantos procesos judiciales que claro ha podido manejar a su favor, hasta que la mujer se vió obligada a acudir al fujimorismo para que desaten el escándalo.
    Pero no necesitaba sentencia en su contra para hacerse la prueba de adn, ya que es algo voluntario y sencillo. Si no hubiera habido ese escándalo ese tipo no la reconocía. Defiendes lo indefendible.

    Tomar Whiskie etiqueta azul NO ES un honor. Pues para nosotros es solo un trago.
    Estás en el Perú, y los cholitos de corazón para celebrar algo, no necesitamos etiqueta azul, nos vasta celebrar con una chichita jora o unas cervecitas y en cantidades moderadas y sobre todo lo más importante. "CON PLATA DE NUESTROS BOLSILLOS".

    Tomar etiqueta azul NO ES UN DERECHO, solo es un gusto, y si el señor quiere darse el gusto, que lo haga de manera privada, SOBRE TODO CON SU PLATA, y no haga uso indebido de los recursos del estado, COMO EL FAMOSO AVION PARRANDERO. Debía mantener la solemnidad de su investidura y no hacer esos espectáculos dignos de un libertino. Se le otorgó el poder de la Presidencia de la República convirtiéndose en una figura pública y que como representante máximo del Estado DEBE DAR EL EJEMPLO. Sin embargo, él estuvo muy lejos de hacerlo. Recuerda que: "LA MUJER DEL CESAR NO SOLO DEBE SERLO, SINO PARECERLO". En cuanto a las prostitutas, por favoooor, que es eso.

    La respuesta es fácil, NO HACER USO DEL PODER DEL ESTADO, para favorecer esos actos delincuenciales, ser imparcial y no influenciar ni entorpecer las investigaciones ni en el resultado de las sentencias judiciales.

    ¿Investigadas hasta la saciedad? Esas investigaciones estuvieron tan enturbiadas como las del sobrino violín y las de koky toledo.
    A propósito eso de ""pituquitos" a los de Miraflores ya nadie se acuerda ni lo menciona, que gracioso, para justificar a Elian? También es una víctima?

    Muy bien, creció pobre, y llegó a presidente, excelente. Eso ayudó a que salga elegido. ¿Y luego? Ahora ya no es pobrecito, ahora se olvidó de su pueblo, se ha olvidado que los municipios les están quitando sus tierras a sus paisanos, se ha olvidado que muchas de sus paisanas están siendo explotadas de "muchachas cama adentro" y con chantaje sexual. Se olvidó de promocionar el reflote de la agricultura que en su gobierno no apoyó. Hizo su carretera a Cabana, que terminó en un escandalo, revisa el caso KARADI. Enterate bien a quien estas defendiendo.

    Y sabes porque ha dejado olvidado a sus paisanos? Porque ha estado viviendo en PALO ALTO - CALIFORNIA - EEUU. ¿Porque no se quedó en su país promocionando el desarrollo de sus paisanos? Porque solo se acuerda de su país cuando tienen que preparar su campaña electoral, para tentar de nuevo la TETA MAS SUCULENTA, la presidencia de la república? Uhmmm, por trabajo vas a decir? Te recuerdo que el tiene una ONG de ámbito internacional, y su representante en España es su siamés POPY, ahí tiene trabajo, en Perú hay mucho que trabajar política y socialmente, ¿que pasó? ¿se olvidó del Perú? Se acordó que tiene que regresar justo para las elecciones?

    Como se nota que no has salido de tu buena vida a echar un ojo la pobreza fuera de tu lindero, y si conoces entonces los ignoras olímpicamente y crees que "todos" solo son los "favorecidos de la chakana" ¿Todos disfrutan en el Perú? Ja Ja.

    La Pobreza y extrema ha aumentado, y eso sin tomar en cuenta la nueva Canasta Básica de consumo ni la misma para no ser pobre. Cifras, yo he trabajo con cifras para el Estado y he sido testigo como se escogen las cifras más convenientes y se esconden las que podrían comprometer el "supuesto desarrollo".
    Te acuerdas del Chorreo y el Goteo? Goteo mientras, no? Ya pronto llegará el chorreo, que curiosamente nunca llegó, pero que va el Perú ha crecido una barbaridad.

    Dices una Industria NACIONAL? Naaa, haber describeme cual es tu industria nacional naciente. Uhmm. Si hay empresarios nuevos (en su gran mayoría MYPE) estos han crecido en base a pujanza y empeño propio y no porque el Estado en el gobierno de toledo los haya promocionado, por el contrario siguen hasta la actualidad con el obstáculo de los impuestos y permisos que los ahogan.
    Algo de promoción han tenido con Alan pero.... no como es necesario. Las exportaciones solo han favorecido y supongo que ha sido por relaciones políticas, a unos cuantos gatos, muy después y de eso solo 2 años atrás se ha venido promocionando exportaciones mediante SERPOST y PRODUCE, osea eso de INDUSTRIA NACIONAL RENACIENTE, es recontra falso.
    IDENTIDAD NACIONAL dices? Nuestros jovencitos, pregúntales si cantan con orgullo su himno nacional. Lo más elemental para la identidad nacional.
    Preguntales a los arequipeños si promocionar identidad nacional fue reprimir y matar a 2 protestantes porque ellos defendían la privatización de sus recursos energéticos.

    Preguntales a los agropecuarios abandonados y casi desterrados de sus tierras, si Identidad nacional es promocionar esa tremenda estupidez de "los cholos no saben trabajar sus tierras, solo sirven para peones, mejor hay que darles a los que quieren invertir".
    Identidad Nacional es que nuestros jovencitos adopten posturas ajenas al país y mirar las costumbres serranas y cultura nuestra con desprecio, gozar con el negro mama y la chola jacinta. En esos 5 años se ha continuado con ese PROCESO DE DESPERSONALIZACIÓN DEL PAÍS.

    Como se nota que el gobierno de Toledo te ha regalado buena vida por eso lo añoras. Provecho. Con orgullo pueden gritar, cada que hay elecciones, pero fuera del país, chau Perú, si un día te vi hoy no me acuerdo.

    A gozar de lo lindo en PALO ALTO - CALIFORNIA. Se acaba el billete ¿Y ahora que hacemos? Uhhmm aaah ya, si Alan regresó porque no regresar nosotros. A la caaaargaa!!!!!!

    Es tiempo de expresar nuestro rechazo al momento de ir a votar. Por eso y muchas razones votaré Viciado.
     
    Última edición: 4 Jul 2010
  6. xSyDx

    xSyDx Miembro de honor

    Registro:
    26 May 2010
    Mensajes:
    26,047
    Likes:
    23,970
    La verdad es que no lei lo que escribiste porque me parece muuyyy largo. Y si bien yo no siento asco ni repulsion por Toledo, tambien considero que su tiempo ya paso. Debe haber mas alternativas, Toledo creo que va postulando desde el 95, Castañeda tambien postulo en los 90 o en el 2000 sino me equivoco. Keiko seria exactamente igual que su padre....Yo me pregunto que no hay caras nuevas? No hay otras personas que puedan ocupar las preferencias?

    Igual votare por Toledo si sale para segunda vuelta contra Keiko o Humala. Pero para la primera, prefiero esperar, quien sabe...quizas alguien mas aparece, o derrepente me animo por PPK

    Aun asi tu apoyo tan abierto a Toledo va a despertar respuestas larguiiiiisimas, diciendote lo malo que es y tal por cual...Aparte que para mi este post tiene un aire proselitista, contra las normas del foro (pero quiza solo es mi impresion)

    En fin...:hi:
     
  7. Panzer

    Panzer Suspendido

    Registro:
    14 Oct 2009
    Mensajes:
    4,467
    Likes:
    2,457
    Para ser justo esta tema no deberia ser cerrado por hacer proselitismo...?

    Pues yo hubiera creado un tema asi:
    Porque considero que el voto nulo debe quedar primero en el peru.

    hace tiempo ya lo habrian censurado y quizas ya me hubieran expulsado.

    en fin algunas corrientes politicas tienen su corona.
    y este no es el unico caso.

     
  8. elestigmadecain

    elestigmadecain Miembro frecuente

    Registro:
    6 Jun 2010
    Mensajes:
    81
    Likes:
    0
    No sabia que sentar la posición particular de uno se convierte automáticamente en proselitismo.
    Lamentablemente leo demasiada mediocridad en las respuestas y lamentablemente también, como es de costumbre en los recalcitrantes mediocres, no leo ni un solo argumento, sólo rabia y enajenación mental, mas sin embargo me doy cuenta que eso es parte de algunas mentes retrógradas que ven en el Perú una nueva Venezuela ó lo que es más preocupante una nueva Cuba.
    Lo demás es pataleo que ante la contundencia de los argumentos ven en la censura el único medio de silenciar la verdad.

    Blog El Estigma de Cain
     
  9. Juvenach

    Juvenach Miembro de plata

    Registro:
    6 Feb 2010
    Mensajes:
    3,406
    Likes:
    1,057
    contundencia de argumentos? Yo no veo mas que mentiras y la insistencia de querer hacerlo quedar a toledo como victima. Eso está gastado, ya no se le cree.
     
  10. elestigmadecain

    elestigmadecain Miembro frecuente

    Registro:
    6 Jun 2010
    Mensajes:
    81
    Likes:
    0
    El que no lo crea alguien que ha sido cegado por el fanatismo obsoleto del socialismo del siglo XXI no quiere decir que no lo crea nadie, felizmente este es un foro y Usted es uno solo.
     
  11. mischelo

    mischelo Miembro de plata

    Registro:
    10 Abr 2009
    Mensajes:
    3,715
    Likes:
    123
    Este tema deberia ser cerrado por proselitismo politico ..... y el creador de este tema deberia ser vigilado , ya que con sus 11 mensajes ....da mucho que pensar. :cafe:
     
  12. samsgz

    samsgz Miembro de bronce

    Registro:
    6 Set 2008
    Mensajes:
    2,029
    Likes:
    375
    Que bueno, entonces porque la preocupación???
    Si nadie se la cree...

    ----- mensaje añadido, 05-jul-2010 a las 08:51 -----

    Ni humalista???
     
  13. joe guevara

    joe guevara Miembro de plata

    Registro:
    20 Mar 2010
    Mensajes:
    3,456
    Likes:
    966
    No deberia, ni Keiko, Castañeda y ningun aprista.
     
  14. samsgz

    samsgz Miembro de bronce

    Registro:
    6 Set 2008
    Mensajes:
    2,029
    Likes:
    375
    Al contrario sabiendo que era fijo presidente, facil para el era aceptarla hipocritamente y se ahorraba tanto escandalo, y quedaba como el martir y ejemplo.
    Cada persona sabe lo que sucede en su entorno intimo y familiar, sus razones y dudas habra tenido para seguir con ese proceso. Son cosas personales.
    O tal vez te hubiera echo feliz que ande como el gordo agp paseando y restregandole a pilar nores su infidelidad??? Porque el es un padre responsable.
     
  15. elestigmadecain

    elestigmadecain Miembro frecuente

    Registro:
    6 Jun 2010
    Mensajes:
    81
    Likes:
    0

    ¡Uy! ¿La censura como medio persuasivo silenciador? ¿En que país estamos? con razón la impunidad reina en el Perú, lamentablemente.
     
  16. gatocorrupto

    gatocorrupto Miembro diamante

    Registro:
    10 Set 2009
    Mensajes:
    14,138
    Likes:
    10,558
    mmmmm, reconozco que la frontera entre lo que es proselitismo o no, no es muy clara

    La opinión de un forista, nuevo o no, declarando abiertamente sus argumentos a favor o en contra de un candidato o una opción, no es proselitismo, yo en otro foro he puesto 100 razones para no votar por una candidata por ejemplo.

    Sería proselitismo si de ahí pasa a las consignas "viva Toledo", "Toledo es la voz", etc, o comienza con los slogans "Toledo para acabar con las dictaduras" o empiezan los diálogos sospechosos en pared entre los mismos (puchiclon - milenko) o los tres socios del voto viciado. Invitar a eventos políticos o al local de un partido también es proselitismo.

    Sobre el tema, yo creo que es mejor opción que Keiko y Humala (peligrosos para la estabilidad del país), pero no mejor que PPK, prefiero al que trabajó que al que delegó
     
    Última edición: 5 Jul 2010
  17. angel_gallagher

    angel_gallagher Suspendido

    Registro:
    28 Ene 2010
    Mensajes:
    929
    Likes:
    526
    la gente deeb votar por toledo, si aparece algo mejorcito, pues mejor.

    no creo en el voto de conciencia, sino en el voto util, a apoyar al mal menor.

    se imaginan una segunda, vuelta KEIKO - HUMALA??? por kien votarian???

    mmmm los apristas mafiosos seguro k por keiko.
     
  18. Killow

    Killow Suspendido

    Registro:
    21 Feb 2009
    Mensajes:
    3,666
    Likes:
    415
    Al fin termine de leer tanta...este, filosofia, y ya estoy apto para responder a la pregunta o "argumento":
    Porque considero que toledo debe ser nuevamente presidente del peru
    La respuesta es obvia. Por chackano falto de conocimientos.

    Para Presidente de una nacion, minimo se tienen que fijar objetivos validos para lograr el benefico de los ciudadanos de la nacion, ya que son ellos los que en definitiva dan su voto por tal o cual candidato, y eso se ve en los resultados al final del periodo, evaluando las acciones tomadas por ese Presidente.
    El crecimiento de la economia, es el resultado del crecimiento de la produccion, de las ganancias obtenidas por los medios de produccion y agentes economicos, que dan contribucion a los ingresos fiscales, con los cuales el gobierno buscara lograr beneficios para la poblacion, y de paso, mejorar variables macro como empleo salud y educacion.
    Que hizo Toledo y su tremendo equipazo, para lograr el beneficio de los ciudadanos del pais? Regalar el gas, dar todas las facilidades a la inversion foranea en mineria e hidrocarburos cuando el precio internacional estaba en alza, exaccion tributaria aumentado impuestos cuando otorgaba aumentos salariales, como los debitos bancarios, o prepagando deuda externa con los excedentes en vez de disminuir el hambre?, claro primero era el responsable manejo antiinflacionario, es decir, vino dinero por el ALZA del precio de MINERALES a inundar la masa monetaria, pero como el auquenido ekeko de porqueria estaba dedicado a sus juergas, los indicadores de los otros sectores primarios no subian, es mas bajaban, no habia correspondencia entre las variables de demanda y oferta, y el riesgo de inflacion era inminente, y por eso, pump, el dinero para afuera, o cuando de invertir, gasto, mejor era hacer bonos soberanos no?. Manejo responsable, claro...!
    Oye, vota por Toledo, o Poppy o esas porquerias parecidas, pero por favor...
     
  19. gatocorrupto

    gatocorrupto Miembro diamante

    Registro:
    10 Set 2009
    Mensajes:
    14,138
    Likes:
    10,558

    Completa entonces la idea pues, ¿por quién vas a votar?
     
  20. tomaz

    tomaz Miembro frecuente

    Registro:
    1 Jul 2010
    Mensajes:
    117
    Likes:
    19
    hola q tal,

    1 si quieres votar por toledo esta bien
    2 y si ese rollo y argumento te gusta esta bien
    3 tu opcion es valedera
    4 pero no podemos tapar el sol con un dedito ese caballero fue capaz
    de negarse a algo tan ELEMNTAL , TAN HUMANO Y SIMPLE de reconocer a
    una niña
    5 solo imaginate si es capaz de algo tan pequeño como sera con lo demas
    6 no recuerdas arequipeños vayanse al caraaaaajooo! no van atener obra
    q se cree dictador , inca q chu..
    7 aqui hay pa largo....
    8 le encanta el wiski tal ves tu no tengas conocidos en torre tagle
    9 la mujer a esos gringitos de mirafloress mi cholo sano sagrado
    10q no recuerdas a almeyda
    11 el pendejaso metio a su cuñado de embajador en luxemburgo y ese no tiene
    carrera ni perfil
    12te acuerads la cabañita de bruce si no sabes ese oportunista ganaba solo
    1500 soles en sedapal asi son los oportunistas
    13 poner a dieguito sayan q ha jodido todo por ser blandito con la cidh
    14 sabes el problemon q esta ocacionando
    15 ya me canse........ pero la lista esta biennnn larga
     
Etiquetas: