¿Por qué y cómo desaparecieron los incas?

Publicado en 'Historia y Cultura Peruana' por joedantas, 20 Nov 2008.





  1. joedantas

    joedantas Suspendido

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    De tanto leer hacerca de las culturas y los españoles y no se que cosas mas. Veo que hay muchas personas cultas e "inteligentes", bueno esto es un llamado para aquellos y me expliquen ¿por que y como desaparecieron los INCAS?

    Todo con fundamento..

    Agradecere sus aportaciones

    PD: mientras vaya pasando los comentarios iremos debatiendo
     


  2. RABORG

    RABORG Suspendido

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    Pero los Incas no han desaparecido. Si te refieres a las panacas imperiales, existen descendientes, lo que si colapso con el correr del tiempo es la estructura del imperio y su poblacion.
    Otro punto es que partes del antiguo imperio se han formado paises, entre ellos el Peru.

    Saludos.


    Rolando Raborg.
     
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  3. TAMARAN

    TAMARAN Miembro de bronce

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    Primero, ¿que signifca desaparecer?, el titulo de inca, mas correctamente era Inga, con los siglos la g se transformo en c, era el del gobernante maximo del Tahuantinsuyo, o sea las Cuatro regiones.

    Los llamados incas fuerón un pueblo guerrero que a lo largo de un siglo, mas o menos, fueron conquistando a los otros muchos pueblos que vivian en America del Sur, imponiendoles a muchos de ellos su idioma y su cultura, y las obligaciones de trabajo comunitario a traves de los mitimanes y de la servidumbre a traves de la yanacolla. Con algunos de ellos la anexion al incanato fue pacifica, con otros las batallas fueron muy duras, con miles de muertos, por ejemplo en la conquista de los territorios del actual Ecuador.

    La civilizacion inca se colapso por varios motivos coincidentes en el tiempo y que podemos resumir en:

    - al llegar los españoles Atahualpa habia salido triunfante de una guerra civil, logicamente los perdedores estaban resentidos y deseosos de venganza.

    - el gobierno del incanato se habia hecho especialmente duro para algunos de lso pueblos que lo formaban, creando en ellos un resentimiento hacia los gobernantes incas, ademas estaban empezando a sustituir a los jefes locales por funcionarios incas.

    - previamente a la llegada física de los españoles vino desde Mexico una epidemia de viruela que asolo el incanato, se calcula que murieron unas 200.000 personas, entre ellas Huayna Capav , el padre de Atahualpa y de su hermano rival, la magnifica red de comunicaicones del incanato se volvio contra ellos, el virus de la viruela es contagioso durante 12 dias sin presentar ningún sintoma de la enfermedad.

    - Pizarro se unio con una hermana de Atahualpa, que fue un regalo de Atahualpa cuando estaba prisionero en Cajamarca, con la cual tuvo hijos, con ello se aseguro el apoyo de sus familiares y de los indios de las zonas que controlaban. Al avanzar a traves del incanato el apoyo de los curacas (jefes teriritoriales incas) descontentos se fue incrementando, creando una poderosa fuerza militar mayoritariamente india.

    - En realidad podriamos considerar que se reanudo la guerra civil, pero con el apoyo de una pequeña fuerza militar española que llevaba tecnologia militar avanzada superior a la inca. Cuando los jefes incas del Cuzco quisierón reaccionar era ya demasiado tarde, ganaron varias batallas, pero al final perdierón la guerra en Vilcabamba.

    - A Pizarro le apoyarón en las entradas en Perú muchos indios de las otras partes de America conquistadas por los españoles de Mexico, Guatemala y Panama, hay autores que estan empezando a decir que incluso hubieron bastantes guerreros aztecas en la conquista del Perú, no olviden que Pizarro era el tio de Hernan Cortes.

    - La tecnologia y organizacion española en general era superior a la inca, esto ayudo en la conquista pero menos de lo que se cree.

    - Y por último los españoles aunque eran una minoria demografica se mantuvieron mas de 300 años en Perú, pues se apoyarón en los curacas (jefes tribales incas), respetandoles sus privilegios y propiedades, muchos de ellos ganarón con el cambio, otros no. Y sobre todo en los matrimonios mixtos a todos los niveles, las mujeres españolas en Perú siempre fueron pocas y la mayoría de los españoles eran jovenes y solteros y paso lo mismo que paso en el resto de la America hispana, el mestizaje.

    - En las decadas siguientes muchas otras epidemias entrarón en el incanato, dando golpes de gracia sucesivo a la estructura politica, administartiva y económica del incanato, desarticulandola casi por completo, los españoles solian ser inmunes a estas enfermedades que mataban a los indios.

    - Los habitantes actuales del Perú descienden de la mezcla de las personas que vivian en el incanato y que superarón las enfermedades, de los españoles y de los negros e indios de otras partes de America que fuerón al Perú con ellos, unos libres y otros como esclavos. Por ejemplo la despectiva palabra cholo indica un mestizo de negro y de indio.

    Por lo tanto los incas no se extinguieron sino que se mezclarón con los invasores españoles, negros e indios de otras partes de America.
     
    Última edición: 21 Nov 2008
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  4. nacionalista_an

    nacionalista_an Suspendido

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    no desaparecion; en la actualidad, conosco a los desendientes, alos que practican nuestros rituales y forman y tienen la vida de los abuelos, unico que sucedio esque nos quitaron nuestro poder politico, pero eso ya lo recuperaremos porque estamos en nuestro gran retorno : el pachakuti.
     
  5. and_cx2

    and_cx2 Miembro maestro

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    nuestra era es cíclicas, ya estamos volviendo.
     
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  6. Leach!!

    Leach!! Suspendido

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    Es tan bonito soñar
     
  7. juanjo_cardenal

    juanjo_cardenal Suspendido

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    buena pregunta sinceramente.
    esta clara la extincion indigena del continente echa por lo conquistadores,la disminucion en su momento de la raza aborigen fue espectacular(HOY EN DIA YA RECUPERADA sobre todo en PERU Y MEXICO)..
    la destruccion de la organizacion social,politica y economica inca.
    aun q es verdad que los españoles,mantuvieron nucleos de indigenas agrupados,estos carecian de una libertad y de derechos,aunq reconocidos por los reyes de españa,nunca fueron aplicados.
    constantes sublevaciones se sucitaron,siendo la mas importante la de tupac amaru II,pero con poco exito,mas si sirvio de base a otros paises para conseguir una ideologia de independencia del yugo español.
    actualmente la nostalgia por el pasado inca,sirve mas como una reinvindicacion social,ante la marginalidad sufrida por decadas de los indigenas en el peru,mas que un verdadero sentimiento de identidad inca,esto ya se perdio con las costumbres adoptadas por los pueblos de la serrania entre los siglos 18 y 19,costumbres,musica,vestido,religion, e idioma....
    hoy en dia no pasa por una vision anecdotica lo de sentirse inca,por el sentido reinvindicativo ya comentado.
    esto si no paso del todo en mexico por ejemplo,donde si se puede encontrar,pueblos con costumbres muy aztecas y tb mayas en la parte de guatemala,lo que no quiere decir q en el peru no exista,pero es mas notorio en estos dos paises.
     
  8. joedantas

    joedantas Suspendido

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    De acuerdo con algunos en especial con TAMARAN Y JUANJO_CARDENAL, desde tiempo remotos (por no decir desde que existe la escuela), por que nos enseñan en los libros de escuela, colegio, que los españoles fueron los que acabaron con la civilizacion INCA si fueron ellos mismos que por venganza, envidia se aliaron con los españoles y es ahi cuando todo se vino abajo, ahora se habla que los aztecas tambien intervinieron, lo que yo digo es...por que manchar a los españoles de tal manera (tampoco fueron unos santos) y no hablar la realidad(tampoco digo que yo este en lo cierto) pero si los españoles eran totalemente una minoria e incapaces de tumbar un imperio como fueron los INCAS y hasta ahora veo que sigue esa ideologia de enseñar en las escuelas y en los colegios..
     
  9. JMO79

    JMO79 Miembro frecuente

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    Para entender la caida del imperio incaico creo que deberiamos empezar investigando el origen de los incas.

    La verdad no he tenido oportunidad de leer investigaciones al respecto, pero ahora que tocan estos temas, regresa a mi una pregunta que me hacia cuando aun estaba en el colegio.

    Eran los Incas una raza especial? creo que si, eran altos fuertes e inteligentes, es por eso que conquistaron y fundaron su imperio, pero de donde llegaron? obviamente no salieron del lago titicaca. Tal vez llegaron de Asia?

    Alguien tiene informacion o ha investigado al respecto?

    Tambien me preguntaba si la gente del pueblo andino llego del asia? por que ha visto muchos documentales y el parecido es muy sorprendente en cuanto a la fisonomia.
     
  10. RABORG

    RABORG Suspendido

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    Pero claro, que los pueblos IndoAmericanos llegaron del Asia. No olvides el periodo de la Gran Glaciacion en el periodo Wisconcin y el paso de Bering. De hecho si haces una comparacion antropologica de las caras desde Norteamerica hasta Tierra del Fuego, te daras cuenta que son mongoloides igual que etnias de Mongolia, China, Siberianos, hasta Maories y Polinesios y Micronesios (recuerda a Naylamp, que vino en barcos del mar).

    Espero te haya aclarado mucho el panorama.

    Saludos.



    Rolando Raborg.
     
  11. TAMARAN

    TAMARAN Miembro de bronce

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    Los pueblos amerindios tienen rasgos asiaticos, así que por fuerza tuvierón que venir de Asia hace miles de años, cuando America y Asia estabna unidas por el estrecho de Bering, sin descartar la llegada de polinesios, grandes navegantes por el Sur.
    Y estando todavia sin resolver el misterio de los olmecas, el llamado pueblo madre de las civilizaciones centroamericanas.

    Hoy dia se está abriendo camino la ideas de que America no ha estado aislada del viejo continente, una alemana publico no hace muchos años un libro en aleman donde describe, con documentos y pruebas arqueologicas los contactos atlanticos de america con las antiguas culturas del Mediterraneo y del Proximo Oriente, leanse micenicos, fenicios, griegos y egipcios.

    Hay una rapida corriente oceanica que partiendo del Sur del Japon llega a California en 53 días, apoyandose en esta idea un autor chileno en el año 2000 publico en Santiago de Chile, editado por Ediciones Universidad Catolica de Chile, y con una tirada reducida a 1.000 ejemplares, y por ello ha pasado practicamente desapercibida, la obra que lleva el titulo:

    CUENCA DEL PACIFICO, 4.000 años de contactos culturales. ¿ Por que los eruditos ven guacamayos donde el hombre comun ve elefantes ?
    El libro tiene 227 paginas y cientos de fotografias.
    El autor es Jaime Errazuriz Zañartu, Arquitecto por la Universidad Catolica de Chile, ha escrito muchos libros sobre la arqueologia de Colombia, nacio en Paris en 1923.

    Les pongo el indice del libro.

    Prefacio.
    Introduccion
    1.- Cuadro cronologico.
    2.- El hombre japones aparece en America.
    3.- Contactos entre Mesoamerica y Sudamerica.
    4.- Presencia china en Mesoamerica.
    5.- La cultura Chavin y su misterioso origen chino.
    6.- Elementos asiaticos en costas ecuatorianas.
    7.- El mensaje de Buda llega a America.
    8.- Ideas americanas aparecen en el sudeste asiatico.
    Conclusiones
    Anexos, notas al texto, bibliografia y creditos.

    El autor propone, basado en evidencias arqueologicas comparativas, que hubo 4 epocas principales de contacto entre las altas culturas asiaticas y las culturas precolombinas americanas y fueron, entre los años 2.900 - 3.100 a.c., entre los años 900 - 1.100 a.c., entre los años 200 - 0 a.c. y la ultima entre los años 500 - 700 d.c.

    El doctor Wu, un arqueologo chino, antes de su fallecimiento, iba a publicar un libro donde explicaba y demostraba, que los chinos habian llegado a America antes que Colon.

    Nota importante: esto no tiene nada que ver con las ¨ teorias ¨ de Gavin Menzies, por la reputacion de su autor es una cosa mucho mas seria.
     
  12. Deleterea

    Deleterea Miembro de bronce

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    MMM no creo que sea un origen origen , pero para descartar lo del lago Titicaca.

    Aquí un pequeño extracto:

    "La historia de que los Incas eran tiahuanacos que huyen al Cusco dirigidos por Apo Tambo fue elaborada por Waldemar Espinoza (1987:37-38). Básicamente dice lo que los Incas eran migrantes de Taipicala (ahora Tiahuanaco) que escaparon del Altiplano ante una arremetida de los aymaras durante el siglo XII. Tiahuanaco, un estado Puquina, fue asaltado por "inmensas oleadas procedentes del sur (Tucumán y Coquimbo)" las que se movilizaron debido a cambios climáticos, presionados por otros pueblos o simplemente buscando mejores tierras. El reino aymara Lupaca, comandado por su jefe Cari aniquila a Tiahuanacos y Huaris mientras que Apo Tambo, jefe sacerdote Urintaipicala y sobreviviente de la invasión, se refugia con su gente en una isla del lago Titicaca. Apo Tambo luego se dirige a Puno, de allí a Marastoco donde nace Manco Capac, y funda Maucallaqta. Los migrantes llegan a diversos sitios hasta que finalmente arriban al Cusco que se llamaba originalmente Acamama, en donde luchan contra los huallas, los vencen y los expulsan junto con los Sahuaseras, Poques y Lares."

    Otra cosa que agregar, según escuche, los Hurin habrían sido los que fundaron el cusco, ya que ellos son los que huyeron, siendo los hanan , los que batallaron.

    Quizás por eso se cree que vinieron del Titicaca.
     
  13. yopes

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    Los incas desaparecieron por el deseo de tener un autoritario poder absoluto, lease la guerra civil de Huascar y Atahualpa. Momento en que los pueblos conquitados por ellos tomaron ventaja para vengarse de ellos y su opresion aliandose con los conquistadores:):):)
     
  14. nacionalista_an

    nacionalista_an Suspendido

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    ¿cuál. la de escuela nueva? este tipo si que es patético.
    Y lo peor es que lo expresa con convicción.
     
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  15. yopes

    yopes Miembro de oro

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    Hay que recordar que el incario se empezo a desmantelar solito a poco tiempo despues de haber conquistado y sometido a varias sociedades importantes, como los Huancas, entre otros. Y pues a la primera oportunidad, ellos decidieron buscar la manera de desmantelarlos mas con la ayuda de los conquistadores:)
     
  16. joedantas

    joedantas Suspendido

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    seamos racionales desde todo aspecto social!!! les gustaria ser incas o mejor dicho, ser de la raza de los incas? o se sienten feliz por ke por unos violadores como los españoles y no se ke coños mas vinieron y nacio lo ke actualmente conocemos como el mestizo??
     
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  17. Deleterea

    Deleterea Miembro de bronce

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    A mi sí me hubiera gustado pertencer.. lastimosamente, aún no conozco, verdaderamente a personas que lo quieran sin irse a los extremos, claro.
    Con mencionar que no he visto ni la bóveda celeste T_T
     
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  18. Ahuitzotl

    Ahuitzotl Miembro frecuente

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    La história no es cíclica es efímera todo tiene su tiempo y espacio, nada más ...:cafe::go::go:
     
  19. yopes

    yopes Miembro de oro

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    si pues, si la historia fuera ciclica, el imperio griego, el romano, entre otros, que fueron mucho mas antiguos que el incario ya hubieran retornado hace ratazo:D

    Primero Inca no es una raza
    Segundo, bajo el mandato de los incas de turno y sus panacas, ellos fueron arrasando y absorbiendo culturas que habian estado en lo que hoy es el Peru por ya cientos de años, y pues en las guerras,es obvio que ellos tambien tomaron las mujeres de las culturas conquistadas a la fuerza, y a las bonitas las habrian forzado a ir a los templos de las virgenes del sol.

    Despues de las conquistas, los pueblos fueron sometidos a los trabajos forzados para abastecer al incario, aparte de tratar de lavarles el cerebro para servir al Inca como suprema autoridad absoluta y dios. Si es asi, podria seguir tu logica de si alguien se sentiria feliz de ser "inca" despues de todo el mal que le hicieron a todos esos pueblos conquistados:cafe::):)
     
    Última edición: 21 Nov 2008
  20. RABORG

    RABORG Suspendido

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    Es increible leer el exceso de estupides del peruano al tocar este tema. Pero de que raza Inca hablan, de que pertenencia escriben, que tanta anomalia escrita se lee aqui.
    Señores, los Incas, es una civilizacion mas del Peru antiguo y de America del Sur.

    Para esos anti-imperialistas anti-Incas, les escribo que no solamente fueron los Incas o cusqueños al extenderse hacer guerras violentas o someter pueblos pacificamente. Que me dicen de los Moches, Chimus, Sechines, Huaris, Tiahuanacos, Chavines, Chancas (que son conocidos por llevar tambores hechos con piel humana deshollada), Collas, Paracas, Nazcas, es mas hasta los Mapuches, Araucanos, Patagonios, Onas y demas pueblos pre hispanicos han sido reconocidos por su crueldad en las guerras y sus prisioneros. No solo eran salavejss en las guerras, muchos inclusiven eran hasta antropofagos, como los Caribes, Nicaraguas, hasta los mismos Aztecas y ni que decir de los Mayas.
    Y del otro lado del mundo?, que podemos hablar de Roma o Grecia, Egipto, los Galos o Bretones, que decimos de los Mongoles y sus Hordas de carniceros, China y el Japon Medieval, que podemos decir de Persia, Hititas, Asirios que por solo desobeder al rey te empalaban en la puerta de tu casa, que me pueden decir de Valden Draculia, conde de Trnsilvania y sus famosos empalados. Que decir de la Rusia Zarista con Ivan IV y el principado de Moscovia.

    Señores, los que escriben que los Incas eran unos salvajes carniceros y que estar orgullosos de elos es aceptar el destino cruel de los pueblos sometidos por ellos, entonces si siento orgullo de ser descendiente de aquellos hombres, porque lucharon y se identificaron con su suelo y no permitieron ser vendidos como esclavos, pelearon y resistieron frente a un invasor que venia a destruir su civilizacion y sobre todo, hacer de su poblacion futura (peruanos), el ser mas abominablemente cobarde, que todo ve paz y cree vivir en un mundo perfecto esperanzado en la buena voluntad de otros paises.

    Por favor señores, sean racionales antes de escribir tanta estupides.

    Saludos.

    Rolando Raborg.