Peru comienza las pruebas del tanque tifon 2

Publicado en 'Actualidad Nacional' por INFERNAL, 20 Oct 2010.

  1. zeratox

    zeratox Miembro frecuente

    Registrado:
    4 Abr 2010
    Mensajes:
    228
    Likes:
    48


     
  2. vanesa91

    vanesa91 Miembro frecuente

    Registrado:
    28 Ago 2010
    Mensajes:
    72
    Likes:
    15
    LO UNICO QUE ES ESTE TIFON SE DEBE LLAMAR EL KUTRONAPRA

    acaso nadie se da cuenta que modernizar un t 55 es como ponerle llantas aro 14 y equipo de sonido a un lada del 50 y pedirle que compitan con un BMW aleman chilon de fines de los 90

    lo unico que hacen es llenarse de dinero.

    que pena que se lucre con la defensa nacional y que el proximo gobierno investige todo esto y se deje la idea dictatorial de ''secreto militar''
     
  3. paco el flaco

    paco el flaco Miembro frecuente

    Registrado:
    28 Ago 2010
    Mensajes:
    179
    Likes:
    46
    Basta de engañar a la gente
    los t 55 pueden servir de plataforma movil de misilies, transporte blindado de tropas, artilleria autopropulada, vehiculo radar. pero
    NO ES UN CARRO DE COMBATE

    basta ver el desempeño de los leopard, la velocidad, ''vuelan'' a toda velocidad en un bache, van bajo el agua, los t55 no tienen nada que hacer frente a eso, se necesitan nuevos carros de combate

    y si que buen faenon
     
    A zeratox le gustó este mensaje.
  4. Erick JAS

    Erick JAS Miembro frecuente

    Registrado:
    29 Ago 2010
    Mensajes:
    65
    Likes:
    14
    Señores del partido aprista peruano
    Si no quieren ser fusilados el 2012 por traicion a la patria en una hipotetica guerra conchile dejen de robar con la 'reponteciacion'
    1.- no compren chino, asi como el blackbery chino dura 6 meses y es puera carcasa , igual son sus tanques
    2.- compren ruso, peru tiene 50 años de epxeriencia con ese armamento
    3.- es necesario contar con una primera linea, 200 tanquespor lo menos t72 no, obsoletos tambien, los t84 ukrania pueden ser buenos o tanques posteriores a 1990
    4 .- los t55 , como lo dijo un comentario anterios, que sean artilleria pesada movil, trnasporte blindado pero de ninguna manera puede ser in carro de combate con posibilidades de vencer a un leopard
     
  5. zeratox

    zeratox Miembro frecuente

    Registrado:
    4 Abr 2010
    Mensajes:
    228
    Likes:
    48
    claro por si la ffaa dice que este tanque ya no da la talla y solo lo pueden usar como plataforma o transporte los politicos solo deben de hacer lo ellos dicen:paz:
     
  6. Colonial Warrio

    Colonial Warrio Miembro de plata

    Registrado:
    21 Dic 2009
    Mensajes:
    3,883
    Likes:
    2,398
    No entiendo por que insisten en poner que esto es un faenon del gobierno cuando este, claramente dio muestras de no querer la repotenciación;lo hubiese anunciado; lo que aquí, esta claro que es una operación de la representante peruana DICSA en conjunción con la empresa ucraniana; pero los ruso ya fueron claros cualquier cosa que se vayan a hacer con equipos suministrados por ellos solo se puede hacer por ellos.......es que nadie, recuerda que el cholo sagrado y cia. quizieron meter por las patas de los caballos a la empresa alemana EADS para lo de los MIG-29, y que los rusos le metieron un alto del tamaño del la torre mayor del Kremlim?.
    Por que creen que se demoro lo de esa repotenciación.....por que los rusos le enfriaron la fiesta al cholo y a sus amigos los lectores del TORA.
    El oficial EP que viajo lo hizo por invitación ucraniana y sin conocimiento de la superioridad y del ministro e defensa,por ultimo dos ex comandantes del ejercito, uno de la epoca de Toledo (ex ministro de defensa tambien de ese regimen) y otro de la epoca de Belunde, en su oportunidad salieron a defender la compra de los blindados chinos; emtonces a quien le creemos a una persona con 35 años de servicio como militar y ex comandante de su arma o a un aficionado que ni siquiera es probable haya hecho el servicio militar.
     
    A Saulzer y Exeptico les gustó este mensaje.
  7. Eraser

    Eraser Miembro maestro

    Registrado:
    4 Set 2010
    Mensajes:
    483
    Likes:
    122
    alegría habrá cuando mueran todos los apristas y fujimoristas...

    esperemos que esos remedos de tanques, dado que son todos en base al T55 valgan su precio, si son malos que cuesten lo malo que son, no como la basura de las sardinas con cañón (MBT 2000) que eran más malos que los T55 y valían 20 veces el precio de estos Tifon 2
     
    A Feliuzz le gustó este mensaje.
  8. El Facha

    El Facha Suspendido

    Registrado:
    23 Set 2010
    Mensajes:
    1,130
    Likes:
    464
    El Tifon estaría bien para ponerlos en las bases del norte, pero el siguiente gobierno deberia desenbolsar un poco mas y comprar los T90 rusos asi como tambien reemplazar los sistema antiaereos TShilkas por sistemas como el Tunguska o el Panzir.
     
    A relámpago le gustó este mensaje.
  9. Colonial Warrio

    Colonial Warrio Miembro de plata

    Registrado:
    21 Dic 2009
    Mensajes:
    3,883
    Likes:
    2,398
    Lamento muy senciblemente que pongas eso, pues pones en el mismo saco a gente honrrada de Piura, cajamarca,a Libertad, Lambayeque parte del sólido norte , que no tuvieron participación alguna en los desatinos de algunos dirigentes apristas.
    De ninguna manera le desearía la muerte a un compatriota, por mas que desde mi punto de vista este politicamente equivocado, Pol Pot empezo a pensar así y termino causando la muerte de 2 millones de sus compatriotas camboyanos, para extirpar a lo que segun el eran la chusma que contaminaba a su sociedad:ptm:
    Podrias ilustrarme por favor en que te basas para determinar que el Al Khalid u MBT 2000 es una sardina con cañon; podrias decirme cual es tu experiencia con blindados para dar una aseveración ta temeraria?
     
    Última edición: 11 Nov 2010
    A Saulzer le gustó este mensaje.
  10. Colonial Warrio

    Colonial Warrio Miembro de plata

    Registrado:
    21 Dic 2009
    Mensajes:
    3,883
    Likes:
    2,398
    Gracias Lito hay veces me pregunto como este hermoso y gran país puede albergar en su seno a estos Troll como muy bien los llamas:)
     
    Última edición: 13 Nov 2010
    A Saulzer le gustó este mensaje.
  11. SJH

    SJH Miembro nuevo

    Registrado:
    6 Mar 2011
    Mensajes:
    8
    Likes:
    1
    Es verdaderamente patético, muchas personas dicen que el Tifón 2 no puede enfrentarse a un carro tipo Leopard 2A4, cuando el el Tifón simplemente es el chasis y torre totalmente remodelados del T-55, con blindaje pasivo y reactivo nuevos, sistema de suspensión, motor multicarburante de 1,050 HP y caja automática-secuencial, sistema de rodamiento de última generación, potencia de fuego con un cañón de 125 mm con carga totalmente automática, sistema de control de fuego con computadora balística integrada con telemetro láser y mira termal todo tiempo con detección hasta los 12 Km, sistema de detección y neutralización automática de ataques de emisiones láser/Infrarojas, contramedidas electrónicas, lanzamiento de misiles a más de 5,000 m; es decir, supera en todo al tan renombrado T-90, y por mucho al Leopard 2A4, comparandolo con este último, dispara con mayor precisión a mayor distancia y a mayor velocidad, soporta a 2,000 m impactos directos de todos los proyectiles de 120 mm disparados por el Leopard 2A4/A6, su velocidad es de 78 Km/h, superando en 10 Km/h al Leopard 2A4, tiene mejor sistema de puntería, el Leopard se carga manualmente, el tifón en forma automática.

    Es decir, es muy superior al Leopard2A4 que es diseño de los años 70' y que tiene equipos de los años 80', así mismo le hacen una tremenda propaganda a un tanque que "núnca" a combatido, y le dicen el mejor carro en existencia...eso no se ajusta a la verdad; hay que ser consecuentes con las cosas que uno afirma, si jamás han tenido la oportunidad de subir a un tanque, menos de poder diseñar un arma, o simplemente realizar algún diseño de ingeniería, como pueden criticar, menospreciar, o simplemente minimisar a un diseño hecho por un peruano, que dos paises Europeos, con experiencia de más de 50 años en diseño de armas, lo apoyan, es decir, Ucrania, y Polonia (que también esta en el proyecto), estan totalmente errados, que el apoyar a un ingeniero peruano en el desarrollo de un sistema de armas (primera vez en la historia), el cual han probado durante más de un año, es un gran error de toda esta gente.

    Pero nuestro pueblo peruano, tan sabio, tan erudito, califica al Tifón 2, como una simple estafa, como una mala inversión, es decir: Un pueblo que tiene una falencia en educación, alimentación, vivienda, debe de gastar más de $6M por un tanque nuevo, que $2.5M por un tanque modernizado, ¿todo esto porque lo ha hecho un peruano?, que absurda arrogancia. La Ignorancia es muy atrevida.
     
    A Saurio le gustó este mensaje.
  12. chestter

    chestter Miembro de bronce

    Registrado:
    22 Nov 2008
    Mensajes:
    1,484
    Likes:
    316

    :plop: A ver, un poco de sentido comun, invertir 2.5 USD millones en modernizar un tanque T-55 con 40 años de uso es insensato, por USD 100.000 compras un T-72B que es un tanque mas moderno, mucho mejor blindado y con mejores perspectivas de modernizaciòn pues ya tiene el cañon de 125 y el cargador automatico de fàbrica, asi que por menos de los 2.5 millones que invertirias en el T-55 te sale un tanque con mucha vida util por delante similar al T-90 y por supuesto muy superior a un Leo2A4.

    [​IMG]
     
  13. SJH

    SJH Miembro nuevo

    Registrado:
    6 Mar 2011
    Mensajes:
    8
    Likes:
    1
    ----- mensaje añadido, 06-mar-2011 a las 12:57 -----

     
    Última edición: 6 Mar 2011
  14. chestter

    chestter Miembro de bronce

    Registrado:
    22 Nov 2008
    Mensajes:
    1,484
    Likes:
    316
    :paz: :plop:

    Vaya que la ignorancia es atrevida. comparas un T-55 con un T-72 ? la brecha tecnològica es muy grande. Y de dònde sacas que el t-72 "no tiene espacio suficiente" ¿? el T-55 pesa 36 ton. el T-72 45 Ton. y solamente en el tema de la protecciòn, el T-72B le da mil vueltas al anticuado blindaje de acero del T-55, siendo el blindaje del T-72 de materiales compuestos, muy similar al tipo Chobham de los mas modernos tanques occidentales si a eso le incluyen blindaje modular + reactivo resulta el blindado mejor protegido de la regiòn.

    El precio que se puede conseguir por T-72B bàsicos es incluso cero, si se contratan los respectivos paquetes de modernizaciòn conjuntamente y te sale un excelente tanque sin gastar mas de 1 millon USD por unidad, (el Leo2A4 costò esa cantidad ya modernizado pero sus costos operativos son mucho mayores que los T).


    :hi:
     
    A hajduk y zeratox les gustó este mensaje.
  15. SJH

    SJH Miembro nuevo

    Registrado:
    6 Mar 2011
    Mensajes:
    8
    Likes:
    1
    Perfecto, por favor diga donde, sea puntual, la dirección, teléfono para pedir la cotización...

    Lo que Usted dice no se ajusta a la verdad, eso es simple imaginación froidiana.

    Tiene que indicar primero: Que país, empresa, comercializadora, o entidad que lo vende; en que condiciones de venta; costo de la venta; costo de la modernización; costo de flete de X a Y, etc.

    Sino como digo, es pajaritos en el aire.

    Los Leo 2A4ChL, no costaron $1M, eso es falso, cada uno tuvo un costo distinto, porque la compra fué "como esta", Yo estuve viendo ese material años atras; ese material estaba sin nada NATO, se tuvo que montar infinidad de equipos adicionales, era solo carcasa y motor, obviamente con el cañón "Usado", con menos de media vida útil, sabia Usted que son los equipos los que cuestan más que el vehículo?, el chiste real les salió aprox por más de $6M c/u, y para ponerlos en condiciones operacionales, y se trata de un material reacondicionado.

    Ahora, por lo demás cuentemelo en colores, de repente se aprecia mejor.
     
  16. Antonio26

    Antonio26 Miembro de bronce

    Registrado:
    13 Jun 2007
    Mensajes:
    1,089
    Likes:
    343
    La verdad que gastar tanto dinero en REPOTENCIAR un T55, es inutil a lo mucho, se debe blindarlo lo mas que se pueda (tipo el T55 Enigma Iraqui) que pudo resistir el daño de un Misil MILAN disparado desde un helicoptero Aliado de EEUU en la ultima invasion a IRAK, http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d3/T-55AD_1_Bovington.jpg y repotenciar su motor hasta 1000CV para que tenga un poco mas de rapidez. Si no hay dinero para comprar nuevos MBT, lo mejor es comprar unidades de movimiento rapido como unos IVECO LMV con lanzadores de misiles 9M133 KORNET, para que acompañen a los T55, seria una buena combinacion contra los LEOPARD 2 por ejemplo.
     
    Última edición: 9 Mar 2011
    A relámpago le gustó este mensaje.
  17. relámpago

    relámpago Miembro diamante

    Registrado:
    6 Oct 2009
    Mensajes:
    18,461
    Likes:
    20,297
    La información ahora es pública y de facil acceso gracias a la Internet. Busque usted mismo las adquisiciones del T-72 y encontrará de todo. Un T-72 puede costar efectivamente solo 100 000 dólares (los modelos básicos mas antiguos) y hay los T-72B que cuestan mas, pero son difíciles de encontrar(Rusia creo que tiene algunos pero aún los usa) pero sería cuestión de mostrar interes e ir a buscarlos. Seguramente si se contrata las modernizaciones respectivas a Rusia gustosamente este país nos vendería unos cuantos de los cientos que tiene.

    Por otra parte los Leo2A4 chilenos no costaron 6 millones:errr::D por ese precio se hubieran ido al standar A5 o hasta algo similar al A6, pero sabemos que sigue estando al nivel del standar LeopardA4, tiene entre otras cosas el cañon L44. Con 6 millones facil y se hubieran ido por el cañon L55. Así que esa cifra de 6 millones es un absurdo. En todos los medios y foros chilenos estiman que el costo final de su Leopard ronda por los 2 millones.

    De modo que para equiparar el nivel chileno la opción es obvia. Adquirir T-72B o posterior y repotenciarlos con mejor blindaje, sistema de tiro y sistemas disponibles que operan en el T-90 como el sitema Arena y el Shtora. Con eso se equipararía(incluso con ventaja) al Leopard y a un costo casi similar a ese(1.5 a 2 millones)

    Y claro, lo mejor sería ir directamente por el T-90


    :hi:


    Efectivamente


    Servirían para la zona norte, con un mejor motor y sistemas de tiro nocturno alcanza.

    :hi:
     
    A Colonial Warrio y chestter les gustó este mensaje.
  18. chestter

    chestter Miembro de bronce

    Registrado:
    22 Nov 2008
    Mensajes:
    1,484
    Likes:
    316
    :errr:

    SJH..El T-72 fue uno de los tanques fabricados en mayor nùmero no solo por Rusia sino por varios paìses màs, por ejemplo los Bielorrusos estaban ofreciendo sus stocks de T-72, asì tambièn Ucrania los ofrece con un paquete de modernizaciòn muy interesante y completo, la repùblica Checa de igual manera, para no contar a los mismos rusos que tienen varios miles en activo y en reserva, y ofrecen modernizaciones al alcance de cualquier presupuesto. Pero lo que si te digo es que 2.5 MILL DE USD por modernizar un T-55 es un ROBO descarado.

    A Chile el Leo 2A4 le saliò por 1 MILL. USD la unidad no como tù dices a 6 millones eso les hubiese costado llevarlos al nivel A5 o A6 pero bueno creo que otro forista ya te precisò este punto.

    no se cual sea tu interés en el proyecto de los T-55 pero veo que por allì van tus tiros. afortunadamente el EP no ha dado luz verde a ese absurdo proyecto y mantiene su pedido de compra de tanques nuevos, asi que el T-72 tampoco tienen actualmente opciones pero es una opciòn interesante.
    te lo cuento a colores como me pediste. ok ? chau.


     
    A Colonial Warrio y Feliuzz les gustó este mensaje.
  19. SJH

    SJH Miembro nuevo

    Registrado:
    6 Mar 2011
    Mensajes:
    8
    Likes:
    1
    Lo que dice este sujeto, respecto a que el costo de la modernización del T-55 es un robo, ¿porque?, de pruebas de que es así, porque si no lo hace, simplemente son simples brabuconadas, demuestre lo que afirma con hechos, estamos esperando que ponga aquí las pruebas de lo que dice.

    Usted cree que un país como el nuestro esta para gastar $5M en comprar solo un tanque, cuando en solo las FFAA existe falencia de todo, y no hablemos de los otros sectores, toda la historia hecha respecto a que estamos en superavit es mentira, salvo que usted sepa algo que no sabemos, ponga la información entonces, gracias.
     
    Última edición: 9 Mar 2011
  20. gonzalomp

    gonzalomp Miembro maestro

    Registrado:
    17 Jul 2009
    Mensajes:
    375
    Likes:
    230
    a ver, hablemos con propiedad en primer lugar el modelo de tanque es un T55 AGM que es un paquete de modernizacion del T55 para llevarlo a un estandar (como plataforma armada) de un T80 ruso.

    La verdad que a pesar de ser un paquete economico destinado a paises pobres que no pueden modernizar su flota de tanques, no representa ni de asomo una alternativa seria para competir con un MBT moderno (El leopard esta considerado como el mejor tanque del mundo y la version que tiene Chile ya esta upgradeada)

    Me parece loable que Sergio (SJH) defienda tanto su proyecto pero deberia ser mas realista en cuanto a las capacidades del producto vs su utilizacion real (que es un ojala improbable conflicto belico externo con nuestro vecino del sur), lo que Peru necesita es un MBT que equipare las capacidades de los tanques a los que se vera enfrentado cosa que reduce las opciones a muy pocas (T85 que es la version de exportacion del T80 ruso, o si soñamos un T90, OJO que solo pongo opciones de tanques rusos pues estos al ser una tecnologia ya conocida aqui significaran menos costos en transferencia tecnologica y periodos de entrenamiento mas corto)

    Ahora muchos diran que comprar esas armas es quitarle el pan a los mas pobres, pero este es un argumento desinformado y populista que carece de sentido si se piensa en los intereses del pais, porque:

    - Tenemos alrededor de 300 T55 de los cuales dudo que mas de la mitad esten operativos
    - El costo de mantener esta flota (operacion,reparaciones, "overhauls" y otros) vs el beneficio de tenerlos es un desperdicio de dinero pues no estan en capacidad de enfrentarse a un Leo 2 de hecho ni enfrentandose 5 T55 contra un leo parado le harian algo antes que los destruya.
    - No se usan para la seguridad interna dado que para empezar destruirin las vias por donde pasen y para seguridad externa como dije no sirven

    Actualmente se ha invertido mucho en ATM de ultima generacion como los Kornet y spike que estan asignados a equipos que operan basicamente a pie, para que se entienda el punto tenemos un misil de medio millon de dolares operado por 2 o 3 aguerridos comandos de nuestra patria sin mas proteccion de un casco de kevlar o eventualmente un chaleco antifrag lo que los hace muy vulnerables a ataques de infanteria.

    En paises del este los pocos T55 que quedan han sido reutilizados para convertirlos en blindados de apoyo como por ej transportes portatropa BMP 4, que ademas de ser un portatropa formidable que acompanie a cualquier MBT que compremos seria una buena plataforma cazacarro (y por favor Sergio no vengas con la estupidez de decir que tus vehiculos lobo son una alternativa (es un arenero de fabricacion nacional con cero blindaje y que en su configuracion originar estaba dotado de misiles katyuska que requiern que la tripulacion desmonte y guie al cohete en todo su recorrido lo que es un suicidio frente a un leo o un marder que serian sus adversarios), euntonces porque no haces un proyecto (mas serio) que convierta nuestros vetustos tanquesitos en modernos vehiculos cazacarros que le den alguna chance a nuestros comandos? y a un costo incluso muy inferior a la del Tifon (que seria un desperdicio de dinero de cara al tiempo de vida (obsolescencia vs su contrincante) y las claramente menores prestaciones (menos velocidad, menor movilidad en terreno agreste, menor blindaje, inferiores sistemas de tiro y un largo etc) .

    Por otro lado ya no existe el secreto militar pues todos los contratos y compras salen en las revistas especializadas y ademas evita o por lo menos hace mas dificil que los gobiernos le roben a su pueblo (como por ej lo que paso con los tanques chinos (que es un upgrade muy similar al del tifon con la inmensa diferencia de que la base es un T72 y no un T55 como se pretende aqui))
    -
     
    Última edición: 10 Mar 2011
    A jluis77, Colonial Warrio, chestter y 1 otra persona les gustó este mensaje.