Perú 2011 con formato europeo

Publicado en 'Fútbol Peruano' por williamsvl, 20 Ago 2009.





  1. williamsvl

    williamsvl Miembro de plata

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    Una opción a las “liguillas” es tener una liga europea estándar donde campeona el que mas puntos haga, sin discusión alguna sobre el campeón y eso se solo se logra con un formato todos contra todos pero no se completa el calendario con 16 equipos (30 fechas) tampoco con 18 equipos (34 fechas), así que una opción sería como hacen en Europa un torneo de liga y un torneo de copa.

    Descentralizado (18 equipos, todos contra todos en 34 fechas)
    Copa Perú (64 equipos, a eliminación directa en 6 fases)

    Con respecto a esta Copa Perú el nombre es lo optimo pero puede cambiar. Todos participan desde la 1º fase donde los 32 equipos profesionales (18 de primera y 14 de segunda) juegan solo de visita con los 32 equipos amateurs (25 campeones de liga superior y 7 invitados), después las demás fases son a ida y vuelta.

    Calendario 2011, Descentralizado del 13 de febrero hasta el 4 de diciembre, Copa Perú 1º fase: 17 y 24 de abril, 2º fase: 5 y 12 de junio, 3º fase: 17 y 24 de julio, 4º fase: 1 y 8 de setiembre, 5º fase: 6 y 13 de octubre, 6º fase: 3 y 10 de noviembre. 10 de julio es descanso entre la primera y segunda rueda, 4 de setiembre y 9 de octubre son fechas de eliminatorias.

     
    Última edición: 20 Ago 2009


  2. fozinho

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    Se me ocurrio algo.

    Torneo de Liga: Descentralizado
    Torneo de Copa: SuperDescentralizado



    Es solo de minimo detalle pero esto solo en caso de que la gente todavia quisiera dejar la Copa Peru para ese torneo de ascenso.

    Tiramos ideas pero no creo que se van a concretar con estos dirigentes. :cray:

    Lo que veo aqui es basicamente, como hay solo 30-34 fechas, todavia hay muchas fechas que necesitan futbol y esas fechas son Copa Peru (Torneo de Copa).
     
  3. williamsvl

    williamsvl Miembro de plata

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    Lo de Copa Perú es opcional lo principal es que con un torneo de copa asi se completa el calendario, pueden llamarle Copa del Inca, Copa Peruana o porque no tener 2 Copas Perú???????

    El directorio de la FPF va ha cambiar para el 2011, solo espero que el proximo presidente de la FPF sea sensato.
     
  4. fozinho

    fozinho Suspendido

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    Un detalle william. Creo que con 16 (o 18) equipos de Primera, 12 (o 14) de Segunda y 25 campeones departamentales esta bien el torneo. No es necesario 7 invitados. Mira esta pagina http://challonge.com/tournament/bracket_generator?ref=POLGGCIPRF que te genera un torneo de eliminacion. Hice un torneo para 53 equipos y me salio el bracket con 6 fases. 11 equipos de Primera entran en la segunda fase (los 5 de primera restantes comienzan en la primera fase).

    Version 57 equipos: http://challonge.com/tournament/bracket_generator?ref=RTRJPWQMBL tambien tendria 6 fases pero solo 7 equipos de primera entran en la segunda fase.
     
  5. williamsvl

    williamsvl Miembro de plata

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    18, 14, 25, y 7 invitados (64 en total) esta bien para mi, esta primera fase 32ºavos es algo asi como promocional. Yo tenia pensado hacer que los 7 mejores equipos de "promedio" (existira para el 2011) jueguen contra los invitados, asi se asegura que la U, Alianza, Cristal, San Martín, etc etc vayan ha llenar estadios, inaugurando pequeños estadios del interior del pais como ese estadio Yanacanchino.

    Eso si los equipos "invitados" no son clubes sino selecciones de pequeñas ciudades del interior del pais, se tendria que tener "consideracion" a las ciudades que inauguran estadios o mejoran uno viejo.

    Esta 1º fase de copa es para el "desarrollo" es resto es para competencia. :hi:

    ---------- Post added 20-ago-2009 at 18:34 ----------
    Esto lo encontre en dechalaca.com, la autoria no me pertenece. :yeah:

    [​IMG]
     
    Última edición: 20 Ago 2009
  6. cienciano

    cienciano Suspendido

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    Estan buenas sus ideas de Copa del Inca pero de ahi a que lo jueguen lo dudo
     
  7. fozinho

    fozinho Suspendido

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    Y como sacan el 1 Primera, 2 Primera, 1 Segunda, 2 Segunda. Si lo sacan del ano pasado, entonces habrian un problema porque entre los anos, descienden/suben equipos y el 1 Segunda esta ahora participando como equipo de Primera Division pero le dan un titulo de Segunda.

    Donde exactamente sacaste esa cosa, en que link de dechalaca.com?

    Bueno, cada uno tiene su opinion. William esta tranquilo con 64 y yo con 53 (o 57) pero con tal que la intencion sea que mejore el futbol, no hay problema.

    Todo el dia estuve pensando en este Torneo de Copa y como hacerlo y esto es lo que propongo si hubiera sido para este ano, 2009, sin las liguillas.


    • Antes que comience la temporada, los dirigentes se reunen para hacer el calendario de la temporada para evitar postergaciones de partidos en el ano.
    • Los equipos elegibles para jugar este Torneo de Copa son:
      • Equipos de Primera 2009 (16)
      • Equipos de Segunda 2009 (12)
      • Campeones departamentales 2008 (25) (En el caso de CNI, Torino y Cobresol que son campeones departamentales pero estan en segunda y primera, el subcampeon departamental toma el puesto; Sport Huancayo era subcampeon departamental entonces el campeon departamental puede jugar sin problemas)
    • 6 fases se juegan.
    • En la primera fase juegan los 25 equipos que provienen de los campeonatos departamentales, los 12 equipos de Segunda y 5 equipos de Primera.
      • Se hace el sorteo y se juegan 21 llaves.
      • Los 21 ganadores van a la segunda fase
    • En la segunda fase juegan los 21 ganadores mas 11 equipos de Primera.
      • Se hace el sorteo y juegan 16 llaves
    • Sigue tercera fase (octavos de final), cuarta fase (cuartos de final), quinta fase (semifinal), sexta fase (final).
    Nota 1: Previo a cada fase hay un sorteo, salvo la final donde solo quedan dos equipos.
    Nota 2: Campeon de este torneo de copa clasifica a la Sudamericana.
    Nota 3: Las llaves son de ida y vuelta.
    El calendario:
    [​IMG]

    Si tienen otro formato, estoy con los oidos (mente) abiertos(a)
     
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  8. keikurtono

    keikurtono Suspendido

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    todo bacàn pero y que fue la agremiaciòn arrugò y una vez màs el hdp de burga se salio con la suya?????'
     
  9. fozinho

    fozinho Suspendido

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    La agremiacion no esta arrugando, la esta cag-ndo
     
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  10. williamsvl

    williamsvl Miembro de plata

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    Yo habia pensado para la copa clasificar a los equipos de acuerdo a su promedio en las ultimas 3 temporadas y asi evitar los sorteos:

    1. Puesto 01º al 18º 18 equipos de primera de acuerdo a su promedio.
    2. Puesto 19º al 32º 14 equipos de segunda de acuerdo a su promedio.
    3. Puesto 33º al 57º 25 campeones de liga superior de acuerdo a un coeficiente.
    4. Puesto 58º al 64º 7 equipos invitados, aqui si hay sorteo.

    De acuerdo a esta tabla se hacen las llaves por extremos y medios de acuerdo a los equipos que vayan quedando.
     
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  11. kadhija666

    kadhija666 Suspendido

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    jaja muy buena, creo que en el 89, 90 ya se jugo el campeonato con 30 equipos.
     
  12. fozinho

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    No pues, eso era el Descentralizado, nosotros nos estamos referiendo al Torneo de Copa.
     
  13. williamsvl

    williamsvl Miembro de plata

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    Porque???? una Copa del Inca o como se llame beneficiaria a equipos de primera, segunda y campeones de ligas superiores asi que la presion va ha venir de ahi, yo no creo ilogico una copa como las europeas sobre todo que hoy se hace WBDS como las "liguillas" todo por llenar el calendario de 44 fechas. con una copa desaparecerian las liguillas y tendriamos una liga normal.
     
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  14. fozinho

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    Curiosidades:
    Si el campeonato peruano hubiera sido estilo europeo comenzando desde el '97 tendríamos algunos diferentes campeones.


    • Año | Mejor acumulado (justo campeón) | Campeón verdadero

    • 1997 | Alianza | Alianza
    • 1998 | Boys :w0w: | U
    • 1999 | Alianza | U :plop:
    • 2000 | U | U
    • 2001 | Cristal | Alianza
    • 2002 | Alianza | Cristal
    • 2003 | Alianza | Alianza
    • 2004 | Cienciano :w0w: | Alianza
    • 2005 | Play-off U-Cristal :yeah: | Cristal
    • 2006 | Alianza | Alianza
    • 2007 | USMP | USMP
    • 2008 | Play-off USMP-Cristal | USMP
    Mis conclusiones:

    • Alianza igual tendría 22 títulos.
    • La U no tendría tricampeonato
    • La U tendría 22 títulos y posiblemente un 23 dependiendo del 2005.
    • Boys tendría un 7mo titulo.
    • Cienciano POR FIN tendría un campeonato local.
    • Cristal podría tener 14, 15 o 16 titulos dependiendo del 2005 y 2008.
    • USMP podria tener 1 titulo menos dependiendo del 2008
    • Los campeonatos han podido tener diferente campeones y no necesariamente como los he puesto si se jugaban sabiendo que era torneo largo ya que no se relajarían los equipos en el Apertura o Clausura.
     
  15. cienciano

    cienciano Suspendido

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    Plop! si el campeonato HUBIERA sido asi pero no fue asi... para eso al inicio hacen bases buenas o malas pero las bases estan hechas :w0w:

    Son suposiciones nada mas
     
  16. Diego_7

    Diego_7 Suspendido

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    Tranquilo aa... que diga, cienciano. Son sólo suposiciones. :yeah:
     
  17. RICHI7XX

    RICHI7XX Miembro maestro

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    Ola, muy buen Aporte, yo tenia diseñado hace un par de años un Torneo Peruano que contaba con diferentes tipos de Competencias que lo volvian raelmente competitivo y que daba muchas oportunidades a equipos más chicos que son actualmente amateur y otros semi-profesionales pero que cuentan con una buena representación e hinchada en cada región de nuestro diverso Pais Peruano. Apenas lo encuentre y le dé unos Retoques lo posteo, tmb me gustaria saber su Opinión.

    Pero este tipo de Torneo Cuenta con una Reformulación de toda la Estructura Peruana.
    Con 4 Competencias de Futbol Principales:
    1. Liga de Primera División
    2. Torneo Superior de Clubes Profesionales
    3. Copa Perú
    4. Copa Presidente de la República
     
  18. fozinho

    fozinho Suspendido

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    Detalles de los torneos?
     
  19. RICHI7XX

    RICHI7XX Miembro maestro

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    Ya, mira lo acabo de encontrar, iré postesando Cada una de las Competencias de Futbol luego el Calendario que diseñé, espero comentarios, críticas, Aportes.. etc


    Acumulado

    Objetivo:

    Destinar a una Competencia Internacional o al Descenso segun la Campaña realizada en todo el año por los equipos de Primera División Profesional

    Condiciones:

    Tomando en Cuenta que 3 equipos Clasifican a Copa Libertadores y 3 Equipos a Copa Sudamericana
    Los Mejores Equipos en el Acumulado que no han campeonado en una Competencia de Futbol Nacional obtienen los cupos a Copa Libertadores en el caso todavia existan cupos libres.
    Los Mejores Equipos en el Acumulado que no han alcanzado a un cupo a la Copa Libertadores podrán acceder a un Cupo a la Copa Sudamericana, en el caso todavia existan cupos libres.
    Los dos últimos equipos Descienden Directamente
    Los equipos del Puesto 14 y 13 juegan repechaje contra los equipos que quedaron 3ero y 4to en el Acumulado de la Segunda División, a un solo partido, el equipo de mayor división juega de Local.
    En el Caso de que un equipo de Segunda División Campeone en el Torneo Superior, un equipo más de primera división deberá descender sin jugar Repechaje. Tomándo en reemplazo al último del acumulado.
    En el Caso de que un equipo de Segunda División o un Equipo de Liga Superior Regional Campeone en la Copa Perú, un equipo más de primera división deberá descender sin jugar Repechaje. Tomando en reemplazo al último del acumulado.




    Liga de Primera División
    -> (División Premier)

    Objetivo:
    Un Campeón Justo de acuerdo a Liga.

    Condiciones:
    Consta de 16 equipos
    Juegan partidos ida y vuelta, uno de local y otro de visitante. todos contra todos
    Los partidos de Liga siempre se juegan los Domingos
    De Acuerdo a Jerarquia de Competencia se pueden suspender y cambiar de fecha los partidos de Liga previo acuerdo mutuo de clubes involucrados, pudiendo jugarse una mitad de semana.
    No juegan todos los domingos, hay domingos libres donde se juega otro tipo de competencia
    Los Puntos Suman en el Acumulado de Todas las Competencias de Futbol para un cupo de Copa Internacional y el Descenso.

    Calendario:
    Inicia 4to fin de semana de Febrero y Finaliza el 1er fin de semana de Diciembre.

    Total: 30 fechas
    Titulo: Campeón de División Premier
    Premio: Cupo Directo a grupos Copa Libertadores
    Dinero en Efectivo.




    Torneo Superior Peruano

    Objetivo:
    Buscar un Campeón que sepa ganar en grupos y en Eliminatoria Directa.
    Darle la Oportunidad a los Equipos de Segunda División medirse con equipos más grandes.
    Buscar Nuevos Clásicos que traerán mas taquilla a mediano plazo.

    Condiciones
    :
    Consta de 32 Equipos (16 de Primera División, 16 de Segunda División)
    Los Puntos que suman en los grupos suman en el Acumulado por la Participación a una Copa Internacional y por el Descenso
    Si un Equipo de Segunda División gana el Torneo asciende Directamente
    Torneo Consta de 3 Fases:

    Primera Fase de Grupos:

    32 equipos alineados en 8 grupos de 4 equipos cada uno
    Los equipos son alineados de acuerdo al Acumulado del Año Anterior
    Se juega ida y vuelta, uno de local y otro de visitante. todos contra todos
    Clasifican los 2 primeros de cada Grupo.
    Total: 6 fechas

    Segunda Fase de Grupos:
    16 equipos alineados en 4 grupos de 4 equipos cada uno
    Los equipos son alineados de acuerdo al Puntaje de clasificación de la Primera Fase de Grupos, el mejor Primero junto con el Peor Segundo, y asi..
    Se juega ida y vuelta, uno de local y otro de visitante. todos contra todos
    Clasifican los 2 primeros de cada Grupo.
    Total: 6 fechas

    Tercera Fase Eliminatoria:
    8 equipos Acomodados en 4 llaves de acuerdo al Puntaje de clasificación de la Segunda Fase de Grupos, el mejor Primero junto con el Peor Segundo, y asi..
    Se juega ida y vuelta, uno de local y otro de visitante. todos contra todos
    La Final y el Partido por el Tercer Puesto se Juegan a un Solo Partido en el Estadio Nacional de Lima
    - Cuartos de Final: 2 fechas
    - Semifinales: 2 fechas
    - Final: 1 fecha

    Calendario:
    Inicia 3er fin de semana de Febrero y Finaliza la 3era mitad de semana de Octubre.

    Total: 17 fechas
    Todos los Equipos juegan como Mínimo 6 fechas
    Titulo: Campeón de Torneo Superior Peruano
    Premio: Cupo a Copa Libertadores
    Dinero en Efectivo.

    Puntos en el Acumulado:
    Aparte de los puntos ganados en las Fases de Grupo, se sumarán los siguientes Puntos de acuerdo a la estancia llegada:
    - Campeón + 15 ptos
    - SubCampeón + 12
    - Tercer Lugar + 9
    - 4to Lugar + 6
    - 5to, 6to, 7mo y 8vo Lugar (Cuartos de Final) + 2 ptos


    sigue..

    ---------- Post added 27-ago-2009 at 16:54 ----------

    Continua..

    Ojo: Segun la Nueva Reestructuración de la Pirámide del Futbol Peruano existe una Copa de Ascenso muy aparte de la Copa Perú. aunque se mantienen las 8 zonas de donde normalmente provienen para la Etapa Nacional de la Antigua Copa Perú
    Las Copas de Ascenso son Semestrales, por lo tanto hay dos Copas de Ascenso al Año


    Copa Perú

    [FONT=&quot]Objetivo:[/FONT][FONT=&quot]
    Un Campeón de Copa propiamente Dicha.
    [/FONT] [FONT=&quot]Darle la Oportunidad a los Equipos Amateurs y de Segunda División medirse con equipos más grandes.
    Buscar Nuevos Clásicos que traerán mas taquilla a mediano plazo.[/FONT]
    [FONT=&quot]
    Condiciones:
    Consta de 96 equipos, 16 Equipos de Primera División, 16 Equipos de Segunda División, 64 Equipos Proveniente de las Ligas Superiores Regionales
    Los 64 Equipos de las Ligas Superiores Regionales provienen de los 8 mejores equipos de las 8 zonas que jugaron por la Copa del Ascenso, los cuales 4 son del primer semestre y 4 del segundo semestre.
    [/FONT][FONT=&quot] Juegan partidos ida y vuelta, uno de local y otro de visitante. todos contra todos excepto en la Final que es a partido único.[/FONT]
    [FONT=&quot]Esta Copa está compuesta por:
    Fase Preliminar
    - 64 equipos Amateurs se eliminan a la mitad
    - pasan 32
    Primera Fase
    - 32 equipos Profesionales contra 32 equipos Amateurs
    - pasan 32
    Segunda Fase (Octavos de Final)
    - 16 equipos se eliminan a la mitad
    - pasan 8
    Tercera Fase (Cuartos de Final)
    - 8 equipos se eliminan a la mitad
    - pasan 4
    Cuarta Fase (Semifinales)
    - 4 equipos se eliman a la mitad
    - pasan 4, 2 a laFinal y 2 por el Tercer Lugar
    Quinta Fase (Final)
    [/FONT][FONT=&quot]- 2 equipos juegan el Tercer Lugar a Partido Único en el Estadio Nacional de Lima[/FONT] como Previa de la Final.
    [FONT=&quot]- 2 equipos juegan la Final a Partido Único en el Estadio Nacional de Lima por el Título de la Copa[/FONT]

    Los Equipos Profesionales de Primera y Segunda División[FONT=&quot] van sumando puntos en el acumulado de acuerdo a la Instancia que lleguen.
    - Campeón + 21
    - SubCampeón + 18
    - Tercer Lugar + 15
    - Cuarto Lugar + 12
    - Cuarta Ronda + 9
    - Tercera Ronda + 6
    - Segunda Ronda + 3
    Los Puntos Suman en el Acumulado de Todas las Competencias de Futbol para un cupo de Copa Internacional y el Descenso.

    Calendario:
    Inicia 1er fin de semana de Agosto y Finaliza la 4ta mitad de semana de Noviembre.

    Total: 11 fechas
    Todos los Equipos juegan como mínimo 2 fechas.
    Titulo: Campeón de la Copa Perú
    Premio: Cupo a Copa Libertadores
    Dinero en Efectivo.


    [/FONT]
     
    Última edición: 27 Ago 2009
  20. williamsvl

    williamsvl Miembro de plata

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    Ha bueno, yo ya me convenci de que hacer grupos para una copa no va ha pegar, mi pocision original y ultima de este post es:

    Descentralizado (18 equipos, formato de liga, termina en la fecha 34)
    Copa Peruana (64 equipos, formato de eliminacion, en 6 fases)

    Es muy analogo a la liga alemana:

    Bundesliga (18 equipos, formato de liga, termina en la fecha 34)
    Copa Alemana (64 equipos, formato de eliminacion, en 6 fases)

    Y encima para rematar la analogia Alemania tiene los mismos cupos analogos que nosotros, 2 directos y 1 repechaje a Champions, 3 a Uefa (1 se otorga al campeon de copa), descienden 2 y 1 juega promocion.

    Deberiamos imitar el ezquema de Alemania si o no??????????????????????? :hi:
     
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