Paradoja

Publicado en 'Ciencias' por 666cuervo666, 29 Dic 2007.





  1. 666cuervo666

    666cuervo666 Miembro de bronce

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    bueno..hoy viendo terminator...me di cuenta(recien:oops:), que hay una paradoja(creo:oops:) en la historia....
    el pata que viaja en el tiempo para salvar a Sarah Connor le dice que su hijo sera el que les enseñe a pelear y toda la cosa...pero el pata es el que la embaraza a Sarah, entonces como es posible que su hijo naciera para enfrentar a las maquinas, si su padre esta en el futuro, ya que el viaja en el tiempo para salvarla, y bien claro le dice que su hijo salvara a los que quedan...sin pronunciar que el mismo seria el padre

    Toy bien o de tantas veces de verla saco comclusiones que no tiene nada que ver
     


  2. Hugh88

    Hugh88 Miembro de plata

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    Pues en toda película hay errores y quizás se le pasó ese detalle, además las paradojas temporales son una de las razones por la que los físicos dudan de que se pueda viajar en el tiempo, como por ejemplo si alguien pudiese viajar a un tiempo antes de que sus padres nacieran ¿como podría existir y no existir a la vez?, o bien esto es posible o bien la persona desaparecería o bien el universo entero desaparecería por tal contradicción, esto aún es pura especulación, por eso los viajes en el tiempo solo ocurren en la ciencia ficción.
     
  3. 666cuervo666

    666cuervo666 Miembro de bronce

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    bueno...eso si "seria posible" ya que solo viaja en el tiempo y no interviene en nada con su nacimiento.....si lo hiciere recien se llegaria a una paradoja.......algo asi como en Volver a Futuro
     
  4. brenda87

    brenda87 Miembro de oro

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    Creo que la historia es inmodificable , ¿recuerdan el atentado con una bomba del General Stauffenberg en la cual la pata de la mesa salvo la vida de HItler? imaginen ahora que viajamos en el tiempo y le decimos a este general que su atentado fracasara, pero él tal vez por desconfianza , olvido o algún otro motivo no sigue nuestro consejo y coloca la bomba en el mismo lugar que marca la historia y ocurre lo que todos sabemos . Osea hagamos lo que hagamos es imposible modificar la historia . [​IMG]
     
  5. pacman

    pacman Miembro de bronce

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    El pata no sabe que es su hijo, recuerda que se "acuestan" una sola vez, y despues, al dia siguiente, muere, es ella la que, se supone, que educa a su hijo para ser el lider de esa resistencia contra las maquinas, y le dice que debera enviar a "su padre" (sin que lo sepa) al pasado a encontrarse con ella.
     
  6. pacman

    pacman Miembro de bronce

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    La paradoja del tiempo es, mas o menos, la siguiente, coge una hoja de papel, y dibuja una linea horizontal desde el extremo de la izquierda hasta la mitad de la hoja, en este punto dibujas una linea vertical, a partir de la linea vertical y hacia la derecha, dibuja varia lineas horizontales.

    La linea vertical representa el momento presente, la linea horizontal de la izquierda (la linea solitaria) representa el pasado, como ves solo tenemos un pasado. Las lineas horizontales de la derecha representan los posibles (e infinitos) futuros, futuros estos, que dependen de las alternativas y las decisiones que tomemos en cada momento presente, en este punto, podemos decir, que cada uno de nosostros determina, en alguna medida, nuestro propio futuro en funcion a las decisiones que tomemos ahora (por supuesto las decisiones y acciones de los "otros" tambien influiran como un factor limitante).

    Ahora bien, si retrocedemos en el tiempo a un punto determinado, lo que estariamos haciendo es mover esa linea vertical hacia ese punto, el que se convertiria en el nuevo momento presente, cualquier decision que tomemos entonces y que difiera de lo hecho inicialmente, determinara un futuro alternativo y que puede llegar a ser radicalmente diferente a la linea de tiempo conocida incialmente.


    PD. si como tu planteas, la historia es inmodificable, el futuro tambien tendria que serlo. El presente es el pasado del futuro. (Ahh! ya me duele la cabeza!)
     
  7. 666cuervo666

    666cuervo666 Miembro de bronce

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    a eso iba....si el no sabe que es su hijo... como pudo amotinarse contra las maquinas(el hijo de Sarah) si aun el padre no ah viajado al pasado para que el naciera:(... ahi me parece que esta la paradoja...
    ya que el pata al decirle que su hijo les enseñara todo lo que saben...almenos significa que el ah viajado antes para engendrar al John C......es decir todo se vuelve un circulo vicioso
     
  8. Kira_Light

    Kira_Light Miembro de plata

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    Esta treadh me hace recordar, la Historia de Trunks (Dragon Ball Z), sobre paradojas de time, buen tema;)
     
  9. brenda87

    brenda87 Miembro de oro

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  10. pacman

    pacman Miembro de bronce

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    Claro, es algo asi como la historia del huevo y la gallina. Creo que tu confusion viene de adoptar el punto de vista del personaje (el padre de John Connor), trata de adoptar el punto de vista de un observador externo a la historia. (Si aceptas la premisa de que es posible viajar al pasado, la historia tiene logica)
     
  11. pacman

    pacman Miembro de bronce

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    Si como plantea Stephen Hawkins, la historia no se puede modificar, entonces el presente y el futuro tampoco, lo que ha ocurrido, lo que ocurre y lo que ocurrira, todo esta ya determinado, seria algo asi como una historia escrita y terminada que tiene que cumplirse. Desde nuestro punto de vista es como estar a mitad de una pelicula, puede que no sepamos lo que viene despues, pero nada de lo que hagamos podra cambiarlo. Personalmente no me gusta este tipo de determinismo, prefiero pensar que soy el dueno de mi destino.
     
  12. 666cuervo666

    666cuervo666 Miembro de bronce

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    punto a parte de la pelicula, buscando ejemplos de paradojas, encontre uno de los mas complejos que eh leido...ahi ta, un poco larga pero vale la pena:oops:

    "Una niña es misteriosamente abandonada en un orfanato de Cleveland en 1945. Jane crece solitaria y triste, sin saber quiénes son sus padres, hasta que un día se siente extrañamente atraída por un vagabundo. Ella se enamora de él. Pero precisamente cuando parece que las cosas empiezan a ir bien para Jane, ocurren una serie de desastres. En primer lugar, se queda embarazada del vagabundo, que luego desaparece. En segundo lugar, durante el complicado parto, los doctores descubren que Jane tiene dos conjuntos de órganos sexuales y, para salvar su vida, se ven obligados a transformar quirúrgicamente a "ella" en "él". Finalmente, un misterioso extraño rapta a su hija de la sala de partos.
    Destrozado por estos desastres, rechazado por la sociedad, desahuciado por el destino, él se convierte en un borracho vagabundo. Jane no sólo ha perdido a sus padres y a su amor, sino que también ha perdido a su única hija. Años más tarde, en 1970, entra en un bar solitario, llamado Pop's Place, y cuenta su patética historia a un viejo camarero. El compasivo camarero ofrece al vagabundo la oportunidad de vengarse del extraño que la dejó embarazada y abandonada, a condición de que se una al "cuerpo de viajeros del tiempo". Ambos entrar en una máquina del tiempo, y el camarero deja al vagabundo en 1963. El vagabundo se siente extrañamente atraído por una joven huérfana, que luego se queda embarazada.
    El camarero sigue a continuación nueve meses hacia delante, secuestra a la niña del hospital y la abandona en un orfanato en 1945. Luego, el camarero deja al vagabundo totalmente confuso en 1985, para alistarse en el cuerpo de viajeros del tiempo. El vagabundo consigue rehacer su vida, se convierte en un miembro anciano y respetado del cuerpo de viajeros del tiempo, y luego se disfraza de camarero y tiene su misión más difícil: una cita con el destino, encontrarse con un cierto vagabundo en Pop's Place en 1970."

    Bueno,El protagonista me parece un poco narcisista, pero bueno xDD. Es su propio árbol genealógico. Ella es su propia madre, su propio padre, su abuelo, su abuela, su hija, su nieta, bla, bla, bla... O_o
     
  13. pacman

    pacman Miembro de bronce

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    Despues de haber leido el texto, con mucho detenimiento, tres veces, creo que ... ... voy a leerlo una vez mas ... ... y otra vez ... ... y otra vez ... ...