OIT recomienda elevar salario mínimo en Perú

Publicado en 'Economía y Finanzas' por galopardo, 13 Ene 2010.





  1. galopardo

    galopardo Miembro frecuente

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    La Organización Internacional del Trabajo (OIT) emitió un informe que señala que la Remuneración Mínima Vital (RMV) del Perú es de tan solo US$ 114.5, mientras que el promedio en la región es de US$ 126.2.
    El documento se denomina "Panorama laboral 2009", en el que se expresa que en los dos últimos años el salario mínima vital no se haya elevado y, por el contrario, la capacidad adquisitiva se vea deteriorada por causa de la elevada inflación del 2008 (6.5%), señala un informe del diario La República.
    Pero ahora salen los de la CONFIEP, y sus lobbistas alditus, entre otros, ah decirnos que el Modelo economico esta enrumbado hacia la clase trabajadora y que si aumentan la RMV, las ecomomia peruana se estanca y muchas empresas despedirian a sus trabajadores por que lara lara laraaa, y no no cumplirian sus proyecciones e inversiones planificadas entre otras tonterias mas. :plop::plop:
     


  2. antonick28

    antonick28 Miembro maestro

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    Estimado no son tonterías, son parte de las consecuencias que acarrearía esa medida


    lo tonto es creer que subiendo la remuneración de todos los empleados se va a mejorar su capacidad adquisitiva, la política económica aplicada a finales de los 80´s ya nos mostró lo que pasa con esas medidas,


    si los salarios suben en digamos 10%, al poco tiempo los precios y el costo de vida se elevarán a ese porcentaje o quizá más, produciéndose un efecto cero o negativo en la capacidad adquisitiva, y a la vez es costoso para los empleadores


    un incremento de salario mejora la capacidad adquisitiva sólo si se aplica a un grupo muy reducido de la población,


    la manera de mejorar la capacidad adquisitiva de la población en su conjunto es mediante la creación de riqueza, esto se logra con la actividad empresarial, se contrata más personal, se produce más, lo producido en exceso genera baja en los precios y márgen de ganancia para las empresas por las ventas en volumen, y esos ingresos se distribuyen en salarios, con ello la población obtiene dinero y puede adquirir más por el bajo precio.


    revisa la política económica aplicada en el Perú desde hace un par de décadas y verás todos los ensayos que se hicieron y las consecuencias para la población,



    Slds,
     
  3. galopardo

    galopardo Miembro frecuente

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    Entonces te hago una pregunta, segun tus estudios de micro y macro economía:
    1. para cuando crees que el estado deba aumentar la RMV
    2. según tus estudios de economía social, estas conforme con el monto actual de la RMV. O cuanto debe ser aproximadamente.
    3. Esta politica economica beneficia a la mayoría de peruanos.

    De antemano agradezco su respuesta.
     
  4. Neuronauta

    Neuronauta Miembro diamante

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    A raíz de la crisis internacional reciente, los precios y el costo de vida se han elevado, y en virtud de ello los países latinoamericanos han reajustado su salario mínimo, excepto pocos países como el Perú.

    Si produces en exceso lo único que logras es saturar el mercado y al final vas a tener que rematar tu producto, generándote pérdidas. Primero tienes que hacer un estudio para proyectar la posible demanda de tu producto (estudio de mercado). No es cuestión de mandarse a la loca.
     
  5. antonick28

    antonick28 Miembro maestro

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    [/QUOTE]
    Si produces en exceso lo único que logras es saturar el mercado y al final vas a tener que rematar tu producto, generándote pérdidas. Primero tienes que hacer un estudio para proyectar la posible demanda de tu producto (estudio de mercado). No es cuestión de mandarse a la loca.[/QUOTE]



    Claro por eso hablo de actividad empresarial, eso implica una organización con cabeza, brazos, pies, y todo lo que haga funcionar adecuadamente la organización
     
  6. jose olaya

    jose olaya Suspendido

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    Pocas cosas se han tomado, en el Perú, con tanta disciplina y rigidez como el carácter mínimo del sueldo mínimo. La idea de este pago por el trabajo hace referencia al nivel que debe tener el salario para permitir que los trabajadores vivan en una pobreza decente y con esperanza.

    ¿Por qué el Perú se ha destacado por pagar sueldos miserables? ¿Será por nuestro pasado colonial o por nuestro presente de aguda desigualdad social? Seguramente por los dos: lo primero se expresa en una cultura de servidumbre que construyó una clase dominante insolidaria acostumbrada a pagar mal a sus trabajadores, lo segundo, se ve en nuestra cotidiana incapacidad de incluir en el desarrollo a los sectores menos favorecidos.

    Ya se ha demostrado hasta el cansancio que la estructura de salarios en el Perú no permite seriamente pensar en una masa laboral, sana, educada, comprometida con los valores de la democracia, y que es causante de la inadecuada relación de los trabajadores con su centro de trabajo, en el cual no ven realizarse la aspiración de todo ser humano a tener un futuro mejor.

    La Organización Internacional del Trabajo ha señalado en el “Panorama Laboral 2009” que en nuestro país se han vivido varios años de bonanza económica que no se ha reflejado en el mejoramiento de las condiciones de vida de los trabajadores peruanos.

    Nuestro crecimiento económico ha superado el 7% y el de los salarios del 0% en los últimos dos años. Sin duda la extendida informalidad ayuda poco a superar este problema pero un gobierno más preocupado por hacer crecer la producción que el bienestar de la gente ayuda menos a sacar al Perú de hoyo.

    Un salario bajo propicia la desnutrición, el analfabetismo y los bajos niveles de salud en la población de menos recursos, asimismo incentiva la poca identificación con los resultados de la empresa en que trabaja. Si además, tiene que soportar una inflación que eleva los precios de la canasta básica, el horizonte de los trabajadores peruanos no es promisorio.

    Sinceramente, con este nivel salarial, excluyendo el de los ejecutivos, ¿creen ustedes, queridos lectores, que se puede hacer un Perú democrático, moderno y solidario?
     
  7. frankzappa

    frankzappa Miembro de plata

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    Yo estoy de acuerdo con que aquí se paga (EN GENERAL) muy poco, para todo tipo de oficios o profesiones.

    Pero sí, me temo que si se viene un incremento arbitrario (decretado por el gobierno) del salario mínimo, podría venirse un efecto de inflación... y no queremos eso.
     
  8. antonick28

    antonick28 Miembro maestro

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    un link para que revisen los niveles de remuneraciones y sepan cuánto cobrar a sus empledores


    http://www.mintra.gob.pe/mostrarContenido.php?id=160&tip=130

    ----- mensaje añadido, 14-ene-2010 a las 14:58 -----



    Estimado los problemas económicos no se resuelven en el plano teórico, sino en la práctica, a nivel teórico puedes plantear las mejores soluciones que funcionan según el modelo elegido, pero cuando se aplican en la vida real hay variables que no se comportan del modo esperado y/o aparecen otras no consideradas en el modelo,



    recuerda que la teoría se extrae de la observación de los procesos, hechos, etc, y no a la inversa



    por lo que la solución no se da por aplicar tal o cual materia, si no por la acción de los agentes económicos,

    por eso afirmo que la mejora está en la acticvidad empresarial,



    Slds,
     
  9. galopardo

    galopardo Miembro frecuente

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    Pero creo mis preguntas fueron puntuales, y siendo la economía una ciencia, donde tambien se ponderan estimados, uno se basa en los indicadores, pronosticos, tanto una empresa proyecta su crecimiento, o su contracción, siendo una epoca de crecimiento sostenido según los analistas, en que momento consideras aumentara la RMV, o para que fecha esta estimado.

    O lo otro es que estas empresas estan usando ese dinero para generar plusvalia, y en el plano politico, operan lobbistas, mercenarios de la CONFIEP, por lo que a la fecha, es un tema tabu el hablar de esto.

    U otro componente fuera que la economia esta alcanzando el crecimiento a costa de nosotros, todos los peruanos, que lo utilizo muy bien china para salir adelante, cholo barato igual chino barato.

    esperare su respuesta.
     
  10. antonick28

    antonick28 Miembro maestro

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    Leo que al igual que muchos esperas que sea alguién más quien te de respuestas exactas e inequívocas que solucionen tus problemas y dudas cuando en realidad en atención a tu propio interés debieras buscar por ti mismo las respuestas y soluciones, esto es considerando que debieran ser Ad hoc.


    Pero ya que aún estás en una etapa en la que necesitas respuestas paso a responder


    1. para cuando crees que el estado deba aumentar la RMV
    Rpta. Para cuando sea 100% efectivo en la recaudación de impuestos, sólo entonces contará con los recursos para sostener el incremento de las remuneraciones, el hecho de que se recaude el 100% implica que toda la actividad económica esta regulada y fiscalizada, es decir, una práctica empresarial formal que genera riqueza de manera constante y sostenida.


    2. según tus estudios de economía social, estas conforme con el monto actual de la RMV. O cuanto debe ser aproximadamente.
    Rpta . Pregunto ¿ Se requiere estudios de economía social para estar conforme o no con la RMV ? ¿ Alguién puede establecer cuál debiera ser la RMV adecuada ?, y si es así ¿ adecuada para quién ? Obviamente no se requiere estudios de economía social para estar o no conforme con una remuneración, y no ha de ser mucha la cantidad de gente que esté conforme con su remuneración cualquiera sea el monto de esta, ya que las necesidades y el modo de satisfacerlas son casi ilimitadas. La remuneración debe ser fijada entre el empleador y empleado de acuerdo a la participación y rol de cada quién en la actividad económica.


    3. Esta politica economica beneficia a la mayoría de peruanos.
    Rpta. No. Toda política económica beneficia a quién se adapta y sabe sacarle provecho, esto se hace participando activamente en la economía, quién no lo hace no se beneficiará.


    y aquí las respuestas a las preguntas no numeradas del texto citado


    en que momento consideras aumentara la RMV, o para que fecha esta estimado.

    Rpta. Cuando la población haga presión al Gobierno mediante protestas y huelgas, etc, es decir, como se ha venido haciendo siempre. Respecto a la fecha, quizá si fuera posible desarrollar y aplicar la psicohistoria planteada por Asimov, se podría establecer una fecha.



    O lo otro es que estas empresas estan usando ese dinero para generar plusvalia, y en el plano politico, operan lobbistas, mercenarios de la CONFIEP, por lo que a la fecha, es un tema tabu el hablar de esto.


    Rpta. Pasa de todo un poco, y también mucho. Definitivamente no es un tema tabú, pero si es un tema sobre lo que no se reflexiona mucho y la mayoría de gente que opina no lo hace basándose en conocimientos y criterios objetivos sino que sus argumentos se basan en lo que les place pensar y hablar.



    U otro componente fuera que la economia esta alcanzando el crecimiento a costa de nosotros, todos los peruanos, que lo utilizo muy bien china para salir adelante, cholo barato igual chino barato.


    Todo crecimiento económico se da a costa de las personas, tanto de las minorías como de las mayorías, privilegiados y no priviligiados, se sustenta en la actividad económica de todos los agentes que participan directa e indirectamente.

    Pregunto ¿ Conoces un crecimiento económico que no se sustente en personas ?

    Por mi parte toda actividad económica que conozco y he observado requiere la participación de personas, de todo cargo y rango, incluso las automatizadas requieren que alguien manipule los comandos. Es razonable concluir que lo mismo ocurre en todos los países.


    Todas estas respuestas están orientadas a satisfacer tus necesidades de información,
    pero como ya mencioné anteriormente éstas y la manera de satisfacerlas son casi ilimitadas, por lo que te sugiero investigar más al respecto pero sobre todo revisar las implicancias prácticas, o sea, si las cosas funcionan en la vida real tal y como lo esperas, hay bastante historia sobre esto, videos, narraciones, experiencias en éste y otros paises, la web te da oportunidad de aprender lo que desees,



    por mi parte he tenido la oportunidad de estudiar éste y otros temas, y también he experimentado las consecuencias en la vida real, quizá te falte esto último para que puedas tener un mayor panorama


    Recuerda: teoría y práctica tienen cosas en común, pero no son lo mismo



    Slds,
     
  11. galopardo

    galopardo Miembro frecuente

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    No existe en el Perú una institución que evalúe cuánto y cuándo debe subir el salario mínimo. Eso depende de la voluntad del Poder Ejecutivo. De marzo del 2000 a setiembre del 2003, el salario fue S/. 410/mes: no se movió 40 meses. Pero no sucede así en otros países de la región, donde existen instituciones con la participación de los trabajadores, los empleadores y el gobierno.

    En Argentina es el Consejo Nacional del Empleo, la productividad y el salario mínimo, vital y móvil, que tiene la obligación de determinarlo periódicamente.
    En Colombia, la Comisión de Concertación Salarial fija el salario anualmente, teniendo en cuenta la inflación y la productividad.
    En México, la Comisión Nacional de Salarios Mínimos los fija una vez al año.
    En Chile, el salario mínimo lo fija anualmente el gobierno, en concertación con la CUT y los empleadores. Si no hay acuerdo, el gobierno lo fija unilateralmente y después lo envía al Congreso para su ratificación.
    En Bolivia no hay una institución, pero desde que entró Evo Morales subió el salario mínimo de 500 a 577 bolivianos, cifra que ha aumentado a 647 bolivianos este mes.
    Pero aquí la inflación de 7.32% del 2008 ya se comió el aumento del salario mínimo de enero del 2008 que además tiene uno de los poderes adquisitivos más bajos de la región. A diferencia de otros países (ver cuadro), aquí estamos en cero.
    Los neoliberales argumentan que el aumento de salarios es perjudicial para la economía. Falso. Más aún, según el Marco Macroeconómico 2009-2011 del MEF, la productividad aumentó de 100 a 128 del 2001 al 2007, al mismo tiempo que bajó el Costo Laboral Unitario de 100 a 78, lo que indica que un aumento del salario mínimo no sería inflacionario.
    También dicen que el aumento debiera tener en cuenta las disparidades económico-geográficas del país. Puede ser. De hecho, en México el salario mínimo tiene 3 zonas (A, B y C). La cuestión es trabajar para hacerlo aquí, pero para eso nunca “hay tiempo” porque no se quiere aumentar el salario mínimo.
    El Perú ha tenido varios años de crecimiento económico de las empresas más importantes. Pero no de los salarios en general, ni del salario mínimo. Supuestamente somos los “jaguares” de la Región en crecimiento, pero los ratones en salarios, los campeones del “cholo barato”. Es por eso que hay que institucionalizar el salario mínimo y determinar su periodicidad anual.
     
  12. antonick28

    antonick28 Miembro maestro

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    "Los neoliberales argumentan que el aumento de salarios es perjudicial para la economía. Falso. Más aún, según el Marco Macroeconómico 2009-2011 del MEF, la productividad aumentó de 100 a 128 del 2001 al 2007, al mismo tiempo que bajó el Costo Laboral Unitario de 100 a 78, lo que indica que un aumento del salario mínimo no sería inflacionario."



    Bastante interesante la información presentada, se agradece y se agradecería más si se colocara el link o nombre de la web de donde procede para revisar la información completa.



    Sobre lo último, si no fuera mucha molestia, me gustaría leer la explicación de ¿ cómo es que el hecho de que la productividad aumente en un 28% y que el costo laboral unitario descienda en un 22% implicaría, teóricamente, que un aumento de salario no sería inflacionario ?, esto tomando en cuenta que en la realidad entre el 2001 y el 2007 la inflación acumulada fue de aproximadamente 14.71%,


    y también ¿ cómo es que un aumento de salario no afecta la economía ? considerando que ese aumento repercute en los precios de los bienes y servicios afectando el poder adquisitivo de los trabajadores, y mucho más aún a los que no perciben sueldo alguno y dependen del de otros (tomar en cuenta que la mayoría de la masa trabajadora tiene esposa e hijos que no perciben ingresos pero que consumen bienes y servicios, lo que termina convirtiendo ese 14.71% en mucho más según la carga familiar de cada quién)


    quedo atento a su respuesta en la que espero encontrar no sólo un planteamiento teórico sino que se muestre una aplicación práctica, esto es, algo que ya se haya hecho en la vida real, no contenidos como debería, se podría, si se hiciera, entre otras cosas sobre las que ya muchos han propuesto o prometido.



    Slds,
     
  13. galopardo

    galopardo Miembro frecuente

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    Empezare por responderte la pregunta:

    1. Sobre lo último, si no fuera mucha molestia, me gustaría leer la explicación de ¿ cómo es que el hecho de que la productividad aumente en un 28% y que el costo laboral unitario descienda en un 22% implicaría, teóricamente, que un aumento de salario no sería inflacionario ?, esto tomando en cuenta que en la realidad entre el 2001 y el 2007 la inflación acumulada fue de aproximadamente 14.71%.

    según el Marco Macroeconómico 2009-2011 del MEF, la productividad aumentó de 100 a 128 del 2001 al 2007, al mismo tiempo que bajó el Costo Laboral Unitario de 100 a 78, lo que indica que un aumento del salario mínimo no sería inflacionario. NO se que no se puede entender aqui, pues son datos estadísticos asi como La inflación 2008 fue 7.32%, el analisis que dejan este dato es que hay un aumento de la productividad vs una disminución de la carga laboral.

    y faltaba mas aqui te dejo el link http://www.larepublica.pe/cristal-de-mira/16/01/2009/los-ratones-del-salario-minimo.

    2. y también ¿ cómo es que un aumento de salario no afecta la economía ? considerando que ese aumento repercute en los precios de los bienes y servicios afectando el poder adquisitivo de los trabajadores, y mucho más aún a los que no perciben sueldo alguno y dependen del de otros (tomar en cuenta que la mayoría de la masa trabajadora tiene esposa e hijos que no perciben ingresos pero que consumen bienes y servicios, lo que termina convirtiendo ese 14.71% en mucho más según la carga familiar de cada quién)

    Son puntos de vista: te comento:
    según el Programa de Estudios Económicos y Laborales del Ministerio de Trabajo, poco a poco se está perdiendo la recuperación de poder adquisitivo que obtuvieron los trabajadores bajo este gobierno. En efecto, en octubre del 2007 el salario mínimo aumentó (después de más de dos años que se mantuvo estancado) de 500 a 530 soles mensuales, aumentando a 550 soles en enero del 2008. Desde entonces, el salario mínimo no se ha movido.
    Si medimos su valor en términos constantes, tomando como punto de partida el año 1994 (ese valor es 100), vemos que el alza del salario mínimo lleva el salario mínimo real hasta 261.3 en enero del 2008. Pero la inflación del 2008 hace que ese valor descienda a 245.6 en diciembre de ese año. O sea que cae ni más ni menos que 16 puntos, lo que elimina casi todo la ganancia que trajo el alza a 550 soles mensuales.
    En el 2009 el salario mínimo se ha mantenido en el mismo nivel, debido a la baja inflación de este año.
    Algo parecido, aunque menos estrepitoso, ha sucedido con los sueldos y salarios reales, que son fijados en el mercado. En efecto, los sueldos reales han caído de 104.8 a 100.1 de diciembre del 2006 a abril del 2009. Esto quiere decir que los empleados ganan exactamente lo mismo que lo que en 1994. Con los salarios reales la cosa es parecida: si bien aumentan de 86.6 a 89.2 en el mismo periodo (ver cuadro), los obreros están ganando solo el 89% de su sobre de 1994. Para los asalariados, entonces, a pesar de tantos años de boom económico, el anunciado “chorreo” nunca llegó (1). Pero donde el aumento sí llegó fue a los Ejecutivos que, a abril del 2009, estaban ganando 51.6% más que en el 2004. Y hubo varios años de boom de las utilidades de las empresas, tema que no tocamos en este artículo.

    Pero no hay que perder de vista el efecto macroeconómico. Porque si bien los salarios constituyen un costo para la empresa que los paga, por otro lado son también los ingresos con los cuales las familias van al mercado a comprar sus alimentos, su ropa y demás. De tal manera que el aumento del salario mínimo haría que las empresas enfrenten una mayor demanda, lo que les permitirá aumentar su producción y, debido a ello, requerirán más trabajadores. Esta mayor demanda, a su vez, permite que las pequeñas y medianas empresas nacionales, avancen hacia nuevas tecnologías de mayor escala y aumente la productividad.
    te dejo los link:http://www.larepublica.pe/cristal-de-mira/13/01/2010/sueldos-y-salarios-siguen-cayendo.
    http://www.larepublica.pe/economia/...la-remuneracion-minima-vital-es-miserablequot.
    http://blog.pucp.edu.pe/item/14316
    y Bueno paso a dar mis apreciaciones a tus respuestas.

    ----- mensaje añadido, 17-ene-2010 a las 21:23 -----

    1. para cuando crees que el estado deba aumentar la RMV
    Rpta. Para cuando sea 100% efectivo en la recaudación de impuestos, sólo entonces contará con los recursos para sostener el incremento de las remuneraciones, el hecho de que se recaude el 100% implica que toda la actividad económica esta regulada y fiscalizada, es decir, una práctica empresarial formal que genera riqueza de manera constante y sostenida.

    Sabes te acordaras, el tiempo me dara la razón, va ser cuando la masa trabajadora salga a las calles, y todo por que el estado se acostumbra a ser un estado bombero, todo por no ponerse a sentar con todos los sectores involucardos, asi como ocurre en los paises desarrollados y muchos paises subdesarrollados, sucede que la Comisión Nacional del Trabajo (CNT) debe elaborar un estimado, que tendra vigencia por 24 meses. Una vez aprobado, por consenso tripartito (el gobierno, los empleadores y los trabajadores), el Ministro de Trabajo lleve la decisión al Consejo de Ministros, que finalmente apruebe el nuevo salario mínimo. y como debe ser un estado participativo y abierto al dialogo de todos los frentes sociales.

    2. según tus estudios de economía social, estas conforme con el monto actual de la RMV. O cuanto debe ser aproximadamente.
    Rpta . Pregunto ¿ Se requiere estudios de economía social para estar conforme o no con la RMV ? ¿ Alguién puede establecer cuál debiera ser la RMV adecuada ?, y si es así ¿ adecuada para quién ? Obviamente no se requiere estudios de economía social para estar o no conforme con una remuneración, y no ha de ser mucha la cantidad de gente que esté conforme con su remuneración cualquiera sea el monto de esta, ya que las necesidades y el modo de satisfacerlas son casi ilimitadas. La remuneración debe ser fijada entre el empleador y empleado de acuerdo a la participación y rol de cada quién en la actividad económica.

    No lo que veo es que tu no estas de acuerdo con aumentar la RMV, y el monto debe ser en proporción a la canasta basica familiar y que se debe dividir entre 2, por que se supone que en la familia deben trabajar papá y mamá. Por otra parte dentro de la Economia social uno de sus principios es la primacía de las personas y del trabajo sobre el capital en el reparto de las rentas, el cual define una lógica de distribución de los beneficios no ligada e incluso contraria a la participación en el capital social.
    http://es.wikipedia.org/wiki/Economía_social.

    3. Esta politica economica beneficia a la mayoría de peruanos.
    Rpta. No. Toda política económica beneficia a quién se adapta y sabe sacarle provecho, esto se hace participando activamente en la economía, quién no lo hace no se beneficiará.
    Bueno sacarle provecho es un termino muy amplio, entiendo como con esfuerzo de trabajo, dedicación, estudios, aprovecha sus herramientas y logra salir adelante, mas no debería ser el aprovechamiento de empleados y trabajadores, campesinos y colaboradores explotandolo con hacerle trabajar mas de las horas que por ley se exigen o si no retribuyendolo por ese efecto, y pagandolo el sueldo justo en función al trabajo.

    y aquí las respuestas a las preguntas no numeradas del texto citado


    en que momento consideras aumentara la RMV, o para que fecha esta estimado.

    Rpta. Cuando la población haga presión al Gobierno mediante protestas y huelgas, etc, es decir, como se ha venido haciendo siempre. Respecto a la fecha, quizá si fuera posible desarrollar y aplicar la psicohistoria planteada por Asimov, se podría establecer una fecha.



    O lo otro es que estas empresas estan usando ese dinero para generar plusvalia, y en el plano politico, operan lobbistas, mercenarios de la CONFIEP, por lo que a la fecha, es un tema tabu el hablar de esto.


    Rpta. Pasa de todo un poco, y también mucho. Definitivamente no es un tema tabú, pero si es un tema sobre lo que no se reflexiona mucho y la mayoría de gente que opina no lo hace basándose en conocimientos y criterios objetivos sino que sus argumentos se basan en lo que les place pensar y hablar.

    Bueno muchas empresas generan utilidades bajo ese concepto de plusvalia, según por ley deben estar en planilla, muchos casos no sucede lo dicho.

    U otro componente fuera que la economia esta alcanzando el crecimiento a costa de nosotros, todos los peruanos, que lo utilizo muy bien china para salir adelante, cholo barato igual chino barato.


    Todo crecimiento económico se da a costa de las personas, tanto de las minorías como de las mayorías, privilegiados y no priviligiados, se sustenta en la actividad económica de todos los agentes que participan directa e indirectamente.

    Pregunto ¿ Conoces un crecimiento económico que no se sustente en personas ?

    Pero de alli a generar riquezas en base a la explotación de la fuerza laboral, hay una fragil linea, cuando dices un crecimiento que no se sustente en personas.
    http://www.larepublica.pe/economia/...la-remuneracion-minima-vital-es-miserablequot.
    ... Entonces, empresas tan pequeñas que no puedan pagar una remuneración más o menos decente no merecen existir, porque tú no puedes hacer una empresa fijándote que pagarás miseria a tus trabajadores. Si es así, mejor entonces regresemos a la época de la esclavitud.
    ¿Este gobierno quiere crecer a costa de sus trabajadores?
    No creo que haya un programa de desarrollo que tenga que basarse en la sobre explotación. Incluso los chinos subsidian a sus trabajadores. Tienen seguros, vivienda, y si sumas la RMV sale más que en el Perú. Si a la gente la explotas no estás desarrollando, estás generando utilidades. Si quieres desarrollar tienen que subir los salarios...

    Éspero su respuesta.
    Atte.
    saludos.
     
  14. keikurtono

    keikurtono Suspendido

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    que dirà el panzòn que vive en palacio de gobierno? la ministra acatarà esta recomendaciòn allì tambièn argumentarà que va en contra del paìs?
     
  15. antonick28

    antonick28 Miembro maestro

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    Estimado se agradece la respuestas dadas,


    como observación tengo que nuevamente aparece el aspecto teórico, no hay nada práctico en ello, darías mayor fuerza a tus "creencias" si ilustrarás con ejemplos tomados de algún caso real, de algo aplicado en algún país, región , etc.

    De otro lado, antes de citar textos, estadísticas u otros hay que analizar primero qué significa porque si no, no tiene sentido citar por citar.


    Voy a comentar lo expresado en las respuestas sin citarlas pues ya ocupa demasiado espacio,

    en efecto como ves el efecto de un aumento de sueldo (elevación del poder adquisitivo) se diluye en la economía por el efecto inflacionario que ocasiona, quizá comprendas esto si consideras como ejemplo que por un lado tienes a un trabajador público que obtiene su esperado aumento de su remuneración, y por otro tienes a una persona que no trabaja para el Estado y que tiene un negocio o realiza algún tipo de comercio, es de esperar que él también espere un aumento, por lo cual elevará el precio de sus mercancias este aumento de precios (inflación) no necesariamente será en la misma proporción que el aumento dado al sector público; por lo que lo más probable es que termine anulando el aumento de poder adquisitivo, incluso como puedes leer en tus citas, disminuyendo el que tenía.

    Respecto al efecto macroeconómico mencionado, eso de que el aumento del salario haría que las empresas tengan mayor demanda, aumento en producción y requierán más trabajadores. Eso sólo es posible en el papel, no es una secuencia lógica que se da en la vida real, por lo que sostienes es evidente que no has analizado cómo funciona una empresa desde su inicio, y mucho menos has emprendido una; quizá si emprendieras un pequeño negocio o te involucrarás en la gestión de uno entenderías cómo son las cosas en la realidad. Es como si alguien hablara sobre las mejor forma de nadar cuando nunca se ha metido a una piscina o al mar. Te comentó que ante un aumento de remuneración a la empresa le quedan 2 opciones, produce igual y eleva el precio de las mercancias (inflación) o despide personal y trata de elevar la producción del que queda para igualar la que tenía antes del incremento de remuneración. Y si se trata de una mype, lejos de que avancen hacia nuevas tecnologías y aumenten la productividad se les estaría condenando a la extinción. Esto es porque las cosas funcionan de otro modo, un aumento en la remuneración se puede dar como efecto de que la empresa consiga nuevos mercados y puede producir y colocar más productos, es decir cuando genera más riqueza para intercambiar, sólo entonces puede tener excedentes que puede reinvertirlos en mejoras de salarios, activos, etc. O sea, primero se produce, luego se vende, luego se cobra y despues se paga; no es lógico pagar primero (con qué) para despues producir, vender y cobrar.


    Recuerdo que antes pensaba de la manera en que lo haces tú ahora, pensaba que los sueldos eran injustos que el Estado no hacía nada, que los empresarios eran abusivos, etc, etc, pero cuando te toca enfrentar la realidad y haces las cosa tú mismo, te das cuenta que las cosas no son tán fáciles de resolver, no siempre se puede recompensar a los trabajadores con lo que merecen por su trabajo, el aspecto es más complejo, el capital es lo que dicta lo que se hace o no, y éste es escaso, y por ello valioso; el capital transita por rumbos distintos a las masas, y por ello les es escaso y ajeno.



    Lo que mencionas de que la RMV deba ser en proporción a la canasta básica familiar, no considera el hecho de que las personas una vez satisfechas sus necesidades básicas requieren satisfacer otras, con lo cual esta RMV seguiría siendo insuficiente. Supones que en las familias papá y mamá deben trabajar. te pregunto: ¿ es así cómo funcionan las cosas en la mayor parte de la población de nuestro país ? Te recomiendo que cuando viajes al interior del país preguntes a la gente cómo se sostiene, y si no viajas date una vuelta por los distritos más poblados de la ciudad de Lima, vas a aprender más allí que leyendo libros o columnas periodísticas.


    Como ya he mencionado, para beneficiarse de la política económica ( de cualquier índole) hay que adaptarse y aprovechar las oportunidades que esta conlleva. Si se tiene una actitud pasiva, no se logrará nada. Los trabajadores no podemos estar esperando que otros hagan el trabajo para obtener los beneficios. Y si consideramos que somos los que generamos la riqueza en las empresas, pues es hora de que nos organicemos y formemos una para contribuir a aesa generación de riqueza y beneficiarnos directamente.


    Finalmente como recomendación te sugiero que trabajes para juntar un pequeño capital, hagas un pequeño proyecto de empresa, confección, artesanía o algo que requiera mano de obra, y fijes una remuneración como mencionas más o menos decente, las afilies al IPSS, pagues AFP ,y les otorgues todos los beneficios que consideres apropiado. Luego de que la establezcas, desarrolla esa empresa teniendo como punto de apoyo el incremento de remuneraciones. Si logras tener éxito, pues habrás demostrado que sí es posible mejorar las cosas y que estabas en lo cierto con lo que afirmabas, nos comentas y yo me encargaré de difundir tu modelo de desarrollo en cuanto foro, diario, y tipo de medio esté a mi disposición, también si requieres financiamiento para nuevos desarrollos, me avisas que si es factible puedo conseguirte capital de inverión.



    La propuesta es seria y espero tomes la posta y puedas demostrar con hechos que lo que funciona bien a nivel teórico, funciona igual de bien en la vida real.
     
  16. juanjo_cardenal

    juanjo_cardenal Suspendido

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    yo no considero q se deba elevar el salario minimo...
    se deben establecer salarios PARA ELEVERNOS BAJO CONVENIOS LABORALES...
    no es posible que un ingeniero egresado,cobre un suekdo minimo como sucee,oh lo insulten con pagos de 1,000 soles al mes.
    basta de ignorancia y desprecio por la clase trabajdora del pais.
    CONVENIOS LABORALES YA,SUBIDAS DEL 50% EN TODOS LOS SALARIOS Y EN LOS DIFERENTES RUBROS.
    ¿se puede hacer?,DE SOBRA
    LOS MARGENES DE UTILIDAD DE U EMPRESARUCHO PERUANO SON EXCESIVOS EN COMPARACION CON SUS TRABAJDORES,ESTE SISTEMA NI SIQUIERA ES NEOLIBERAL.
    es arcaico y abusivo,y sucede por que los peruanos lo permitimos.
     
  17. MafezitazZ xD

    MafezitazZ xD Miembro maestro

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    Es necsario subir el sueldo minimo , la economia en Peru esta creciendo y no es justo que los salarios disminuyan
     
  18. darkperu

    darkperu Suspendido

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    como es posible un salario minimo de 550 soles quien puede vivir con esa cantidad de dinero el sueldo minimo deberia ser de 700 soles por lo menos a cambio otros paises suben cada año el sueldo minimo y peru no lo hace los ricos se vuelven mas ricos y los pobres mas pobres con razón mucha gente piensa votar en ollanta despues nos quejamos
     
  19. antonick28

    antonick28 Miembro maestro

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    Holas,

    a raíz del tema y los comentarios planteó las siguientes preguntas, que espero sean respondidas no con "me parece que", "creo que", "imagino que" sino con argumentos debidamente sustentados, es decir, respuestas que reflejen una reflexión sobre el tema y búsqueda de soluciones factibles, no respuestas al paso sobre lo que se les ocurra. Sustenten por favor


    ¿Conoce Ud cómo se produce la inflación ?


    ¿El aumento de sueldo podría generar inflación?


    ¿ Cuánto debiera ser el sueldo mínimo?


    En el sector público ¿ Cómo se sustentaría el pago de este sueldo tomando como base el presupuesto de la República para el presente año ?


    En el sector privado ¿Cómo se sustentaría el pago de este sueldo sin afectar el margen de utilidades esperado por los inversionistas?


    ¿La fijación de precios y salarios obedece a criterios de justicia?


    ¿ La fijación de precios y salarios se debe dar por mandato del gobierno ?


    ¿ Con precios y salarios oficiales resultaría atractivo, para el inversionista, hacer empresa?


    ¿ Se puede sostener una economía sin actividad empresarial privada?


    Finalmente, ¿ Se ha dado un tiempo para investigar cómo resultó la política económica del gobierno entre 1985-1990 ?

    Si es así ¿ Qué lecciones le ha dejado?
    Si no se informó ¿Qué espera para hacerlo ? ¿Desea repetir la historia?



    Slds,
     
  20. Tuturutu

    Tuturutu Miembro de bronce

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    Bien, creo que el Ministerio de Economía del Perú, tiene todos los economistas trabajando para el bienestar de TODOS los peruanos... ¿verdad?...

    Creo que también el ingreso mensual de los trabajadores, influye directamente en el desarrollo de los niños de estos mismos, queremos peruanitos y peruanitas que se estén desarrollando satisfactoriamente...

    Entonces, si este ingreso mensual no me asegura su desarrollo, entonces que mal gobierno y ministerio es este...