Oea y las elecciones democraticas

Publicado en 'Política' por CARACHO, 5 Dic 2010.





  1. CARACHO

    CARACHO Miembro de plata

    Registro:
    2 Set 2007
    Mensajes:
    4,456
    Likes:
    1,826




    Esto no es proselitismo. Mi candidato es Castañeda. Pero me he dado cuenta que en este foro existe un antifujimorismo casi militante (y por ende recalcitrante) que no teme en mentir para lograr su objetivo y aqui un dato que ellos no quieren admitir. Si tienen algun problema que se quejen con la OEA no conmigo

    El 5 de abril de 1992 el gobierno dispuso el cierre del congreso argumentando su falta de voluntad politica ante la situacion economica y la critica situacion militar entre el Estado y Sendero Luminoso. Argumentos van, argumentos vienen lo cierto es que para muchos esto fue un "autogolpe" claramente anticonstitucional. Esto marco una ruptura constitucional clara, sin embargo gran parte de la poblacion apoyo la media por considerarla necesaria. Yo no se, pero mayoria manda ¿no?, en fin.

    Las criticas no se hicieron esperar. Fujimori se fue hasta la OEA para explicar las medidas y recibio como respuestas que era necesario la instalacion de un nuevo congreso. Asi se dio, mediante un proceso electoral verificado por 228 observadores se eligio democraticamente a los miembros que integrarian el Congreso Constituyente Democratico, el que ademas crea la constitucion del 93 vigente hasta hoy ¿sigue vigente la constituccion elaborada por una dictadura?, yo no lo creo ¿no quinto beatle? La OEA avalo estas elecciones dandole legitimidad al regimen fujimorista.

    Es mas, en 1993 se realizaron elecciones municipales y tambien asistieron observadores de la OEA. Mas y mas, en 1993 se llevo a cabo el referendum para la nueva constitucion y tambien estuvo la OEA con 30 observadores

    En 1995 llegaron 70 observadores para las elecciones democraticas del 9 de abril de 1995 y estas se llevaron a cabo sin ningun problema. fUJIMORI OBTUVO EL 53%. Tambien estaban los observadores de TRANSPARENCIA.

    Osea, ya dejen de estar mintiendo con eso de dictaduras y demas sandeces porque la misma OEA avalo esas elecciones. Por eso le pido a quinto beatle que argumente pero con verdades.
     


  2. 5to Beatle

    5to Beatle Suspendido

    Registro:
    19 Mar 2010
    Mensajes:
    5,510
    Likes:
    2,460
    Sabes por qué? porque simplemente toda la maquinaria sórdida que justificas se empezó a desenmarañar desde el año 97 cuando empezaban a salir evidencias de toda esa corrupción que había instalado junto a Montesinos, osea tu crees que los observadores de la OEA no dijeron nada? entonces porque en las elecciones del año 2000 los observadores decidieron no dar garantias y se retiraron? acaso también se quedaron viendo mientrar tomaban su frugos? tu crees que desde que entró al poder ya se sabia todo los manejos nefastos de ese gobierno, sea tu crees que aqui yo vengo a descalificar ese gonbierno desde el 29 de julio de 1990? más equivocado y no puedes estar, la constitución del 79 que se instauró luego de la dictadura militar fue un esfuerzo conjunto de partidos populares que lo llevaron a cabo, esa misma constitución que fue violentada tuvo que ser formulada para no adentrarnos en un ambiente de caos, tu crees que fujimori puso su constitución por bueno, no, lo hizo porque sabía que toda la región sería mal vista, crees que luego de ese autogolpe los poderes del estado era independientes? pues no, el congreso tenía mayoría casi absoluta en ese cngreso, diferente al cngreso que se eligió en el 90. Osea crees que aqui somos recalcitrantes pero no puedes entender que el punto de vista de muchos, y diganme si me equivoco, es que el primer gobierno de fujimori lo huviera dejado en alto, pero querer enquistarse en el poder a toda costa es lo que lo hizo seguir adentrandose es toda esa mafia que fue fraguando junto a su siamés para reelegirse una y otra vez.
     
  3. fermil

    fermil Miembro diamante

    Registro:
    20 Nov 2009
    Mensajes:
    14,046
    Likes:
    10,291
    la dictadura de fujimori fue una dictadura encubierta, con canales y medios de prensa comprados, así como políticos y peronajes importantes de mucha influencia, y ni q decir del SIN q lo malogró su amigo vladi.
    ese autogolpe trajo consigo leyes q terminaron por encerrar a muchos inocentes a la carcel por terrorismo, asi como matanzas por grupos paramilitares y secuestros por parte del pentagonito, todos justificados y q hasta ahora lo justifican algunos fujimoristas. pero el cierre del congreso no fue el único, hubo otros medios de comunicación e instituciones afectadas q no tenían q ver con el objetivo del autogolpe.
     
  4. thestreet

    thestreet Suspendido

    Registro:
    23 Jul 2010
    Mensajes:
    7,156
    Likes:
    2,092
    y las elecciones del 2000 cuando el representante de la oea aseguraba que estas no iban a ser limpias?
     
  5. CARACHO

    CARACHO Miembro de plata

    Registro:
    2 Set 2007
    Mensajes:
    4,456
    Likes:
    1,826

    Efectivamente, te equivocas. Mi punto claramente va dirigido a ese mito de llamar dictadura a un gobierno elegido democraticamente en dos ocasiones, nos guste o no. Y te equivocas porque la mayoria a falta de respuestas a argumentos claros cambia las cosas a su conveniencia. Y te equivocas feo ademas porque claramente estoy diciendo que la OEA avalo las elecciones del CCD, municipales y presidenciales del 95, y no solo ellos, tambien Transparencia. Eso es lo que molesta, que se empeñen en llamar dictadura a un gobierno que fue elegido democraticamente solo por puro redito, ni Perez de Cuellar objeto ese triunfo y lo va a venir a objetar 5to Beatle, no pues. Claramente estoy hablando de fechas y puse 93 y 95 ¿que tiene que ver 1987? ¿acaso el "fraude" del 95 se empezo a maquinar el 97?, ya, ya, osea Montesinos tenia la maquina del tiempo.

    En el año 2000, yo era uno de los que no estaba de acuerdo con la bochornosa ley de Interpretacion Autentica que le permitia al ponja reelegirse por tercera vez, eso no me gusto para nada y por eso me fui a la plaza Manco Capac para participar en ese remedo que fue la Marcha de los Cuatro Yuyos, pero al ver la verdadera intencion de eso me quite, porque yo y mi pata con el que fuimos no considerabamos para nada a ese gobierno como una dictadura, yo fui a marchar por la no reeleccion y un supuesto fraude que decian se estaba cocinando y no por "derrocar dictaduras" que no existian.

    Si del 95 al 2000 para algunos se hicieron mal las cosas esto a lo mucho fue un mal o un pesimo gobierno pero nunca una dictadura, los que dicen eso estan alucinando. En el 92 Fujimori no tenia mayoria parlamentaria y aduciendo una falta de voluntad politica que a su vez muchos tambien notaron, es que decidio inconstitucionalmente (estamos de acuerdo) cerrar el congrezoo. Entonces empezaron los cuestionamientos sobre todo de peruanos desde el extranjero como Varguitas, pero no tomaron en cuenta algunos factores, ¡que esta medida fue apoyada por la inmensa mayoria de peruanos en ese entonces! y tanto fue apoyada que el pueblo en elecciones para el CCD con presencia de 228 observadores de la OEA termino dandole la mayoria parlamentaria. Uno no puede pararse en su pulpito y decir que Evo o Chavez son unos dictadores sin tomar en cuenta muchos factores, como por ejemplo sus respectivas reelecciones. Asi no puede funcionar el mundo, desprestigiando gratuitamente.

    Ahora, sobre la consttitucion hay que decir que esta se aprueba mediante un referendum con la presencia de mas observadores de la ONU y esta vigente hasta el dia de hoy ¡horrorrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr! la constitucion actual fue elaborada por una dictadura y despues de dos gobiernos democraticos nadie la ha cambiado ¡horrorrrrrrrrr!

    Las cosas claras, con la instauracion del CCD los organismos internacionales reconocen y legitiman al goberino de Fujimori ¿para que mentir?, despues del autogolpe el Peru recibio creditos del FMI y del BID (cosa que no se hace con dictaduras) y siguio perteneciendo a la OEA cosa que no hizo Cuba cuando fue expulsada en 1962. Es mas el 98 el Peru ingresa a la APEC. Oigan, ya dejenla pues, nos guste o no nos guste el ponja salio reelecto en elecciones democraticas limpias en 1995 y punto, despues si lo hizo mal o lo hizo bien es otro tema, pero aqui no existen dictaduras desde los gobiernos militares, o hay dictadura o no la hay, aqui no existen medias dictaduras ni dictaduras disfrazadas, eso no existe. Aqui siempre hubo libertades (fueron suspendidas durante el "autogolpe, pero solo por unos dias) y nadie puede darselas de heroe por idiotces como esa marcha que no tuvo ningun resultado.

    Si fujimori salia el 95, salia talvez como uno de los mejores presidentes y eso hasta 5to Beatle lo reconoce (y no esta mal reconocerlo, eso deberia hacer Nano Guerra), su primera reeleccion fue legitima, la ley se lo permitia y si como dice 5to Beatle "el primer gobierno de Fujimori lo hubiera dejado en alto" era de esperarse pues que el pueblo legitimamente y sin fraude tambien lo vea asi y lo reelija, yo veo aqui que las cosas estan clarisimas. Para muchos como 5to Beatle Fujimori hubiera quedado en alto al irse en su primer gobierno, pero alli esta la contradiccion pues. Si salia en alto es porque la gente aprobo su gestion y al presentarse otra vez la gente le dio su aprobacion pero en las urnas, asi de sencillo. Lo que paso despues es otro tema, pero mi punto sigue siendo ese. El 95 no hubo fraude ni dictaduras. Con la ley de interpretacion autentica y otros temas mas es que ya esos 6 o 7 años de exito se fueron viniendo abajo, mas bien yo pienso que de salir en el 2000 no hubiera quedado tan mal como ahora, pero ese fue un gran error. Y tambien me pongo a pensar que en este pais existen muchas enemistades politicas y ciertos sectores con determinada corriente politica se la tenia jurada porque durante su gobierno fueron simplemente unos expectantes enanos.

    pd: Me olvide de mencionar que en 1993 se realizaron elecciones municipales y el candidato oficialista perdio (ese tasmbien es un datazo)
     
  6. CARACHO

    CARACHO Miembro de plata

    Registro:
    2 Set 2007
    Mensajes:
    4,456
    Likes:
    1,826
    Sin olvidar tambien que el mismo Vargas Llosa solicito sanciones economicas y diplomaticas para el Peru y en verdad nadie lo tomo en cuenta ¿porque sera?