No hay Democracia para las FF.AA. y la Policia en Perú???

Publicado en 'Actualidad Nacional' por 4X4, 6 Feb 2010.





  1. 4X4

    4X4 Suspendido

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    El día de hoy, leía el diario y encontré un articulo en una esquina metida entre las paginas, cuyo titular decia timidamente "Constitución (Perú) no AMPARA DERECHO a huelga de policías".
    Dentro del artículo, una parte dice "deben remarcarse (FF.AA. y La Policía) que la Carta Magna NO les CONTEMPLA este DERECHO.

    Veamos. El Capitulo Primero de la Constitución Política del Perú indica "Artículo 1º
    La defensa de la persona humana y el respeto de su dignidad son el fin supremo de la sociedad y del Estado". Hasta donde tengo conocimiento, el personal militar y policial, son personas humanas y el motivo de las protestas son casualmente por un tema de DIGNIDAD, una mejora salarial.

    http://www.tc.gob.pe/legconperu/constitucioncompleta.html#t4c12

    Pero el asunto no queda aqui, en el mismo Capítulo, el Artículo 2º "Toda persona tiene derecho:
    2. A la igualdad ante la ley. Nadie debe ser discriminado por motivo de origen, raza, sexo, idioma, religión, opinión, condición económica o de cualquiera otra índole.
    12. A reunirse pacíficamente sin armas. Las reuniones en locales privados o abiertos al público no requieren aviso previo. Las que se convocan en plazas y vías públicas exigen anuncio anticipado a la autoridad, la que puede prohibirlas solamente por motivos probados de seguridad o de sanidad públicas.
    20. A formular peticiones, individual o colectivamente, por escrito ante la autoridad competente, la que está obligada a dar al interesado una respuesta también por escrito dentro del plazo legal, bajo responsabilidad. Los miembros de las Fuerzas Armadas y de la Policía Nacional sólo pueden ejercer individualmente el derecho de petición.
    23. A la legítima defensa.
    En que parte indica que No contempla el derecho, ya que como personas vinculadas y miembros de una sociedad, se ajustan a los lineamientos juridicos del país. Nada les prohibe, según, nuestra propia Constitución lo indica.
    Pero de donde se prohibe las protestas de los militares y policias?, pues según dice la Constitución Política en el Cap. XII, dice:
    Artículo 169º
    Las Fuerzas Armadas y la Policía Nacional no son deliberantes. Están subordinadas al poder constitucional.
    No ser deliberantes, no implica carecer de plenos derechos de participación, tal cual lo indica el Punto 12 del Art. 2 Cap. I. Deliberar indica precisamente, la prohibición de opinar sobre un tema determinado y más aún cuando esta ligado a su área, es decir la defensa nacional y la seguridad. Entonces es descabellado la insinuación que hace el constitucionalista citado en el diario. En ningún lado, del citado Capítulo, prohibe protestar a las FF.AA y la Policia.

    Así mismo el diario indica, que un constitucionalista Cesar Valega (aquella gente que vive de la interpretación a ciertos intereses de la Constitución de Fujimori, claro, la de 1993) declaro a Gestión, que SOLO los civiles tienen esa POTESTAD. "A ellos les toca velar por la seguridad, eso es lo que sí está claro".
    Este individuo, al parecer no sabe nada de la Constitución, puesto que la indica, sobre la Defensa y la Seguridad lo siguiente:
    Artículo 163º
    El Estado garantiza la seguridad de la Nación mediante el Sistema de Defensa Nacional.
    La Defensa Nacional es integral y permanente. Se desarrolla en los ámbitos interno y externo. Toda persona, natural o jurídica, está obligada a participar en la Defensa Nacional, de conformidad con la ley.
    Integral y permanente, es casualmente cohesión nacional, frente a un asunto en común o un enemigo en común. Es integral porque cubre todo el territorio nacional y es permanente porque no puede dejar de funcionar bajo ningún aspecto. Así se desarrolle protesta, siempre hay efectivos observando el comportamiento del exteriror y el interior. As´´i mismo, este individuo no reconoce, que él , así como millones de peruanos somos parte integrante de la Defensa y la Seguridad Nacional.
    Por otro lado Rey dice "la protesta no es una forma de conseguir lo que se quiere" y un Velásquez Quesquén que indico "Ellos tienen una gran vocación patriótica y no llegarán a medidas de protesta".
    Rey ignora que en las sociedades, a traves del tiempo, las protestas son casualmente los que han originado modificaciones en la historia y ha cambiado en muchas ocasiones el destino de la historia de los pueblos?. La protesta, cuál sea su modo de hacerlo, sea pacífica o violenta, el tema esta en la busqueda de un objetivo común. No entiendo como este sujeto puede ser ministro de Defensa, cuando ignora algo tan importante como esto. El primer ministro es otro que se contradice. Puesto que el patriotismo no es un afecto monopolio de los militares, sino que es algo innato en todo aquel ciudadanos que siente apego a su "Patria", pues de ahí viene la palabra patriotismo, aunque tratandose de un "mastin2 aprista el confunde patriotismo con patrimonio, así como Garcia, apristas, politicos y empresarios antipatriotas ven a nuestro país, el Perú. Si los militares de adjudican el patriotismo, entonces, estan en el pleno derecho de protestar con mayor fuerza y dirigir el país, puesto que el gobierno reconoce que "ellos tienen GRAN VOCACIÓN PATRIOTICA" o no es así como lo indica?.
    Y una Mercedes Araoz, que ya fué el limite de la indignación "ya se incorporó al Presupuesto General de la República de este año un aumento permanente de 100 soles para el personal militar y policial, activo y jubilado, el cual se entregará en dos tramos, 50 soles en abril y los otros 50 en agosto del presente año".

    http://www.rpp.com.pe/2010-02-04-me...orar-sueldos-a-ffaa-y-pnp-noticia_239990.html

    Vaya, esto si me parece abominable, indignante y una actitud traidora. Como pretenden estimular o motivar para que las FF.AA. y la policia den lo mejor de sí en ciertas situaciones, si los que le ofrecen es una miseria". Que tipo de país estamos creando y hacia donde se dirije nuestra sociedad con esta gente que mal interpreta a su gusto una Carta Magna hecha por un extranjero como es Fujimori. Hoy en dia no se obliga a sufragar a los militares y policias en las elecciones del Perú, como parte de su involucramiento en la sociedad civil?, entonces porque se permite politicar por un lado y evitar protestas por otro a las FF.AA. y la Policia, si la democracia real es para todos. El Perú somos los 30 millones de peruanos, puesto que ser militar es una profesión, que sea mal vista por unos, no implica que debamos permitir que sean humilladas de esta manera.
    Lo mas curioso, que asi hablan de Museos de Memoria, que mas sera un museo de burla a aquellos que perecieron en la lucha contra subversiva por una sociedad tranquila y un pais equilibrado. REalmente los peruanos, somos un pueblo ingrato y estamos pagando con nuestra ignorancia, nuestra ingratitud.

    Espero reflexiones racionales.
     
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  2. dr nash

    dr nash Miembro de oro

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    ¿tú que crees? es tal la falta de respeto a ellos :mad: y asi la gentuza del apra se rasgaba las vestiduras dizque por defender a estos grandes hombres como fue en el Baguazo y ahora porque no le muestran un poco de respeto ¿eh?
     
  3. 4X4

    4X4 Suspendido

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    Tienes mucha razón. Apoyemos a las FF.AA y la PNP en su jornada de protesta el 06 de Abril.
     
  4. chewaz

    chewaz Suspendido

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    fuera, o sea cuando estos hacen huelgas si tienen derecho y son demandas justas pero cuando los nativos y campesinos exigen que se cumplan sus derechos, que respeten sus tierras y que no se contaminen los rios ni los suelos o cuando los universitarios exigen que el gobierno no nos quite presupuesto salen a marchar y/o hacer huelgas son terroristas?? Que tal c... a esa gente se les paga un sueldo si no quieren ser policias o militares entonces que hagan otra cosa o acaso alguien los obliga?
     
    Última edición: 6 Feb 2010
  5. thejournal

    thejournal Miembro maestro

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    Si hay algo que me molesto y mucho fue que quieran darles 100 soles, en 2 partes de 50.

    En serio que eso es un completo insulto, puede que la ministra tenga sus razones para no dar el bono( equivocadas o no), hasta ahí creo que es pasable, pero de ahí a pretender callarlos con miserables 100 soles, es ridículo, seguro que ella se gasta ese monto en una chucheria, y asi pretende que sea algo satisfactorio para nuestras FFAA.

    Como en raras ocasiones, esta vez apoyo la protesta de una institucion pública.
     
  6. rrruuben

    rrruuben Miembro nuevo

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    solo me gustaria saber si ellos vivirian con esos 100 soles de aumento que se iran mas del 40 por ciento en descuentos de ley porque asi son los sobres de pago un 10% se va para el fondo de retiro del sueldo total, otro para el fondo de vivienda y otros gastos mas y de esos 100 soles quedara 30 soles que sera para el bolsillo ....haber que ellos vivan con ese sueldo ...ellos los politicos se gastan el sueldo de uno en un dia y eso sin salir a relajarse ...pero claro como ellos se dan la gran vida que se van a poner a pensar por los pobres...gracias ala buena seguridad ellos estan bien en sus puestos .......me gustaria que todos los militares y policias en actividad y retiro nos unamos dejen sola las frontera y todo cuartel militar y comisarias dejen solo las carceles sin cuidarlas hasta que se solucione y nos den una vida digna y esos payasos de jaime beily y rosa maria palacios no salgan diciendo que estamos por las puras ojala nunca rapten ni vieolen a ninguna familia suya ahi rexien pensaran donde estaban los policias o militares ...sevemos que esogieron esa carrera por vocacion pero deben ser concientes los politicos que asi no se vive ....
     
  7. deathmurder

    deathmurder Miembro maestro

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    Cuantos maestros, enfermeros, y tantos sservidores publicos se sentiran ofendidos al leer estos articulos
    mientras que segun los policias les es insuficiente vivir con los 1200 que gana aprx a un enfermero o profesor tiene que sobrevivir con los 900 que su esfuerzo les permite ganar

    No estoy de acuerdo en cierto punto con el aumento por ahora
    por q la labor de las fuerzas armadas y algunos sectores de la policia no interactuan con la sociedad

    Un maestro enseña a los q en el futuro seran los que lleven el rumbo de nuestro pais
    el enfermero se encarga de ayudar en la tarea de salvar, cuidar una vida

    desde ese punto de vista, es indignate para mi ver que algunos sectores de la policia salgan a criticar y segun ellos luchar por su dignidad


    Lo ideal es que todos los servidores del estado tengan una remuneracion aceptable
    pero q sea en orden de los q mas intervienen en el desarrollo de la sociedad
     
    Última edición: 6 Feb 2010
  8. 4X4

    4X4 Suspendido

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    Al parecer amigo, no has leido con atención todo el post. Empiezo indicando que TODOOOOOOS tienen derechos, incluyendo las etnias dentro de nuestro país. Yo mñas que nadie defiendo esto, lo de Bagua y todo lo que me has dicho, estoy de acuerdo contigo. Así mismo, quienes tipifican no son exactamente los militares, sino el GOBIERNO. La policia y militares cumplen ordenes superiores del Estado. Ahora, en referencia al tema, si hay policias y militares amigo mio, es porque asi como tu estudias una profesion por vocacion , igual ellos eligen ser lo que son, por la misma razon que la tuya, ahora, que trabajen para un Estado y un país ingrato, ya pues, escapan de sus manos.

    ----- mensaje añadido, 06-feb-2010 a las 10:55 -----

    Pero a que llamas sueldo aceptable, si el minimo nisiquieran desean aumentar. Yo soy de la idea, que inclusive el suieldo minimo este en funcion de las especialidades profesionales y mas aun, de los diplomados certifficados en los profesionales y tecnicos. Puesto que no puede ser un sueldo minimo similar de una mano de obra especializada que uno no especializado.
    Eso, es lo logico.
     
  9. chewaz

    chewaz Suspendido

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    No me hacia refencia a lo que tu habias escrito, sino al hecho que en ningun lado se ha criticado la medida de huelga que iban a presentar los policias y militares como si se ha hecho y de manera denigrante cuando eran hechas por nativos, campesinos, docentes, alumnos, etc. Cuando no son ellos si nos pueden acusar de terroristas de antisistema, de conchudos, de ser marionetas de otros, pero a los milicos y tombos nadie los toca, no me parece.

    Como tu bien dices hay policias y militares que trabajan alli por vocacion, pero hacen lo que les gusta a pesar de las limitacion, a un profesor de primaria se le paga una miseria pero si le gusta su trabajo lo sigue haciendo y busca la forma de mejorar en su profesion, igual que un docente o un medico o enfermera.

    Pero no puedes negar que hay un buen numero de jovenes que se preparan para ser militares o policias que lo hacen porque los obligan para no dejar mal a la familia, por no tener otras oportunidades, por querer tener poder, etc.
     
  10. 4X4

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    Me pregunto, cual es el fondo del asunto sobre el aniquilamiento de las FF.AA.??. Lo más probable que el Apra esta esperando una reacción radical de parte de nuestras FF.AA. y la Policia, con la finalidad de excusar su desaparición.
    Es lo más seguro y hacia allá se dirigen, la democracia no sirve en el Perú.

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    Chino, despierta de tu sueño eterno, que el Perú en estos momentos te necesita. Nadie tiene los huevos como tú lo tuviste ese memorable 3 de Octubre de 1968.

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    A Palacio, a tumbar las rejas y abajo el sistema antipatria!!!.
     
    Última edición: 6 Feb 2010
  11. Jerrold

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    Es muy buena tu intención con este tema, pero sinceramente la embarraste al poner a ese dictador socio-comunista como Velasco.

    Que paradojico, justo ayer 5 de febrero se conmemoro 35 años de la huelga policial en Lima y Callao cuando estuvo en el poder el dictador "El Chino" Velasco. Con saqueos, incendios y acciones de vandalismo despidieron al "Santo" de Chavez y Humala.

    Sinceramente se necesitaba ya un aumento para las FFAA y Policiales, sobretodo para estas ultimas, aunque no todos se lo merecen.

    Se deberia dar aumento deacuerdo al grado de competencias, funciones y responsabilidades como ocurre en las empresas privadas.

    No es justo que le den el mismo aumento a un efectivo que hace patrullaje todo el dia en la ciudad que a los dormilones que paran dentro de la comisaria.
     
  12. 4X4

    4X4 Suspendido

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    Aqui vemos las contradicciones del gobierno. Velasquez dice ayer que "si bien todo ciudadano tiene derecho a protestar –incluidos policías y militares– el Ejecutivo actuará con todo el peso de la ley contra los manifestantes, por causar disturbios y obstaculizar el tránsito vehicular".

    http://www.larepublica.pe/politica/06/02/2010/efectivos-tendrian-sancion-por-acatar-paro-policial-0

    Pero Rey dice "apoyar el ideal de los policías y militares para la mejora de sus sueldos, pero aclaró que con paralizaciones y movilizaciones no se solucionará nada.

    Así son los cobardes, que se envalentonan cuando estan arriba y se orinan de panico cuando estan abajo.

    Todos juntos con los militares y policias el 6 de Abril. Contra el gobierno y el sistema.
     
  13. darckmilo

    darckmilo Suspendido

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    Y EN EL PERU CUANDO SE TRATA DE RECLAMOS, PARA QUIEN HAY DEMOCRACIA?

    oye pero eso rige para todos cuando los sindicalistas u otra organizacion causan disturbios y obstaculizan el transito, acaso no es la policia quien interviene a punta de palo y bomba lacrimogena, o en este caso como son policias, se les tiene que aplaudir no te pases pues.
    Es cierto que el personal subalterno de nuestra policia y de los militares se encuentran mal pagados aparte de que los tiene en constante inamovilidad, pero esta situacion de mal pago se presenta tambien en otros gremios y con bonos no se resuelve nada, lo que se tiene que hacer es cambiar la politica economica, dar mejores sueldos a los trabajadores y pagar menos nuestra deuda externa, acaso no nos dicen en todo momento y en todo los idiomas que el PERU ESTA CRECIENDO Y SI ESTA CREECIENDO ESE DINERO PARA DONDE ESTA YENDO DIGO NO
    .



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  14. xarakato

    xarakato Miembro de honor

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    Los policías son los que más ganan de todos los empleados públicos pues aparte del sueldo que reciben tienen los "ingresos extras" que todos ya sabemos cuáles son y de donde provienen,aparte de que nunca pagan pasajes y otras tantas gollerías que ningún otro ciudadano del Perú tiene.Que arriesgan su vida,sí es cierto,la arriesgan pero ellos escogieron esa profesión.
    Los militares tampoco pueden decir que son unos pobrecitos,tienen "ingresos extras" sobre todo cuando de compras se trata.Que si arriesgan su vida,sí la arriesgan,pero ellos también eligieron esa profesión.
    No sé si habrán policías o militares entre los foristas pero ya deberían dejarse de tanta majadería.
     
  15. Jorge H.

    Jorge H. Suspendido

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    Los nativos no hicieron algo pacifista, tomaron carreteras. Todos tienen el derecho a protestar, pero sus derechos acaban cuando se meten con los de los demas.
     
  16. lordcaos666

    lordcaos666 Miembro de oro

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    +1
    si, ay es hora de que caiga este gobierno corrupto y todos los que lo apoyan.

    Sacrificios son necesairos , en este caso ala, el apar, el congresos, etc.

    así, por lo menos esos militares evitan que los terroristas metan coche bomba a tu casa, o que te dejen sin fluido electrico; sino mira como era la situacion e la decada de lso 90'
     
  17. chewaz

    chewaz Suspendido

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    No claro, es que es muy etico y paficifico quitarles sus tierras, contaminar los rios y suelos, matar a sus familiares con enfermedades causadas por metales pesados y compuestos cancerigenos, destruir el medio ambiente...
    Ellos tomaron las carreteras pacificamente por casi 60 dias, el gobierno fue el que uso la violencia, la gente los apoyaba el gobierno apoyaba... a las petroliferas.
     
  18. xarakato

    xarakato Miembro de honor

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    Para eso están,no?Ese es su trabajo y para eso cobran un sueldo.

    ----- mensaje añadido, 06-feb-2010 a las 22:28 -----

    4x4 te sugerí que te informaras mejor pero no hiciste caso.Te informo que la primera huelga policial en el Perú fue precisamente durante el gobierno del Chino velasco.Pregúnatle a tus padres qué pasó en Lima en esos días de paralización.
     
  19. jchs

    jchs Miembro de plata

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    Si es algo injusto que la policia no pueda realizar huelgas,creo que la pretension que tienen es justa ,si se supone ,que en un pais crece tanto como nos lo restriegan en nuestra cara foristas como renatto,nestoruiz,loverfire y otros mas .
    Ya son como 20 años con esta maravilla de modelo economico y 8 que crecemos sin parar y somos la envidia del mundo, como dice el comercial de inka cola ,pero esto no se refleja en los bolsillos de los miembros pnp y ffaa.
    [​IMG]fuente:la republica-carlincaturas
     
    Última edición: 6 Feb 2010
  20. 4X4

    4X4 Suspendido

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