Manco Capac: Fundador del Peru

Publicado en 'Historia y Cultura Peruana' por cut3, 10 Jul 2010.





  1. cut3

    cut3 Miembro de bronce

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    Bueno, ya que se acercan las fiestas patrias:bandera: hay que recordar como se fundo el Peru :)

    En un principio la capital del Peru se encontraba en la ciudad de Cuzco, fundada tambien por Manco Capac en el actual Cuzco. :)


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    Manco Capac​


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    Manco capac y el tapac yauri


    Rapidamente se fundo el Reino del Cuzco, una pequeña ciudad-estado en el año 1197 :):)

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    El Tawantinsuyo tambien conocido como Imperio Inca o Imperio Peruano es asi formado por Pachacutec y se mantiene como territorio hegemonico hasta las invasiones europeas. :chau:



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    [​IMG]


    El 28 de Julio de 1821 finaliza la reconquista Peruana y se expulsa a los invasores.


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    Felices Fiestas :bandera:





    :baila::baila::baila:
     
    Última edición: 10 Jul 2010
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  2. louh

    louh Miembro maestro

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    manco capac no fundo el peru.

    pues lo que fundo fue una pequeña aldea o comarca. allamarca.

    algunos podrán decir que pachacutec lo cual puede ser algo acertado, pero - y si concluimos que el peru existe antes de los españoles - muy probablemente el origen del peru tenga la larga data del origen de la civilización y primer estado andino.
     
  3. Taiyonoko

    Taiyonoko Miembro frecuente

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    Manco Capac fue fundador del Peru, como lo fue Federico I para Alemania

    Si quieren saber porque, averiguen quien fue Federico I de Hohenzollern y comprenderan la razon de mi argumento

    Pachacutec es para el Peru lo que fue Alejandro el Macedonio para Grecia, y Otto Bismark para Alemania

    PD: Peru es 50 años mas viejo como estado-nacion que Alemania misma.
     
    Última edición: 11 Jul 2010
  4. louh

    louh Miembro maestro

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    para mi el peru es mucho mas antiguo.

    no olvidemos que antes de los incas existieron otros dos estados imperiales:

    wari y chavin.

    muy probablemente nunca sepamos el nombre de los primeros gobernantes que unieron por primera vez los antiguos estados andinos.

    pero - y es mi punto de vista - si se tuviera que nombrar a alguien, o a algo, como la base del peru este debería estar en los albores de la civilización andina, en caral.

    SALUDOS.
     
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  5. Taiyonoko

    Taiyonoko Miembro frecuente

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    Tienes razon en parte pero no comprendiste mi argumento de que

    "Manco Capac fue fundador del Peru, como lo fue Federico I para Alemania"

    Alemania como estado nacion es mas joven que Peru, pero como cultura y nacion misma es antiquisima

    Hago incapie a este argumento porque la historia no es como uno cree conocerla, averigua quien fue Federico I y sabras la razon de mi argumento
     
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  6. louh

    louh Miembro maestro

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    deberías ser mas claro y no divagar tío.

    es tu posición la que defiendes, deberías explicarla en parte ¿no crees?
     
  7. Taiyonoko

    Taiyonoko Miembro frecuente

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    Te decia que averiguaras quien fue Federico I, pero como no te puedes dar el trabajo de averiguarlo, pues te lo digo ahora.

    Federico I fue el fundador del reyno de Prusia, que luego se convirtiera en el estado aleman mas poderoso y fue ese mismo estado el que inicio la unificacion alemana, el que goberno y lidero y ese mismo estado fue el que formo los cimientos y la cultura del estado aleman, entre ellos mismos su militarismo.

    Al decir que Manco Capac fue "fundador" del Peru me referia a que el fundo un estado que luego se convertiria en el estado andino mas poderoso, que unificara a todos los demas estados, y que amoldaria la identidad del Peru moderno, y el orgullo historico de ese periodo.

    El Tawantinsuyo como Prusia ya no existen en la actualidad, pero si esos personajes no hubieran existido o fundado sus respectivos estados, tanto el Peru como la Alemania actual como entidad cultural no tendrian la forma que tienen ahora, y me atreveria a decir que incluso no existirian como estado-nacion incluso. Ambos estados fueron destruidos por foraneos que incluso han acabado con el orgullo que estos llevavan, (Espanoles en el Tawantinsuyo, Rusos y Aliados con Prusia)

    Manco Capac como Federico I, correctamente hablando no fundaron el Peru como Alemania, respectivamnte, pero sus acciones contribuyeron indirectamente a su establecimiento.

    Al igual que la nacion andina, la nacion alemana estaba formada de muchos estados, hubo unificaciones y caidas, por diferentes entidades, como en Alemania lo fue Carlomagno y el el caso de Peru lo fue Chavin; pero esas identidades no forman en la actualidad la continuidad historica de dichos paises, porque acabaron antes.

    Espero que sirva mi comparacion

    Intindiy yachayoqcha?
     
    Última edición: 11 Jul 2010
  8. louh

    louh Miembro maestro

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    gracias por ahorrame el trabajo.

    entiendo tu punto de vista y suena coherente aunque aun cargo dudas sobre tu argumento.

    SALUDOS.
     
  9. Taiyonoko

    Taiyonoko Miembro frecuente

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    Dime nomas cuales son las dudas

    Para entender la historia, se tiene que habrir la mente y ver de una manera mas holistica

    Un ejemplo mas a que compararia a Manco Capac es con el emperador chino de la dinastia Qin, Shin Huang; gracias a el, es que tenemos a la China que conocemos, por eso el fue indirectamente el "fundador" de la China; a pesar que China como cultura y nacion le preceden mas de 1000 años y antes de el ya habian muerto muchos siglos antes, Confucio, Mencio, y Lao Tzu.

    Fundar o sentar los cimientos de un estado-nacion no es lo mismo que fundar una nacion.

    El merito que si tiene Manco Capac es que fue el que consolido al Peru que luego los espanoles vinieran y trajeran mas contribuciones y formaran lo que es el estado moderno del Peru; sin Manco Capac y con los espanoles, especularia que el Peru no seria orgulloso de nuestro legado, porque ya hubiera desaparecido.
     
  10. louh

    louh Miembro maestro

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    creo que si debería de atribuir ese merito a alguien debería ser a Pachacutec ese honor.

    recuerda que es este personaje quien hace lo que le atribuyes a shin huang, pues sin Pachacutec no hubiera existido imperio inca.

    manco capac no consolido ningún estado, y por ende no pudo fundar el peru.

    aunq yo sostengo otra cosa, si tomamos tu punto de vista, fue pachacutec quien inicio la CONSOLIDACIÓN del peru.

    SALUDOS.
     
  11. José Elías

    José Elías Miembro de bronce

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    No niego que como ejercicio retórico es interesante y tiene cierto sustento. Pero ciñiéndonos a la definición de fundar:

    Ni Federico I de Hohenzollern ni Manco Cápac fundaron Alemania o Perú respectivamente, pues ninguno de ellos pretendió crear dichos estados/naciones.
     
    Última edición: 11 Jul 2010
  12. valeriano lopez

    valeriano lopez Suspendido

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    ¿el PERU?
    Habra fundado cualquier cosa,pero el peru lo fundaron los españoles.
    Ellos le dieron el Nombre,ellos tambien le dieron un ordenamiento geografico,y tambien
    la organizacion y administracion moderna.

    todo lo anterior a esto,pueder imperio inca,tahuantinsuyo,culturas pre-colombinas.
    pero de ningna manera el PERU.
    ya que al dia de hoy nos regimos basicamente bajo el mismo concepto y organizacion realizada por España.
    claro esta con las perdidas de Territorios.
    La nacion peruana,es la mezcla de culturas indigenas y la herencia hispana.
    y porsupuesto la contribucion de las migraciones negras,asiaticas y europeas.
    sin estas mezclas es sencillamente imposible llamarlo PERÚ.

    ----- mensaje añadido, 11-jul-2010 a las 13:22 -----

    yo creo que la consolidacion de un territorio lo hizo tupac Inca yupanqui.
    Pero reiteremos que el tahuantinsuyo comprendia territorios,de actuales paises como argentina,chile,ecuador,colombia.
    saludos:yeah:
     
  13. jafetbo

    jafetbo Suspendido

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    Para este racista antes que vinieran los españoles no habia nada, solo tribus por aqui y por alla.

    Evidentemente ignora que el primer imperio panperuano, EL HUARI, habia establecido en todos los andes centrales ,es decir, lo que hoy es el Peru, el primer estado centralista, es decir la primera nacion con una organizacion que antecede a la de los Incas.

    El incario posterior seguiria sus pautas y la misma expansion de Pachacutec despues y la de Tupac yupanqui seguiria este derrotero puesto que ellos encontraron las ruinas de esta infraestructura imperial que sirvio de inspiracion a la posterior.

    EL PERU NACE CUANDO NACEN EN ESTE TERRITORIO LOS PRIMEROS ESTADOS TERRITORIALES Y NO CUANDO LE PUSIERON EL NOMBRE.

    ESO ES TAN ABSURDO COMO DECIR QUE EGIPTO NACIO CUANDO LE PUSIERON EL NOMBRE DE "EGIPTO", QUE FUERON LOS GRIEGOS.

    [​IMG]

    EL ESTADO HUARI
     
    Última edición: 11 Jul 2010
  14. viviana2

    viviana2 Suspendido

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    ya que se acercan las fiestas patrias tienes que recordar que fueron los criollos los que participaron en estos acontecimeintos como cuando se declaro la independencia del peru el 28 fue sin la participacion de la gran masa indigena que esistia en esos tiempo, el himno nacional hecho por criollos sin tomer en cuenta a los indigenas , la creacion de la bandera peruana tambien sin vos ni voto de los indigenas, ahora hay que recordar como se fundo el Peru.

    en primer lugar cusco jamas fue capital del peru, los incas jamas conocieron esa palabra llamada peru, cusco fue la capital del tawantinsuyo del impèrio de los incas, el imperio del tawantinsuyo ya no esiste tambien como ya no esiste el imperio romano y tampoco esisten los incas .






    el tawantinsuyo jamas fue conocido como imperio peruano , los habitantes del entonses tawantinsuyo nunca conocieron esa palabra de peru o peruano.
    nunca el imperio del tawantinsuyo fue un territorio hegemonico habian chancas, huancas, aymaras,muchik, chimus, tallanes, chachapoyas,huaylas, etc.cada uno de ellos con sus diferentes manera de ver la vida, con sus propios dioses, y sus propias lenguas y dialectos.









    con la capitulacion de ayacucho se sella la independecia de la naciente republica del peru , se espulsa a los invasores? te refieres alos españoles pues muchos de los españoles se quedaron en el peru y muchos criollos tambien, tambien se quedaron una minoria de negros , el hecho que el peru sea independiente no quiere decir que a todo lo que vino de afuera sean blancos españoles, criollos de origen español o negros traidos de africa sean expulsados, pues el peru es un pais culturalmente mestizo (español-indigena) y de alguna manera razialmente tambien lo es.
     
    Última edición: 11 Jul 2010
  15. relámpago

    relámpago Miembro de honor

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    ¿y que sucedería si a un improbable(pero no imposible) gobierno ultranacionalista en el 2045 se le ocurriera cambiar mediante un referendum el nombre de nuestro país Perú a por ejemplo "República del Sol" en idioma Muchik o algo por el estilo. Entonces, en ese caso ¿Se crearía un nuevo país?

    También podría ocurrir una guerra contra alguna potencia a causa de los recursos de la amazonía en el año 2120(hoy estoy con una imaginación que ni cuento) y perdiera el Perú, pasando a ser una simple colonia con nombre nuevo, por ejemplo "Zona 3 Amazónica" y luego despues de unas décadas recuperar nuestra independencia, con nombre nuevo lógicamente, (para variar) tal vez :"Nuevo Perú"

    En todos esos cambios,¿Nos transformamos en otro país? ¿o será que solo serían etapas de nuestra amplia historia?

    :yeah:
     
    Última edición: 11 Jul 2010
  16. cut3

    cut3 Miembro de bronce

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    con invasores me refiero a los españoles realistas,en ningun momento me refiero de una mala manera a los immigrantes españoles,africanos,etc pero si es verdad que fueron expulsados muchos españoles.

    Todos sabemos que el peru racialmente es indigena, incluso es dificil saber quien es indigena y quien es mestizo lo que indica la poca mescla que hubo en el peru, muchos peruanos niegan sus raices indigenas y el peru sigue siendo predominante indigena, imaginate si nadie renegaria sus raices indigenas.

    weno pero no hablemos de raza porque eso no tiene nada que ver con este thread :)
     
    Última edición: 12 Jul 2010
  17. whiteroots

    whiteroots Miembro frecuente

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    los incas tuvieron que luchar, invadir, conquistar y extinguir otras culturas para expandir su reino (el Tahuantinsuyo) digamos que a los incas les dieron de su propia medicina cuando los conquistadores españoles llegaron al Perú.
     
  18. jafetbo

    jafetbo Suspendido

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    ¿De su propia medicina?:errr:

    Cuando los Incas conquistaban un territorio lo convertian en provincia, jamas en colonia. Y jamas hubieran cometido la atrocidad de instaurar las encomiendas, la mita minera y los obrajes que redujeron la poblacion aborigen a 1 millon en el siglo XVII.

    Estas comparando un imperio feudal y esclavista con un imperio agricola basado en la produccion de la tierra.

    Lastima Whiteroots. O no eres peruano o no has leido sobre tu propia historia. LEER NO MATA. Te recomiendo que leas sobre ellos para que no tengas que repetir abominaciones como la que acabas de escribir.
     
  19. taifu

    taifu Miembro de bronce

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    Interesante tema, a mi tremenda ignorancia aqu se aprende mucho ,pero a quien le creo.
     
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  20. jafetbo

    jafetbo Suspendido

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    Compruebalo por ti mismo. LEE