Los gobiernos más corruptos de nuestra historia

Publicado en 'Política' por gatocorrupto, 25 Ago 2010.





  1. gatocorrupto

    gatocorrupto Miembro diamante

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    Bueno, la verdad es que el nivel del foro ha caído mucho, insultos, proselitismo, trollismo, spams, afirmaciones sin fuente, etc. y creo que nadie sale bien librado (mea culpa), sin embargo a veces se hacen algunos temas con esfuerzo y no tienen "pegada" porque no originan dichas acciones.

    Por ejemplo hace poco cree un tema sobre el FONAVI, que creo que es importantísimo porque puede significar para el estado el reconocimiento de una deuda de veinte mil millones de soles y silencio total, a pesar que TODOS vamos a votar sobre eso en esta elección...

    En fin, ayer estuve leyendo el libro "El Pacto Infame: Estudios sobre la corrupción en el Perú" editado por Felipe Portocarrero y que contiene un estudio elaborado por Alfonso Quiroz en el que estima los niveles de corrupción de los distintos gobiernos en la república

    El autor es Dr en historia por la Universidad de Columbia y es profesor de la universidad de Nueva York.

    ¿Cuál es la metodología? principalmente la relación econométrica entre presupuesto (gasto público) y crecimiento del PBI, se supone que a mayor gasto público mayor crecimiento de la economía.

    Aquí sus resultados por etapa, primero como % de los gastos fiscales y luego como % del PBI:

    • Pillaje caudillista (1822-1839) 45% y 6.5%
    • Guano inicial y 1er gobierno de Castilla (1840-1849) 35% y 3%
    • Década de la deuda defraudada (1850-1859) 45% y 4.5%
    • Guano maduro y consignatarios nacionales (1860-1868) 30% y 2.5%
    • Piérola, Dreyfus, Meigss y Pardo. Guano y obras (1869-1879) 45% y 4.5%
    • Cacerismo y contrato Grace (1885-1894) 25% y 2%
    • Pierolismo y Patrón Oro (1895-1899) 30% y 3%
    • Civilismo (1900-1908) 25% y 2%
    • Primer Leguiismo (1909-1912) 30% y 3%
    • Billinghurst, Benavides, Pardo (1913-1919) 25% y 3%
    • El Oncenio (1920-1930) 35% y 5%
    • Sánchez Cerro (1931-1933) 20% y 2%
    • Benavides (1934-1939) 25% y 3%
    • 1er gobierno de Prado (1940-1944) 25% y 3%
    • Bustamante y Rivero (1945-1948) 25% y 2%
    • Ochenio de Odría (1949-1956) 30% y 4%
    • 2do gobierno de Prado (1956-1962) 20% y 2%
    • 1er gobierno de Belaúnde (1963-1967) 25% y 3%
    • La "revolución" militar (1968-1980) 30% y 4%
    • 2do gobierno de Belaúnde (1981-1984) 25% y 3%
    • 1er gobierno de Alan (1985-1989) 30% y 4%
    • Fujimori (1990-2000) 35% y 4%
    Obviamente por el tema del año en que se hizo el estudio no aparecen los gobiernos posteriores, pero me imagino que se van a hacer, el autor está preparando un estudio actual sobre latinoamérica.

    Hay varias cosas más para comentar, pero depende de ustedes, voy a colgar algo así en el foro de historia para recoger sus sugerencias (hay mucha gente de ese foro que no se acerca al de política ni bromeando)

    Saludos:hi:
     


  2. Juvenach

    Juvenach Miembro de plata

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    Pues esta interesante Don Gato, pero siguelo posteando pues, solo nos haas picado el diente.. :yeah:
     
  3. Panzer

    Panzer Suspendido

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    Lo que pasa es que si ponen al Gobierno Corrupto de Toledo, todos los demas quedaran presidente quedarian opacado, pues la corrupcion de los raterazos Toledo-Olivera-Karp-Almeyde no tiene limite y "sin Videos" imaginense si hubieran videos la cochinada seria 100 veces abismal.
     
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  4. gatocorrupto

    gatocorrupto Miembro diamante

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    Hablando de nivel y de afirmaciones sin sustento, uno se raja investigando y lo que aparece..

    Mejor me voy al foro de historia

    [​IMG]
     
    Última edición: 25 Ago 2010
  5. Panzer

    Panzer Suspendido

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    Y empezo la piconeria....
    Cuando alguien toca al corrupto de Toledo, salen a acusarlos de TROLL que artimana de lo mas COBARDE.....
     
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  6. gatocorrupto

    gatocorrupto Miembro diamante

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    NO, cuando hacen afirmacione sin sustento, estoy tratando de mejorar el nivel investigando y viene un troll a poner h....s sin sustento, como buen troll, para regresar el foro al nivel pauperrimo
     
    Última edición: 25 Ago 2010
  7. szf

    szf Miembro diamante

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    Al menos, todos los últimos han sido corruptos sin excepción.
     
  8. gatocorrupto

    gatocorrupto Miembro diamante

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    En fin..

    Voy a copiar los resultados generales del estudio:

    "Sobre la base de la evidencia y cálculos detallados por períodos, se perfila una figura de ciclos de corrupción. La clasificación que se ajusta más es la siguiente: los niveles de corrupción que alcanzan entre 30 y 45% del valor desviado y 4-6% del PBI son muy altos; los que promedian 21-29% del valor desviado y 2.1-3.9% del PBI son altos y los que alcanzan 15-20% del valor desviado y 1-2% del PBI son moderadamente altos. Históricamente no se han detectado niveles de corrupción ni medianos ni bajos.

    Se observan una serie de ciclos de la época republicana, desde uno alto en las décadas de 1820 y 1830, a uno muy alto en las décadas de 1850 y 1870, par aluego descender temporalmente a niveles moderadamente altos entre 1880 y 1900. Luego va repuntando la curva a partir de 1910 para llegar a un muy alto nivel en la década de 1920; se modera un tanto en la década de 1940 para luego ir repuntando a niveles cada vez más altos a partir de 1950, culminando con niveles muy altos en las décadas de 1980 y 1990."

    En un rato las conclusiones..:hi:
     
    Última edición: 25 Ago 2010
  9. Loverfire

    Loverfire Suspendido

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    El post lo creo un toledista ya mejor no opino en el post del caviar.
     
  10. roli1989

    roli1989 Miembro de plata

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    esq el problema de panzer esq parece q tiene algo personal contra toledo
     
  11. peposanz

    peposanz Suspendido

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    Te damos la oportunidad de dejar de ser un TROLL...demuestra lo q dices...pucha....mas facil es q Juvenach pase otrografia Basica.
     
    Última edición: 25 Ago 2010
  12. gatocorrupto

    gatocorrupto Miembro diamante

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    Mejor sigo con el documento...

    "El costo de la corrupción puede ser medido de dos maneras. primero, como valor que no llegó a su destino asignado, al ser desviado por intereses corruptos; y segundo, como el daño institucional que causa la corrupción al desvirtuar o debilitar instituciones claves para la estabilidad y la inversión (...)

    (...) La constatación de los efectos negativos de la corrupción nos lleva a preguntarnos por las causas de dicha corrupción para diseñar políticas efectivas para contrarrestar esas causas y disminuir la corrupción administrativa. como variable dependiente , la alta corrupción surge de un marco institucional inadecuado, de una estructura de reglas de incentivos y desincentivos que requiere una reforma profunda. pero las reformas fracasan a su vez debido a los intereses corruptos a los que no les conviene la reforma profunda."

    De ese modo entonces la corrupción se mide como los desvíos de valor hacia otros objetivos (los bolsillos), y eso se puede cuantificar en un modelo económico, debido a que se puede estimar el impacto del gasto público en el crecimiento del PBI, a mayor gasto público màyor PBI, salvo que dicho gasto se "desvíe"

    Así, los resultados arrojan que la época más corrupta de nuestra historia es aquella posterior a la independencia, y eso es lógico (lamentablemente) al "desarmarse" el virreynato se tuvieron que crear nuevas instituciones o modificar las vigentes en ese momento.

    Luego sigo..
     
    Última edición: 25 Ago 2010
  13. ruben95

    ruben95 Miembro de plata

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    En pocas palabras el Perú siempre ha sido gobernado por corruptos, q pena...
     
  14. xX(Wilvan)Xx

    xX(Wilvan)Xx Miembro diamante

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    Un gobierno sin corrupcion es una utopía, lo que puede existir es que haya menos corrupcion que otro...
     
    Última edición: 25 Ago 2010
  15. Panzer

    Panzer Suspendido

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    Pero hay un limite de tolerancia no es asi...?
     
  16. Afrikaaner

    Afrikaaner Miembro de bronce

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    A la miércoles!!!..Fujimori se peló 4% del PBI...hay que considerar que el Gobierno Peruano otorga el 2% del PBI a la educación EN UN AÑO... es decir FUJIRATA durante sus 10 años de gobierno se robó el aporte a la educación del Perú para dos años...
    Eso explica porque los fujimoristas del foro escriben como retrasados, jeje...

    facil ese 4% sí fue destinado a la educación.... a la educación de KEIKO en EE.UU, OF COURSE...:risota:
     
  17. Juvenach

    Juvenach Miembro de plata

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    Bueno ya, esperaba un tema más interesante, pero solo se ha quedado en cifras estadísticas sin fuente, y especulaciones de medio pelo. Para eso tanta alharaca? Hasta faltas el respeto a los foristas diciendoles TROLL. Y te regocijas porque ves a un par de fulanos inseparables tuyos que te hacen coro. Uno de ellos que se cree sabio todavía y últimamente solo profiere insultos y todo por defender a su mafioso. :plop:

    Ojala todavía puedas recuperar el tema.
     
    Última edición: 25 Ago 2010
  18. Panzer

    Panzer Suspendido

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    Ok afrikaaner, pero podrias hacerme un favor...?
    Podrias retirar la "RATA" de la palabara FUJIRATA.....?
    Si reemplazarlo por otra palabra hmmm como por ejemplo Caca, o Fujimafioso, Fujifascista, Fujichoro etc. etc.

    Te lo agradeceria mucho...
     
  19. Afrikaaner

    Afrikaaner Miembro de bronce

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    ???? y de ahí se quejan cuando le dicen le TROLL
     
  20. gatocorrupto

    gatocorrupto Miembro diamante

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    Para el que quiera profundizar este tema aquí encontré un link, referido a un artículo del mismo autor sobre un tema similar

    http://martintanaka.blogspot.com/2007/12/alfonso-quiroz-y-la-corrupcin.html

    ----- mensaje añadido, 26-ago-2010 a las 00:15 -----

    Insisto en que tenemos que subir el nivel del foro, sino se va a terminanr cerrando o discutiendo sólo entre los mismos de siempre, ya hay muchos foristas que ni se asoman por aqui...

    Voy ahora a las conclusiones:

    " Los costos para la corrupción para el desarrollo económico del Perú a lo largo de la época republicana han sido considerablemente altos o muy altos a pesar de las variaciones cíclicas detectadas. al alcanzar niveles que en promedios anuales llegaron a ubicarse entre el 20% y 30% del valor presupuestario desviado por corrupción y el 3-4% del PBI, el Perú ha perdido por concepto de corrupción alrededor del 40% o 50% de sus posibilidades históricas para el desarrollo.

    Cada ciclo de alta corrupción parece llegar a un límite impuesto por tiempo de abuso (alrededor de 10 años), captura desenfrenada del estado por camarillas corruptas y movidas reeleccionistas ilegales que promueven un fortalecimiento de la oposición. ese nivel límite también se alcanza cuando el costo del valor desviado llega a 30-45% y el costo del PBI llega a 4-7%. al mismo tiempo, cada ciclo de muy alto nivel de corrupción es seguido por un período invariablemente muy corto de reacción anticorrupción. al pasar u olvidarse esa reacción, según el principio de " borrón y cuenta nueva",se vuelven a presentar los incentivos altos y las inhibiciones laxas que generan un nuevo ciclo de creciente corrupción.


    Asimismo, cada ciclo de alta corrupción trajo consigo determinados costos institucionales claves, desde el deterioro del crédit interno y externo en períodos claves al hundimiento de las reglas democráticas, judiciales y cívicas en época más reciente. La corrupción ha legafo al Perú tal vez los más altos costos de valor e institucionales que cualquier otro factor coadyuvante del subdesarrollo."