Los cocaleros son un real problema para el país

Publicado en 'Historia y Cultura Peruana' por Nando, 21 Mar 2007.





  1. Nando

    Nando Miembro frecuente

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    los cocaleros son un real problema para el pais? sera correcta la erradicacion de esta hulmilde hojita o sera mejor optar por otras medidas para acabar con el narcotrafico ...

    uds digan:yeah:
     


  2. jimmybardalez

    jimmybardalez Miembro frecuente

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    Bueno la realidad que asi como hay gente que se hace rica con la hoja de coca (narcos) hay gente para la que este medio es su unico medio de supervivencia, en zonas del pais donde abunda le extrema pobreza y considerando que el estado nunca les ha dado una solucion real, puedes obligarles a tener cuantos cultivos alternativos quieras pero si no les das los medios para industrializar y exportar estos nunca dejaran la hoja de coca y el obligarlos a hacerlo seria como condenar a muerte a todas esas familias. Ademas el problema de la lacra social de la droga no pasa solo por exterminar la fuente prohibiendo la siembra y comercializacion de la hoja de coca, por que los narcos ya encontraran otra forma de envenenar a la sociedad y hacerse ricos, la forma real es eliminando la demanda con educacion y una sociedad menos permisiva, que no vea al consumo como normal, como se viene dando en la nuestra, el problema real es que queremos eliminar el problema sin hacer el esfuerzo de cambiar nosotros preferimos echarles la culpa a otros de nuestra desgracia, como siempre, osea decimos "yo no tengo la culpa de ser pastrulo, la culpa la tienen los que siembran coca" asi cuando va a cambiar la cosa.
     
  3. manchirri

    manchirri Miembro frecuente

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    en casi todo de acuerdo con jimmybardalez :)
    me kede en (...) educacion (...) desde la parte de menos permisiva .. creo ke fallaste ..
     
  4. jimmybardalez

    jimmybardalez Miembro frecuente

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    Explicare un poco lo que trataba de expresar como menos una sociedad menos permisiva, hace algunos años solia salir a fiestas y otros con algunos amigos y me di cuenta de algo con lo que no habia tenido mucho contacto, que varias personas que conocia consumian en uno u otro grado algun tipo de droga, no quiero decir con esto que fuesen adictos pero (bueno tambien habia uno que otro) tenian contacto con esta de vez en cuando, ahora tambien note que la gente que los rodeaba (y me incluyo) y que no necesariamente fuesen consumidores de ningun tipo lo veian con toda normalidad y ya no desde un punto de vista reprobable, de esa forma te acostumbras a que las personas de tu entorno lo hagan y empiezas a variar tu punto de vista respecto a las drogas y hasta cierto punto contribuyes a que la sociedad permita esto con mayor frecuencia. Bueno por eso creo que la educacion y la toma de conciencia es fundamental para resolver un problema como este, ya que tal vez no podamos evitar que se siembre o se produzca cocaina o marihuana pero podemos evitar que se comercialise y haya demanda no siendo tan permisible ante hechos como los que les cuento.
     
  5. Yaco

    Yaco Miembro maestro

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    Respondiendo a tu pregunta Nando, los cocaleros no son el problema central.

    El Gobierno en mas de 30 años ha tratado de erradicar los cocales, creo yo en una politica erronea y sin resultados por solucionar el problema de la cocaina, a quienes se deberia estar aplicando mano dura son a los productores de la cocaina quimica y a todos aquellos quienes comercializan los insumos quimicos.

    Acaso son los paises productores de plomo los responsables del conflicto que se sucita contra Irak, recordemos que la uva no es vino, la cebada no es cerveza, el tabaco no es cigarro, asi como la coca no es clorhidrato de cocaina.

    Como dijo jimmybardalez hay zonas del Peru donde las familias viven de esto, y el Estado ya deberia haber buscado una solucion que satisfaga a ambas partes.

    Cuantos creditos a brindado el Estado a miles de peruanos por razones diversas ? , porque no otorgarselos a estas familias para una produccion alternativa de arroz, harina de yuca, frijol entre otras, y buscarles un mercado para dicha produccion, parece sencillo no se si lo sea pero es una alternativa, ojala haya un acercamiento por ambas partes y se solucione de mejor forma este problema.
     
  6. manchirri

    manchirri Miembro frecuente

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    aja .. ese es el punto ke estan dando ahora
    ke la politica antinarcotrafico ke venimos aplicando esta perdida en el tiempo
    cual es la adecuada ?
    realmente dificil
    es un problema ke esta descontrolado
    el peru ya dejo de ser un pais solo productor
    ahora tmb es un gran pais consumidor
    ke podemos hacer contra esto?
    drogas siempre van a haber y consumidores siempre van a haber ..
    el problema es ke hay zonas donde se vive de esto .. donde todo gira alrededor del narcotrafico ahi radica el problema
    xke se crean tierras de nadie o mejor dicho tierras donde manda el narcotraficante .. donde el estado no tiene juridisccion
    y el mayor causante de esta situacion es ke los pobladores de dichas zonas no encuentran mejor salida de salir de su pobreza ke brindando sus productos y su trabajo al narcotrafico .. como dicen ellos yo produzco .. yo no se a donde va a parar eso [lo saben pero es ke no tienen otro tipo de salida economica]
    ahi es donde el estado debe de actuar..
    es cierto ke tmb el narcotrafico crea divisas ..
    con el lavado de dinero
    y esto ciega al estado de dichos paises productores
    cuba x ejemplo su mayor entrada de divisas es gracias al narcotrafico
    y a las encomiendas ke mandan sus migrantes ..
     
  7. Sciffo

    Sciffo Miembro de bronce

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    Cuanta gente vive del cultivo de la hoja de coca ?
    Un millon de peruanos? Quinientos mil? Si quiera 50 mil ?
    Y si realmente fuera un buen sustento economico su produccion, acaso seguirian siendo humildes campesinos ?

    Lamentablemente por unos pocos miles, el Peru esta a punto de convertirse en una Colombia o Mexico paises donde existen carteles que estan directamente involucrados con la politica, matan a diario jueces y civiles y pudren a la juventud de los barrios mas marginales,

    las consecuencias del comercio de drogas ya las conocemos todos, solo trae miseria a una sociedad.

    No estoy de acuerdo con aquel que dice que se debe combatir a los narcotraficantes antes que a los productores ilegales de hojas de coca. Pues si no podemos con los segundos , mucho menos podremos con los primeros.

    1 de 10 hojas de coca esta destinada para el consumo legal, solo una. Esto demuestra que los cocaleros no son tan santos ni tan pobres como parecen, y que a pesar que los gobiernos les han propuesto cultivos alternos, estos no han dejado de cultivar la hoja de coca para el mercado negro.
    Obvio, a varios de ellos no les conviene, aun a sabiendas de que sus cultivos van destinados a la produccion de cocaina.


    Por unos pocos, se esta poniendo en riezgo la poca tranquilidad que le queda al Peru. Me pregunto que pasara cuando nasca el primer cartel de droga peruano, de que servira hecharle la culpa a ese trio de congresistas indias cocaleras? de nada servira.
    Joder
     
  8. tamya

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    el cultivo y consumo de la coca es parte de la cultura del peru andino, me pregunto: si este cultivo se erradicara... seria justo sacrificar una parte tan importante de la cultura andina??
     
  9. amyth

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    y que a pesar que los gobiernos les han propuesto cultivos alternos, estos no han dejado de cultivar la hoja de coca para el mercado negro

    Si Ud supiese la porqueria que son esos programas alternativos, no diria semejante tonteria,
     
  10. Sciffo

    Sciffo Miembro de bronce

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    y si tu supieras la porqueria que se fabrica con el 90% de hoja de coca cosechada en el Peru, tampoco dirias semejante "tonteria"
    plop !
     
  11. Sciffo

    Sciffo Miembro de bronce

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    Si seria justo.
    Con tanta benevolencia los narcos tomaran el control de este pais, lo mismo criticaron a Belaunde cuando no combatio los inicios del terrorismo, creyendo que de esa manera violaria los derechos de expresion de los indigenas ayacuchanos.
     
  12. amyth

    amyth Miembro maestro

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    y si tu supieras la porqueria que se fabrica con el 90% de hoja de coca cosechada en el Peru, tampoco dirias semejante "tonteria"
    plop !


    Nadie dice lo contrario, soy consciente del problema de la hoja de coca, puesto que conosco la cuenca del VRAE(rio apurimac y ene), el asunto es que Ud dice:
    y que a pesar que los gobiernos les han propuesto cultivos alternos, estos no han dejado de cultivar la hoja de coca para el mercado negro

    El gobierno no ha sabido responder adecuadamente al problema del narcotrafico, ud sabe que existen PDA's, pero le consta su eficiencia?? Funcionan en realidad??

    Estare en contra del cultivo d e la hoja de coca cuando este gobierno les de una salida viable,

    SALUDOS
     
  13. Yaco

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    senescente una erradicación total de la hoja de coca no se va a dar, porque oficialmente su cultivo y comercialización están controlados por el gobierno peruano mediante la Empresa Nacional de la Coca, ENACO, que debe comprar toda la producción legal de hojas en el país, que serán utilizadas en la venta lícita para la población y la industria farmacéutica.
     
  14. tamya

    tamya Miembro de bronce

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    gracias por la aclaracion Yaco... me quedo un poco pensativa... pues pareceria entonces q el futuro del cultivo de la coca esta en manos del gobierno peruano. apesar q somos una democracia, aun tengo dudas sobre los intereses externos q manejan o intentan manejar a nuestro gobierno...
     
  15. Sciffo

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    Supongo que estas hablando de los campesinos que cultivan hoja de coca para el mercado negro? O hablas de cultivos alternos para el insignificante 10% de campesinos que cultivan la hoja para fabricar mates ?

    Porque si es el primer caso, completamente en desacuerdo contigo. Con salida o sin salida del gobierno , el cultivo de hoja de coca sabiendo que lo consume el mercado del narcotrafico es un CRIMEN. Cuantos millones de jovenes en el mundo mueren por cocaina, cuanta corrupcion genera el narcotrafico. Es imposible justificar las bases de este problema ( los campesinos y su cultivo ).
     
  16. amyth

    amyth Miembro maestro

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    Es imposible justificar las bases de este problema ( los campesinos y su cultivo ).

    ... Vaya...estoy tratando d' justificar lo injustificable...... Ah Que placer!


    Con salida o sin salida del gobierno , el cultivo de hoja de coca sabiendo que lo consume el mercado del narcotrafico es un CRIMEN.

    Que los fusilen ¿no??, que ha echo el gobierno hasta ahora??, para exiguir algo , primero hya que dar.

    SALUDOS
     
  17. DiabuluS

    DiabuluS Miembro maestro

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    yo veo el problema de la hoja de coca, como un problema de mercado.
    Osea si no hubiese un mercado lleno de drogos(USA y UE, principalmente), no existiria el problema de los cocaleros.

    pero la realidad es que hay un gran mercado con una gran demanda, que necesita de una gran oferta, y como resultado tenemos cocaleros, que se escudan bajo el emblema de que la hoja de coca es milenaria, un producto ancestral, para seguir sembrandola, para luego ser vendida a los narcos, que no les interesa que tan milenaria ni ancestral sea, sino las millonadas que se pueden hacer con ella.

    claro los cocaleros no tienen la culpa de que existan tantos drogos, ellos solo se apegan a ley de la oferta y la demanda :P
     
  18. Diet

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    : ANDRéS BEDOYA UGARTECHE :: La Ortiga


    :: Oligofrenobotánica��

    “Mal de muchos, consuelo de tontos”, dice la vieja paremia. Sin embargo, para los peruanos, siempre es un consuelo saber que hay otros aún más estúpidos que nosotros.
    No se qué autoridades bolivianas piensan “exigirle” a la transnacional The Coca Cola Company que retire de su universal bebida la palabra “coca”. Así como lo leen. ¿Sus motivos? Bueno, la cosa es que según estas “autoridades”, la coca es una planta “milenaria” y “sagrada” para los bolivianos, y su uso en bebidas provenientes del imperialismo yanqui es poco menos que un acto sacrílego, de posibles y peligrosas consecuencias para la paz mundial. Imagino que el gobierno norteamericano sabrá, en su momento, proteger a esa empresa de la gloriosisisisisisisisisisisíma Marina de Guerra de Bolivia (¿sabían que cada uno de sus almirantes lleva más medallas que Patrick Henry, Nimitz y Lord Nelson juntos?).
    El problema es que las “autoridades” bolivianas son ahora un grupete de fronterizos –presididos por esa suerte de “ekeko” que no es más que el polichinela de Chávez– que no distinguen la diferencia entre un agujero en el piso y sus propios culos. Recordemos que una de las “ministras” es una ex empleada doméstica.
    ¿Podrá alguien hacerles entender que la coca no es ni más ni menos “milenaria” que cualquier otra hoja que haya venido evolucionando, por lo menos, desde el período carbonífero?
    En cuanto a que sea “sagrada”, debo informar a los bolivianos que yo he creado una nueva religión, y todos los miércoles recibimos la comunión con hojas de espinaca. ¿Debo rogar a los editores de comics americanos para que no permitan que Popeye utilice mi hoja “sagrada” en sus aventuras? ¿Quizá el Vaticano deba influir –o amenazar con la excomunión– a todo aquel productor de tubérculos que utilice en su comercialización la palabra “papa”?
    Es muy posible que la Coca Cola facture anualmente el quíntuple del presupuesto de diez años de Bolivia. Si le interesara, podría comprarse ese país usando la caja chica. Si no lo ha hecho aún es, bueno, porque ninguno de sus ejecutivos habría llegado donde está si los accionistas se enteran que se dedica a comprar cojudeces. Así funciona el mundo del capitalismo.
    Y los peruanos no somos mucho mejores, aunque comparado con Evo. Alan es un bellísimo príncipe azul en refulgente armadura de plata (bueno, kilo más, kilo menos, teta más, teta menos. ¡Usen su imaginación, pues!).
    Notita final para Evo: Compadre, los peruanos NO somos tus aliados. No te metas con nuestros asuntos de limitación marítima con Chile, y no nos metas en tu ridícula monomanía de salir al mar. Al gato sólo lo capan una vez.
    Hasta más vernos.��

    :drunk:
     
  19. Karin

    Karin Suspendido

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    El problema es la demanda. Y es que esos pobres paises del primer mundo como los Estados Unidos y los de Eruopa, a pesar de sus millones no pueden erradicar el consumo, y sin embargo exigen a los paises pobres erradicar la producion de un insumo como la coca.

    pd: Javier Bedoya Ugarteche es un racista, discriminador, envidioso y reweon.
     
    Última edición: 29 Mar 2007
  20. Sciffo

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    Ja ja :D , que buen articulo del Sr. Bedoya Ugarteche . La sorna le sobra pero nada de lo que comenta es falso. Me gusto.


    O sea que ahora la culpa es de la demanda ????
    Siempre echandole la culpa a los demas de nuestros problemas, con razon muchos seguiran en el fondo del pozo, porque la culpa y la solucion ( segun la perspectiva de muchos peruanos ) no esta , no ha estado ni estara en nosotros mismos,
    esa ha sido siempre la manera mas facil de eludir nuestras responsabilidades.