Lo q los demás perciben de mi, define quien soy, decoherencia

Publicado en 'Ciencias' por Exeptico, 19 Mar 2011.





  1. Exeptico

    Exeptico Miembro de oro

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    Algo para q todos reflexionemos y a ver a q conclusiones llegamos.

    La física es nuestra ciencia de bandera, la más avanzada. Y la mecánica cuántica es su logro más espectacular. Nos hace consientes de la naturaleza del cosmos en q existimos. Y como inicio su evolución y posiblemente como evolucionara.

    Estos días uno de los problemas centrales de la mecánica cuántica, a raíz de ciertos experimentos, ha vuelto a arrojar dudas sobre la definición e interpretación de sus principios fundamentales.

    Hagamos un experimento mental.

    Una espera del tamaño de una pelota de futbol para todos nosotros tiene un volumen, un peso, un determinado tipo de movimiento y en un partido de futbol todos podemos estar de acuerdo en donde esta pelota e incluso medir el tiempo q tarde en pasar de un lugar a otro.

    En el mundo sub atómico esa esfera no es como esa pelota, es un ser fantasmal. En su estado natural no tiene masa, ni tamaño, ni movimiento definido a través del tiempo. Escojamos una de esas propiedades como por ejemplo su masa, la podemos medir pero en ese instante las demás desaparecen se vuelven inalcanzables para nosotros. A este hecho se le conoce como colapso de la función de onda y le da realidad a por ejemplo un electrón en términos de masa.

    Este electro en términos de masa existe para todos nosotros y estamos de acuerdo en su peso.

    Pero las demás propiedades donde están. Pues tiene realidad en otros universos, inalcanzables para nosotros, los cuales se definen en una supergerometria espacio-temporal.

    El punto es q el paso de las propiedades cuánticas a clásicas en nuestro universo es un proceso q se
    llama Decoherencia.

    A medida q en una partícula sub-atómica, el electrón, una experimento define una de sus propiedades, como la masa, y esta información pasa al resto del cosmos afirmamos q se ha definido una propiedad en términos de física clásica y el electrón es una partícula y no una onda.

    Como ven lo q los demás perciben de mi como característica define q soy y en consecuencia quien soy.


    Espero comentario.
     
    Última edición: 19 Mar 2011


  2. lady1561

    lady1561 Suspendido

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    si estoy de acuerdo ,como te comportas es como todo el mundo te percibe si eres timido o sociable engreido tranquilo... etc
    por eso siempre es bueno actuar con buena impresion pues , atraes a las personas , en cambio si actuas personalmente con miedito , las personas se dan cuenta porque se percibe en la forma de actuar cada quien y aveces se alejan.
    saludos
     
  3. manuel82c

    manuel82c Miembro maestro

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    En otras palabras... en este mundo lo que uno expresa es lo que siente....

    en resumidas cuentas lo que dice lady1561---

    saludos
     
  4. D3mByeah

    D3mByeah Suspendido

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    creok estas muy bonita pero esa camara y esa pose vieja not favore c
     
  5. UMA

    UMA Miembro de bronce

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    No sóIo Io que Ios demás perciben de mí definen quién soy. Soy mucho más aIIá de Io que Ios demás perciben de mí. Hay mucho en mí que Ios demás no pueden ni podrán nunca percibir.
    Io que Ios demás perciben de mí sóIo me define en parte.
    :quien:
     
  6. lady1561

    lady1561 Suspendido

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    a? esto que tiene que ver con el tema?
     
  7. D3mByeah

    D3mByeah Suspendido

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    mmmmm nosee
     
  8. Exeptico

    Exeptico Miembro de oro

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    En cierta forma lo q el cosmos percibe de nosotros y es aceptado por todos define como nos relacionamos con el todo. Y se pierde lo q no pueden ya percibir.


    Esta afirmación es un tema central en la problemática actual de la mecánica cuántica. Si a través de un experimento decido medir al electrón como onda pues es una onda y todos lo percibimos como onda. Pero si decido medirlo como partícula pues es una partícula y todos la perciben así. El percibir una característica hace q ya no percibamos las demás.
    Los físicos le llaman Decoherencia a este hecho y afirman q da realidad en términos de física clásica a las partículas sub-atómicas.

    Lo interesante es saber si tiene valides y sentido para otras personas en otros temimos.

    Salu2
     
  9. TESLA

    TESLA Suspendido

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    estas hablando de particulas sub atomicas, nosotros como elementos grandes tenemos decoherencia, los electrones no tienen decoherencia. no mucha

    me hiciste recordar a este video

     
    Última edición: 19 Mar 2011
  10. James55

    James55 Miembro maestro

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    Hola parece que pocos han entendido el porque pusiste esto en ciencias y no en filosofía.

    El video de shrodinger esta bueno pero es solo un experimento hipotético, no real. Recuerdo haber leído de otro experimento que intentaba el mismo fin pero con mini espejos. Dudo que la propuesta teórica tuviera resultados factuales; no es fácil llevar decoherencia a cuerpos mayores en cuerpos calientes.

    Al parecer las partículas siguen las estadísticas y esto es lo que da forma a nuestro mundo.

    Esta el tema de las realidades alternas pero hasta hace poco creo que casi ningún físico se animaría a hablar de eso. Recuerda que a Jhon Wheeler algunos lo llamaban loco pero creo que era un físico muy respetado. Que le podemos hacer si las partículas en estado cuántico están locas.


    Saludos

    James55


    ----- mensaje añadido, 19-mar-2011 a las 19:24 -----

     
    Última edición: 19 Mar 2011
  11. Carolarey

    Carolarey Suspendido

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    Yo siento que lo que el mundo exterior percibe de una persona, es exactamente lo que esa misma persona, a nivel sub-consciente, desea mostrar para ser percibido por ese mundo exterior.


    La física cuántica está muy ligada a la ley metafísica del Mentalismo, que es el primer principio cuántico.

    ----- mensaje añadido, 19-mar-2011 a las 19:41 -----


    Una vez más la necesaria e indisoluble relación física cuántica-metafísica:

    "Las cosas no existen hasta que álguien las observa CONSCIENTEMENTE"
     
    Última edición: 19 Mar 2011
  12. James55

    James55 Miembro maestro

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    Una vez más la necesaria e indisoluble relación física cuántica-metafísica:

    "Las cosas no existen hasta que álguien las observa CONSCIENTEMENTE"[/QUOTE]


    Mmm si, pero ese tema va un poco mas allá de la física por lo cual creo que iría bien en filosofía. Lo que mencione en ese párrafo pertenece a la física ( principio de indeterminación de Eisenberg) ¿Estas familiarizado con el principio antrópico de John Wheeler? Creo que lo encontraras interesante… y loco.

    Saludos

    James55
     
    Última edición: 19 Mar 2011
  13. Exeptico

    Exeptico Miembro de oro

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    La DECOHERENCIA formalmente es el paso de las propiedades cuánticas a clásicas, es uno proceso.

    Existe una ideología “la interpretación de Copenhague”, esta define q en los fenómenos cuánticos en el momento q se define una propiedad cuántica las demás dejan de existir

    Por ejemplo en un electrón si medimos el ímpetu y lo identificamos como una partícula, la polarización y otras propiedades de onda dejan de existir.

    En el caso del gato se mezclan estos conceptos, esa partícula manifiesta o no una característica de partícula para ese sistema. Es 50-50 la probabilidad,

    La ocurrencia de ese hecho por el proceso de DECOHERENCIA informa a todo el sistema q existe una partícula y ya no existen propiedades de onda. Esa información llega a nosotros con el hecho de la muerte del gato.

    Pero puede ser q esta interpretación de Copenhague este errada, el hecho q se determine propiedades de partículas en nuestro universo no destruye la existencia del las propiedades de onda, el hecho q no las percibamos no demuestras su inexistencia.

    El universo-físico se puede describir como una súpergeometría de espacio de múltiples dimensiones y el tiempo. En esta geometría se diferencias múltiples realidades a manera de cortes perpendiculares. En nuestra realidad se da el hecho q el electrón se manifestó como partícula y el gato murió pero en otro plano perpendicular el electrón manifestó propiedades de onda y el gato no murió.

    La DECOHERENCIA manifestó dos efectos clásicos diferentes y los observadores de dos universos vieron dos consecuencias diferentes.


    ----- mensaje añadido, 20-mar-2011 a las 00:11 -----


    Reflexione bastante sobre si debía ponerlo en ciencias o filosofía.
    Cuando una ciencia es retada por nuevos hechos hay q regresar a los orígenes.

    La interpretación de Copenhague se enfrenta ante nuevos hecho, los experimentos del condensado de bose y el seguimiento de la DECOHERENCIA en el fotón han arrugado nueva luz sobre cómo interpretar los hechos de acuerdo a sus ecuaciones.

    Seria árido detallar las ecuaciones, así q me pareció plantarlo de este modo.

    En el mundo de la física cuántica las partículas tienen propiedades cuánticas y probabilidades de manifestarlas. Y los nuevos físicos lo interpretan de manera literal. La función de onda es válida para todo ente físico donde el universo pueda percibir más de una característica y sea el azahar la q determine con cual interactuamos. Así el solo hecho de tirar una moneda ya implicamos una función de onda.

    Pero no tengo claro si hay un porqué.

    Si todos estamos de acuerdo q hay un electrón como partícula este hecho crea la partícula del limbo probabilístico donde existía. Es el hecho q esta información al abarcar cada vez sistemas más grandes lo dote de las propiedades clásicas.

    De ahí el tema del post.

    Lo q el universo donde existo percibe de mi define lo que soy?

    PD
    En el micromundo nunca interactuamos con partículas individuales, sino con grandes agregados de ellas. Las estadísticas son expresadas en términos de ondas de probabilidad. Por ejemplo cual es la probabilidad q el electrón ocupe el primer nivel energético en el átomo. Esta función de onda al resolverse (colapsar) nos describe la nube de probabilidad donde anda este electrón.

    ----- mensaje añadido, 20-mar-2011 a las 00:22 -----


    Tomando precauciones las analogías nos son muy útiles.

    Tenemos una conciencia y a través de esta percibimos el universo.

    Pienso q es suficiente un humilde aparato de medida para considerar la existencia de una conciencia.

    Si este aparato mide algo pues es consciente de ese algo.

    Si todo el universo percibe algo pues ese algo es definido por cómo fue percibido.

    La mente es algo muy complejo y elaborado. Pues además de percibir también interpreta e inicia procesos cognoscitivos complejos.

    Podemos afirmar q el solo hecho de ser percibido son define?

    O debemos involucrar a la razón? (un elaborado componente de la mente.)
     
    Última edición: 20 Mar 2011
  14. comunista

    comunista Miembro de oro

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    Obviamente que bajo la teoría cuántica, el concepto realidad es seriamente cuestionada. El hecho de que todo en la naturaleza este compuesto de átomos y los átomos de componentes subatómicos (Y tal ves a su vez la cadena se extienda hasta el infinito), hace de los seres materiales meras impresiones, que solo provienen de nuestra subjetividad, de nuestra mente. Concluyendo de este modo terminaríamos dando razón a los idealistas o en todo caso a los empiriocriticistas e inclusive justificando los fundamentos religiosos. Así los conceptos alma, espíritu, fe, inclusive Dios no será ya extraño.
    La teoría cuántica no sustenta la materialidad de la naturaleza, sino mas bien la reduce a fantasmas o impresiones idealistas. Luego disuelve y aniquila la concepción materialista del mundo.

    Definitivamente la física cuántica rompe un paradigma de la física clásica: De la materialidad, de la causalidad, de la relación, etc. Estableciendo el paradigma de la dualidad: onda y partícula. De este modo el concepto antilocalización, cobra relevancia, al cuestionarse el espacio y el tiempo como un plano lógico y sistemático.

    La física cuántica también ha demostrado (Como teoría), que lo que es válido para las leyes de la física, no lo es para el mundo atómico. En la física clásica la lógica y la experimentación comprende el universo, en lo cuántico, la lógica y la experimentación no tienen ninguna utilidad y solo hay anarquía. Cosa que particularmente para mi es aterrador.

    A resolver:

    1.- Habría que averiguar cuál es el limite entre lo cuántico y lo mecánico??

    2.- Suponiendo que la teoría cuántica sea cierta: Cómo es posible que me puedan percibir, que yo pueda percibir lo objetos fuera de mi y sus procesos como el movimiento y transformación??

    3.- Este berkeleyismo que nos anuncia la física cuántica, acaso no anulan todas las pretensiones de organización , de acción y transformación social??? Acaso no nos muestra como fantasmas o sueño de alguien mas que en este caso podría ser indefectiblemente Dios???


    Finalmente: Cual es la posición del materialismo dialéctico ante la incertidumbre de la la naturaleza???
    Podríamos aducir que la mecánica cuántica es un invento o un artificio para derrumbar toda pretensión materialista, todo cuestionamiento a un sistema decadente. Podemos considerar a la mecánica cuántica como un subterfugio a la materialidad?? Es remplazada la necesidad por la casualidad??

    Sin embargo el lado flexible y dinámico de la mecánica cuántica, confirmaría el carácter dialéctico de la naturaleza, Materia y antimateria: unidad de contrarios, su materialidad sería el único cuestionamiento. Pero seamos francos lo cuántico anula realmente lo material, a mi parecer solo nos muestra un ámbito distinto de la materialidad de la naturaleza. Que los viejos fantasmas del idealismo y la religión no nos adormezcan?? Los principios de la mecánica cuántica, para conformarse teoría también tuvieron que someterse al empirismo de la ciencia??.


    Los griegos lo sabían no de una manera científica pero si intuitiva.

    Esperamos saltar el pantano de Copenhague, la decadencia del positivismo. :hi:
     
    Última edición: 20 Mar 2011
  15. James55

    James55 Miembro maestro

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    Reflexione bastante sobre si debía ponerlo en ciencias o filosofía.
    Cuando una ciencia es retada por nuevos hechos hay q regresar a los orígenes.

    La interpretación de Copenhague se enfrenta ante nuevos hecho, los experimentos del condensado de bose y el seguimiento de la DECOHERENCIA en el fotón han arrugado nueva luz sobre cómo interpretar los hechos de acuerdo a sus ecuaciones.

    Seria árido detallar las ecuaciones, así q me pareció plantarlo de este modo.

    En el mundo de la física cuántica las partículas tienen propiedades cuánticas y probabilidades de manifestarlas. Y los nuevos físicos lo interpretan de manera literal. La función de onda es válida para todo ente físico donde el universo pueda percibir más de una característica y sea el azahar la q determine con cual interactuamos. Así el solo hecho de tirar una moneda ya implicamos una función de onda.

    Pero no tengo claro si hay un porqué.

    Si todos estamos de acuerdo q hay un electrón como partícula este hecho crea la partícula del limbo probabilístico donde existía. Es el hecho q esta información al abarcar cada vez sistemas más grandes lo dote de las propiedades clásicas.

    De ahí el tema del post.

    Lo q el universo donde existo percibe de mi define lo que soy?

    PD
    En el micromundo nunca interactuamos con partículas individuales, sino con grandes agregados de ellas. Las estadísticas son expresadas en términos de ondas de probabilidad. Por ejemplo cual es la probabilidad q el electrón ocupe el primer nivel energético en el átomo. Esta función de onda al resolverse (colapsar) nos describe la nube de probabilidad donde anda este electrón.

    ----- mensaje añadido, 20-mar-2011 a las 00:22 -----



    Se entiende lo que quieres decir pero el ejemplo de las monedas aun no llegan a traer la decoherencia de un gato vivo o gato muerto por ejemplo, al mundo de los cuerpos mayores (física clásica) ese ejemplo lo e usado varias veces como algo metafórico, imagino que también lo usas de ese modo. El hecho es que en la caída de una moneda podían intervenir velocidad del viento ángulo y fuerza de lanzamiento, vectores de fuerza que son deterministas a la hora del resultado.

    Las estadísticas funcionan de un modo que en el sentido que la mayoría de las partículas toman es el sentido en que sigue el grupo.

    Siguiendo con el ejemplo metafórico, si tiramos tres monedas al aire; dos resultan cara y una resulta sello, el sentido en el que se acomoda el resultado esta regido por el sentido que toma la mayoría. En cuyo caso (siguiendo con la metáfora) la moneda que salio de las estadísticas es la partícula que atraviesa muros (efecto túnel) desaparece y reaparece (tele transportación cuántica) posiblemente en el grupo que gana las estadísticas resultando así la coherencia al hacerse mas grande el cuerpo.

    La manera de conseguir decoherencia es obteniendo un equilibrio perfecto en la indeterminación de una ubicación de digamos 50% de posibilidades a cada una.

    Hasta hace un tiempo se podía pensar que el efecto mariposa seria la prueba de que este caos decoherente seria por haber obtenido estos eventos de equilibrio de posibilidades, pero eso no quiere decir que eso no ocurra sino que es más difícil en el medio clásico.

    Este equilibrio de indeterminación ocurre en los computadores cuánticos lo que origina un error en los cálculos a una tasa de 10 -4 (léase 10 elevado al exponente -4) entonces significa que ha encontrado una operación en equilibrio que origina la decoherencia.

    Hace poco leí de científicos que recientemente resolvieron el problema de la decoherencia en computadores cuánticos usando la telé transportación cuántica. Esto lo entiendo de la manera en que se ejecutan dos líneas (o quizás mas) paralelas de operaciones con partículas (Qubits) entrelazados de manera que logran pasar el error de la décoherencia aplicándole las estadísticas a las partículas en operación.(tratare de encontrar el articulo)

    ¿Líneas paralelas? Que similitud puede tener esto con nuestro universo…podríamos usar la imaginación. Como dice en Caltec el profesor de física a sus alumnos, que además de todo lo que tienen que traer para hacer la carrera de ciencias… no deben olvidar traer imaginación.

    Hace algún tiempo algunos científicos propusieron la idea de que nuestro cerebro podía ser cuántico.

    El conocido y respetado físico matemático Roger pensose y Stuart Hameroff.
    Aquí un video documental para hacernos una idea:

    [ame="http://www.youtube.com/watch?v=8YO0jTmHgN0&feature=player_embedded"]http://www.youtube.com/watch?v=8YO0jTmHgN0&feature=player_embedded[/ame]

    Algo para leer aunque sea en blog:

    http://explayandose.zoomblog.com/archivo/2008/10/23/el-Cerebro-Cuantico.html

    Entonces nos hacemos la pregunta, ¿puede ser nuestro cerebro cuántico? Conociendo todos los fenómenos de la cuántica que puede significarnos esto. ¿Como podría enfrentar nuestro cerebro el problema de la decoherencia?

    Lo q el universo donde existo percibe de mi define lo que soy?

    En mi opinión me gusta esta frase de John Wheeler: “No es únicamente que el hombre esté adaptado al universo. El universo está adaptado al hombre”

    Entonces la frase podría ser: el poder percibir el universo define lo que eres…El conciente. Tal vez si dejaras de ser el conciente podría ser valida la frase que mencionas…en mi opinión.

    Pero además agrego algo. Wheeler coloca al hombre como el observador conciente. Quien puede asegurar que el conciente del hombre es la ultima frontera en cuanto a capacidad conciente?…Al menos nos sabemos concientes, pero eso será todo?
    Esto se esta poniendo algo filosófico.



    Saludos

    James55


    ----- mensaje añadido, 21-mar-2011 a las 00:25 -----


    Hola solo anotar que la mecánica cuántica ya ha acumulado en su primer siglo de existencia mas resultados factuales que cualquier otra teoría. Lo tome como lo tome cualquier línea filosófica es un hecho. Creo que lo que no sabemos es porque es como es.
    La búsqueda final es la teoría del todo. Del cual la mecánica cuántica solo puede ser un engrane.



    Saludos

    James55
     
  16. Exeptico

    Exeptico Miembro de oro

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    Nuestra mente no crea nada, solo nos permite comprender lo q nuestra conciencia capta.

    Los fenómenos sub-atómicos tienen una naturaleza probabilística “per se”, la interpretación de Copenhague entre otras cosas solo afirma q al nivel de los fenómenos físicos clásicos q percibe nuestra conciencia; cuando percibimos una de estas características cuánticas probabilística ya no podemos percibir las demás. NO Q NUESTRA CONCIENCIA CREE ESA CARACTERISTICA, no crea la materia.

    En un experimento la conciencia del individuo pude ser reemplazada por un humilde instrumento de medida. Y aun así determinar una de esas propiedades cuánticas sin necesidad de la conciencia de un ser vivo y menos de su mente para comprende lo q sucede

    Y volvemos al inicio la DECOHERENCIA q caracteriza al micro-mundo no es válida en nuestro macro-mundo. A nuestro nivel de existencia ya se definió las características materiales y lo q existe es lo q es independiente de lo q nuestra mente puede desear o imaginar.

    Salu2
     
    Última edición: 23 Mar 2011
  17. comunista

    comunista Miembro de oro

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    Negarás que mediante esta concepción nueva de la física, abre la posibilidad idealista de que la realidad es solo el conjunto de sensaciones, es decir producto de nuestra subjetividad????

    Por otro lado, los instrumentos o las tecnologías solo son extensiones de nuestras capacidades receptoras, no veo la gran diferencia.
    Insisto emulando a Einstein, la naturaleza no juega a los dados, la subjetividad del hombre sí.


    Saludos. :hi:
     
  18. LARCDESBACH

    LARCDESBACH Miembro maestro

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    "Lo q los demás perciben de mi, define quien soy"

    A este párrafo le falta la relación de que lo emites al universo y lo que percibes del universo definen quien eres.

    Todos estamos conectados al universo, al infinito, una conexion a todo escala, desde lo mas proximo hacia ti, hasta el infinito, todo cuerpo vivo o inerte emite una información que todos recibimos y a su vez emitimos a los demás, es un ciclo constante.

    Si todos vemos un lápiz, o la información de un lápiz, como estamos conectados todos lo definimos como lapiz, es una percepción que tambien esta ligada a nuestras leyes fisicas (materia).
     
  19. Exeptico

    Exeptico Miembro de oro

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    Todo físico consecuente acepta q la naturaleza se presenta así como es.

    El mundo sub atómico es probabilístico, no hay un dios. Solo el azahar.

    Einstein durante toda su vida aceptaba un dios matemático. Q con su nonadas arquetípicas había creado un universo matemático el cual había q descubrir por eso cuando choco con la realidad cuántica no aceptaba la incertidumbre. Sus dudas la plasmo en la paradoja EPR la cual planteaba un experimento donde se resolvería si la incertidumbre era algo real o no.

    En este link tiene la matemática
    http://es.wikipedia.org/wiki/Teorema_de_Bell


    y en este otro la descripción
    http://centros5.pntic.mec.es/ies.victoria.kent/Rincon-C/Curiosid/Rc-42/RC-42.htm


    El caso es q Einstein estaba equivocado. La mente no crea materia ni fenómenos solo los percibe a traves de la conciencia y los plasma en modelos teóricos de la realidad de la naturaleza


    En los 80 cuando me entere de los resultados de este experimento sentí una gran desazón al aceptar q Einstein estaba equivocado. Pero la naturaleza es así no le importa lo unos sienta o desee.


    Salu2

    ----- mensaje añadido, 26-mar-2011 a las 00:25 -----

    Me interesa revisar el experimento mental de tirar tres monedas.

    Supongamos q solo es posible una tirada y el resultado las lleva por una de entre 2*2*2 puertas (no considero les estadísticas de bose donde cara y sello serian indiferenciables).

    El resultado de esta tirada no es predecible y tiene una probabilidad q se distribuye de manera uniforme ente las 2*2*2 opciones.

    Los fenómenos cuánticos si se manifiestan, si estamos en una habitación en calma a una temperatura específica las moléculas y los átomos de la mezcla gaseosa afectan el resultado de la tirada de monedas al perturbar su movimiento de caída.

    Incluso el dispositivo mecánico q realiza el lanzamiento nunca va a poder realizar un mismo choque inicial q le dé el mismo impulso para q reproduzca el mismo movimiento siempre.

    Se q comparando la masa de la moneda y la masa de la molécula más grande no tendría efecto en un choque de tal manera que afecte su movimiento pero en su conjunto si lo hacen.

    La función de onda de probabilidad asumámosla compuesta por las tres monedas, el equipo de lanzamiento y la mezcla gaseosa. El colapso de la onda seria cuando se determina el resultado de la tirada y entra sin retorno por la puerta correspondiente.

    La tirada en la manifestacion de algun fenomeno en sub atomico cuantico?

    Como es tu reflexión sobre las tiradas q no se dieron y las monedas q viajaron por alguna de las otras puertas y no las percibimos? (seudos efectos túnel y teletransportación.)


    Salu2
     
    Última edición: 26 Mar 2011
  20. James55

    James55 Miembro maestro

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    ----- mensaje añadido, 26-mar-2011 a las 00:25 -----



    Me interesa revisar el experimento mental de tirar tres monedas.

    Supongamos q solo es posible una tirada y el resultado las lleva por una de entre 2*2*2 puertas (no considero les estadísticas de bose donde cara y sello serian indiferenciables).

    El resultado de esta tirada no es predecible y tiene una probabilidad q se distribuye de manera uniforme ente las 2*2*2 opciones.

    Los fenómenos cuánticos si se manifiestan, si estamos en una habitación en calma a una temperatura específica las moléculas y los átomos de la mezcla gaseosa afectan el resultado de la tirada de monedas al perturbar su movimiento de caída.

    Incluso el dispositivo mecánico q realiza el lanzamiento nunca va a poder realizar un mismo choque inicial q le dé el mismo impulso para q reproduzca el mismo movimiento siempre.

    Se q comparando la masa de la moneda y la masa de la molécula más grande no tendría efecto en un choque de tal manera que afecte su movimiento pero en su conjunto si lo hacen.

    La función de onda de probabilidad asumámosla compuesta por las tres monedas, el equipo de lanzamiento y la mezcla gaseosa. El colapso de la onda seria cuando se determina el resultado de la tirada y entra sin retorno por la puerta correspondiente.

    La tirada en la manifestacion de algun fenomeno en sub atomico cuantico?

    Como es tu reflexión sobre las tiradas q no se dieron y las monedas q viajaron por alguna de las otras puertas y no las percibimos? (seudos efectos túnel y teletransportación.)


    Salu2[/QUOTE]

    Mmm, Como dije era una interpretación en forma de metáfora.
    No entiendo bien lo de las puertas 2*2*2 pero bueno. Tratare de mejorar la metáfora para que se entienda mejor

    Creo que tendríamos que ver que es lo que entendemos por estadística cuántica.
    Principios fundamentales de la física estadística.
    Entropía para la estadística clásica.
    Termostato o baño térmico.

    A niveles macro todo es cada vez más predecible, por ejemplo podemos predecir el movimiento de los planetas con años de anticipación, conociendo los tractores, repulsores y algoritmos diversos uno podría conquistar las vegas si quisiera.


    Es tarde, continuo luego.


    Saludos

    James55