las polemicas "propuestas" de toledo

Publicado en 'Política' por MAD_MAX, 1 Feb 2011.





  1. MAD_MAX

    MAD_MAX Miembro maestro

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    para nadie es ajeno ya el conocimiento sobre las polemicas "propuestas" del candidato alejandro toledo. en las siguientes lineas van a ver q sólo una de estas "propuestas" aun no existe en nuestra legislacion, solo la "union civil" de homosexuales es la medida innovadora, propuesta q no solo nace de peru posible, sino de varios otros partidos politicos (fuerza 2011, solidaeidad nacional, alianza por el cambio...)

    LEGALIZAR LAS DROGAS
    esta es una corriente q actualmente estan evaluando los piases desarrollados, en vista de q las politicas criminales antidorgas no han funcionado pues intentan atacar al narcotrafico "abriendo" el mercado negro donde actualmente se comercializa las drogas a fin de cortarle las ingentes ganancias. es bueno resaltar q esos paises no legalizaron las drogas duras (q dañan irreversiblemente el cerebro: PBC, dorgas pplasticas, opio...) pero sí las drogas blandas (marihuana cannabis sativa, hachis, etc...). si bien esto puede funcionar en esos paises, en nuestro pais (q es productor) esto seria muy perjudicial en muchos sentidos, sobre todo por el impacto q puede tener esta "propuesta" en la muy conservadora sociedad peruana. si toeldo tuviera esa intencion no lo podria viabilizar por q él podra (o podria) ser presidente pero no es un tirano cuyas ordenes o intenciones se acatan solo por q él lo dice. todo le peru estaria en contra de esa intencion.
    por su parte el consumo de drogas ya esta despenalizado:

    CODIGO PENAL
    Artículo 299.- Posesión no punible No es punible la posesión de droga para el propio e inmediato consumo, en cantidad que no exceda de cinco gramos de pasta básica de cocaína, dos gramos de clorhidrato de cocaína, ocho gramos de marihuana o dos gramos de sus derivados, un gramo de látex de opio o doscientos miligramos de sus derivados o doscientos cincuenta miligramos de éxtasis, conteniendo Metilendioxianfetamina - MDA, Metilendioximetanfetamina - MDMA, Metanfetamina o sustancias análogas.

    Se excluye de los alcances de lo establecido en el párrafo precedente la posesión de dos o más tipos de drogas.

    esto no lo inventó toledo. esto ya viene desde los años 80. el codigo penal actual es de 1991 y ya tenia este articulo.

    LEGALIZACION DEL ABORTO.
    son muy pocos los paises q castigan penalmente todos los casos de aborto. asi este en riesgo la vida de la madre, se debe salvar la vida del niño y quien practica estas malas artes (medicos, madres en riesgo de muerte) deben pagar severamente su intencion de abortar. el salvador es uno de estos paises. otros paises han legalizado el aborto pero solo cuando se tenga ciertos meses de embarazo el limite es el sexto mes como en el caso de los EEUU. algunos paises han despenalizado solo una clase de aborto como por ejemplo cuando se tenga q decidir entre la vida de la madre o el hijo, en este caso se debe salvar a la madre y esta prcatica abortiva no es punible. este es el caso peruano:

    CODIGO PENAL
    Artículo 119.- Aborto terapeútico
    No es punible el aborto practicado por un médico con el consentimiento de la mujer embarazada o de su representante legal, si lo tuviere, cuando es el único medio para salvar la vida de la gestante o para evitar en su salud un mal grave y permanente.


    esto q estan "proponiendo" los otros candidatos ya existe (tambien) desde muy antes en nuestra legislacion.

    ahora el mismo toledo dice q estaria de acuerdo con el aborto si es q se trata de una mujer q fue ultrjada sexualmente. esto tambien existe en nuestro codigo penal:

    Artículo 120.- Aborto sentimental y eugenésico
    El aborto será reprimido con pena privativa de libertad no mayor de tres meses:

    1.Cuando el embarazo sea consecuencia de violación sexual fuera de matrimonio o inseminación artificial no consentida y ocurrida fuera de matrimonio, siempre que los hechos hubieren sido denunciados o investigados, cuando menos policialmente; o

    2. Cuando es probable que el ser en formación conlleve al nacimiento graves taras físicas o psíquicas, siempre que exista diagnóstico médico.

    la pena q le dan a este delito es de 3 meses. pero para q la mujer ultrajada sexualmente o el medico reciban esa pena es necesario q el violador (u otro interesado) denuncia previamente ese hecho. alguna vez vieron en la tele q un violador esta denunciando a su victima por q quiere abortar al bebe producto de su violacion???. un caso asi seria muy muy pero muy sonado. creo q nunca ha habido caso alguno. por lo tanto, en terminos penales, esta practica tambien esta "casi" despenalizada.

    LEGALIZAR EL MATRIMONIO GAY
    esta es una corriente "modernista" q viene de grandes paises desarrollados donde sus integrantes han dejado de lado cisertos prejuicios. ya no se discrimina o se segrega a ciertos grupos de personas por su condicion sexual u percepcion ideologica o religiosa. por ello han visto, incluso, necesario reconocerle ciertos derechos a los homosexuales con el sustento de q ellos tambien son seres humanos, es decir, personas (centro de imputracion de deberes y derechos).
    el peru aun no esta preparado para este tipo de "uniones". la sociedad peruana es racista consigo misma, humilla y segrega a sus demas hermanos (sierra selva), y esto lo hace por q considera q es normal. un pais conservador como el nuestro ya acepto por lo menos ver en las calles a uno q otro homosexual, pero aun condena verlos expresarse sus sentimientos; lo q no sucede en otros paises. es por esto q una propuesta como esta aun no es viable en nuestro pais. la iglesia y muchos sectores se opondran a muerte.
     
    Última edición: 1 Feb 2011
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  2. peposanz

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    Otro mas. . . tema repetido.
     
  3. MAD_MAX

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    mi intencion es explicar cada uno de esos temas
    cosa q nadie aun ha hecho
    solo te pido q lo leas.
     
    Última edición: 1 Feb 2011
  4. 5to Beatle

    5to Beatle Suspendido

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    Pero si lo de las drogas no forma parte de su plan de gobierno ni de sus propuestas formales? solo fue una posición de no descartar ante la subita pregunta de un periodista, no habla de que esa es su intención, lo mismo pasa con el aborto, temas que no se han tocado de manera seria sinó usadas para atacar a Toledo.

    Por otro lado veo que la gente en su mayoría de manera muy ignorante sigue llamando Matrimonio Gay a la propuesta real que es una unión civil de hecho de personas homosexuales con la finalidad de dar un marco legal más ordenado con respecto a sus bienes y derechos mutuos. Me parece lamentable que algunos de manera miy chabacana e ignorantemente simplista se limitan a llamarlo "matrimonio gay" cuando es algo diferente a lo que se propone.
     
    Última edición: 1 Feb 2011
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  5. reynoso100

    reynoso100 Miembro de oro

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  6. 5to Beatle

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    Quisiera agregar que Perú no es un gran productor de marihuana.


    Bueno, en la ley esta determinado sobre el consumo, pero parte de lo dicho, más no propuesto, es acerca de la legalidad al venderlos de manera que se tendrá una mejor información acerca de lo que se consume y se vende, pues actualmente forma parte del mercado negro donde una de las definiciones indica que no se puede conocer con cifras monetarias lo que moviliza.



    Aqui también das el marco que ya está, pero en la ley no dice nada en situaciones de violación ni de hijos no deseados, que dicho sea de paso, siempre habrán, pero con una legalización se tendrá una mejor visión de lo que ocurre, pues ahora no se tiene información útil con respecto a esto.


    Estas dando las leyes que ya están intentando hacer alución a que supuestamente se esta haciendo propuestas que ya existen, pero con lo que te escribí te informo lo que se quiere se ha dicho con respecto al marco que ya está dado. En todo caso no se cruza con lo ya legislado.



     
    Última edición: 1 Feb 2011
  7. Atlante

    Atlante Miembro diamante

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    El candidatoto de Fernando Olivera no cumplira, asi de simple.

    Para la educacion tendra que subir impuestos o quitarle a otros para hacerlo, habran huelgas y mil marchas y mas arequipazos.

    Drogas, bodas gays y aborto, todo esto es tema congresal y no reflejan la realidad el Peru.

    Sobre precios bajos, falsea y la gente ingenua le cree y como no bajaran porque la economia peruana es de Libre Mercado y este fija los precios, ese pueblo buscara la bacancia presidencial y pediran su cabeza y nadie, absolutamente nadie opositor a el saldra a defenderlo como paso en su primer gobierno.

    Toledo realmente esta jugando con fuego, y todo por el poder y los reales dorados que este deja.
     
  8. Juvenach

    Juvenach Miembro de plata

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    ¿Será verdad que Toledo es drogadicto? ¬¬
     
  9. lemat

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    por favor al administrador revisar las IP de todos los que postean temas parecidos, ya es demasiado raro, NO a la guerra sucia, y a la portatil virtual de los fujimoristas.
     
  10. aLexei.net

    aLexei.net Miembro de bronce

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    Debatir e informar es guerra sucia.
    Y asi muchos usarios toledistas dicen, "deberian tratarse temas importantes", cuando su propio candidato le da pie a temas polemicos, ironico.
     
  11. fermil

    fermil Miembro diamante

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    cuándo el cholo dijo q va a legalizar el aborto y las drogas?

    favor de leer o escuchar bien lo q dijo, antes de hacer caso al chisme barato.
     
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  12. TESLA

    TESLA Suspendido

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    MAS SICOSOCIAL

    que post mas desabrido.
     
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  13. MAD_MAX

    MAD_MAX Miembro maestro

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    y?????



    legalidad de venderlos??? quien dice eso??? yo??? toledo???
    lo unico q digo es q esa "propuesta" q hacen varios candidatos y q difunde la prensa (legalizar el consumo de drogas) es algo q ya existe. sobre su venta u otras circunstancias es un tema q no toco para nada.




    jajajajjajaja
    marco q ya esta??? claro pues... mi intencion es precisamente esto!!!!!!!!!!!!! dejar en calro q esas "propuestas" son cosas q ya estan regualdas en nuetsra legislacion... no leiste bien lo q postee???
    "no dice nada sobre violacion"... mmmmmm
    lee esto con mucha atencion:

    Artículo 120.- Aborto sentimental y eugenésico
    El aborto será reprimido con pena privativa de libertad no mayor de tres meses:


    1.Cuando el embarazo sea consecuencia de violación sexual fuera de matrimonio o inseminación artificial no consentida y ocurrida fuera de matrimonio, siempre que los hechos hubieren sido denunciados o investigados, cuando menos policialmente; o

    2. Cuando es probable que el ser en formación conlleve al nacimiento graves taras físicas o psíquicas, siempre que exista diagnóstico médico.

    segun la vision social peruana no hay justificacion para legalizar el aborto en caso de hijos no deseados... es decir si una chica de 19, q estudia en una univ pero q sale embarazada (osea un hijo no deseado) debe teenr la posibilidad de abortar a su criterio???
    te comento algo, yo estoy a favor del aborto, pero solo en los casos en q la abortante sea una persona de muy bajos recursos, y donde sea muy probable q ese niño crezca en un ambiente nocivo para su desarrrolo siquico, somatico y emocional. pero esto aun no esta visto como algo q se pueda hacer en nstro pais. la sociedad aun esta en contra (en su mayoria) de q se legalice algun otro tipo de aborto (salvo el terapeutico q ya esta despenalizado).



    leyes q ya estan??????????? pero te repito puesssssssssssss... esa es mi intencion, decirles q no hay nada nuevo en lo q "proponen" los candidatos... q no quedo claro???


    ----- mensaje añadido, 02-feb-2011 a las 20:18 -----

    por lo menos podrian leer el post...
    lo q dijo toledo no es mas q un grave error q el mismo se encargo (o cuando menos trato) de corregir. sus detractores se revuelcan en el barro de sus propios insultos usando esas declaraciones q hizo creo q sin pensar bien en lo q significaria.
    el punto es q toledo no es como fujimori q manejaba a su antojo el estado junto a montesinos... si algun presidente diera visos de querer hacer eso simplemente no podria hacerlo por q esa decision no es solo de él... esa decision le corresponde a todos los peruanos y todos estaran en contra de q eso se haga.
     
    Última edición: 2 Feb 2011
  14. jimena_666

    jimena_666 Miembro de bronce

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    Oh no sigue la inundacion de estiercol de los clones Fujimoristas, si eso hacen con el foro imaginen lo q haran con el país:


    [​IMG]
     
  15. 5to Beatle

    5to Beatle Suspendido

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    Cómo que "y?" ? Estás diciendo que perú es productor de marihuana, cosa que es es falsa por las minimas cantidades de marihuana que aqui se producen, el drama es por las hojas de coca.
    En el marco que presentaste estipula condiciones de uso, más no dice nada acerca de que sea legal su venta, cosa que si fue parte de lo que comentaron, no propuesto, algunos candidatos, pues para saber con mejores datos y regular de una mejor manera las cantidades y condiciones salubres de la marihuana es muy diferente, las mismas investigaciones que haces referencia determinan también que la legalización de la venta no ha hecho que el numero de consumidores se incremente.
     
    Última edición: 2 Feb 2011
  16. MAD_MAX

    MAD_MAX Miembro maestro

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    y exactamente donde digo eso???
    es por q precisamente no se puede hablar de una "venta legal" y libre de las drogas... una cosa es el consumo (q ya esta despenalizado) y otra muy distinta la venta libre de narcoticos. los demas candidatos interpretan a su modo lo q dijo toledo y solo lo hacen para joderlo. en nigun momento hago refrencia a su venta libre... tú al igual q sos otros cadidatos interpretas las cosas a tu conveniencia.
    dale con la la marihuana. solo puse ese nobre para hacer referencia a las drogas blandas... no se como lo estes interpretando.
    eso ultimo q dices puede ser q haya en otros paises pero en un pais productor como el nuestro sí podria pasar eso. por eso es mejor seguir con la politica represeva de persecucion de las drogas aunque esta no sirva en nada para q disminuya su produccion.

    ----- mensaje añadido, 03-feb-2011 a las 11:30 -----

    si por lo menos te hubieeses dado el trabajo de leer el post entendrias algo.
    puedes revisar mis post para q veas q soy un acido critico del fujimorismo y de aquelos q propugnan un "nacionalismo" q no es otra cosa q mas de la mismo solo q disfrazado de eso. siempre he tenido la conviccion de aopyar a toledo por eso te pido q revises mis demas post. es cosa tuya si lo haces o no.
    jajajajajajaja
    maldicion 3???
    bueno ya tuvimos dos gibiernos fujimoristas... con el eventual gobierno de keiko seria el tercero no??? eso sí q seria una maldicion...
     
    Última edición: 3 Feb 2011
  17. Nestor Ruiz Sr.

    Nestor Ruiz Sr. Miembro de bronce

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    Luego de estas propuestas y sus DUDAS anoche en la televisión ya no hay que decir que el cholo YA FUE y hasta OLIVERA salió a subirle el RATING pero tarde porque lo está embarrando MASSSS.
    :cray:Q.E.P.D.:cray:
     
  18. 5to Beatle

    5to Beatle Suspendido

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    aqui lo dices:
    Hablar de legalidad estiputa por sentido común que haya puntos de ventas autorizados, cual es la gracia de hablar de (supuestamente) legalizar la droga si el que la vende, quien quiera que sea será encarcelado, multado, enbargado, etc? Eso es algo que se concluye por inercia, me sorprende que quieras separarlo, claramente las personas que dicen estar a favor de la legalización de algunas drogas argumenta que debe ser vendido en luigares determinados a fin de poner tener mejor visión de su consumo y ver maneras de regularlo asi como en el Perú el consumo de cigarro ha disminuido en los ultimos años con politicas que parecen insignificantes pero surten efecto. Agrego que ninguno de los candidatos presidenciales ha propuesto legalizar las drogas, han manifestado su punto de vista y el tenerlo en cuenta, pero no forma parte del plan de ninguno de ellos.
     
    Última edición: 3 Feb 2011
  19. MAD_MAX

    MAD_MAX Miembro maestro

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    mmmmmm
    error en la tecnica al momento de redactar. el texto es algo ambiguo y puedes tener razon al interpretarlo asi. pero amigo, no es eso lo q quise decir. hablaba de q el peru es un productor de drogas (cocaina principalmente) y q en un pais productor de drogas, legaloizarlas seria muy pero muy perjudicial.
    espero haber aclarado el tema.



    y esta palabra de donde salio???


    te enriedas solito en tus palabras.
    pero en el fondo la idea se entiende. en realidad no sé qué entiendas por LEGALIZAR... si legalizas algo cómo demomios crees q te van a "encarcelar, multar, ¿¿¿¿¿¿embargar????"... de donde sacas "embargar"????
    en fin, si algo esta legalizado es absurdo pensar q luego te esten procesando por algo q ya fue declarado legal...
    cuando hable de la legalizacion de drogas hablè de esos paises "desarrollados" donde ya se dio este hecho... y dije tambien q el peru no esta (ni lo estara en muchismos años) prepradao para una medida de este nivel.



    crees q yo estoy a favor de la legalizacion???? creo q esto sí lo dejé bien en calro cuando abri este tema, y si no te quedo claro pues te lo repetire:
    el peru no esta (ni lo estara en muchismos años) prepradao para una medida de este nivel.
    la unica "politica" q se usa para comercializar las drogas legales (alcohol, tabaco) es obligarlos a poner en sus productos "tomar bebidas alcohilcas en exceso es dañino" o fumar es...", esto es insigniifcante para ti???

    ha no??? y entonces qué miercoles hacian todos los demas partidarios de otros partidos, los otros candidatos, la prensa y todo aquel q odia a toledo (en especial los fujimoristas); qué acaso todos ellos no coincidian en q este era una propuesta de toledo????
    no sé si sus declaraciones obedecieron a un mal asesoramiento, el hecho es q sirvio de mucho para q sus detractores lo ataquen a su gusto.
    toledo ya "aclaró" q no quiso decir eso. crei q este desliz le costaria algunos puntos en las encuestas pero felizmente eso no pasó y espero que las cosas se mantengan asi hasta el final.
     
  20. Juvenach

    Juvenach Miembro de plata

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    Que necedad para tildar de naranjas a todo aquel que les haga ver las tonterías que habla Toledo. A mi me decían Humala, Ollanta y de pronto ahora me dicen: JUVENARANJA. :plop:

    En verdad nadie le manda a Toledo a hablar a favor de la carta libre para el narcotráfico en el país y después ante cámaras se quiera hacer el tonto y se retracte. Peor que Rosa María Palacios le tenga que decir que ha salido de la transcripción de su voz. Osea que tenían que restregarle en su cara el audio de lo que dijo sino el muy sinverguenza se negaba.

    Bueno, por lo menos ya se dieron cuenta que el rechazo al NARCOTRAFICO es total, como se habrán mordido la lengua los narcos que han estado detrás de esto.
     
    Última edición: 6 Feb 2011