La suerte existe

Publicado en 'Ciencias' por Ghino, 19 Abr 2010.





  1. Ghino

    Ghino Miembro de honor

    Registro:
    11 Nov 2009
    Mensajes:
    48,492
    Likes:
    42,795




    Pues lo leí en el comercio del Domingo, que unos científicos habían demostrado que la suerte existía mediante un proceso.

    Les copio la noticia a ver que opinan.

    El azar existe y se puede medir: Científicos demuestran que Einstein estaba equivocado

    Cuando lanzamos una moneda al aire, pueden pasar dos cosas: que salga cara o que salga cruz. Creemos que el resultado es aleatorio, que depende de eso que algunos llaman suerte y otros azar. Sin embargo, si nos jugamos, digamos, quién paga un par de cervezas, no es cierto que sólo intervenga el destino. Si conocemos la velocidad de la moneda y la posición en que ha sido lanzada con exactitud, podemos predecir el resultado, porque la teoría clásica dice que en nuestro mundo no existe la casualidad, sólo la ignorancia.

    Sin embargo, un grupo internacional de científicos, entre ellos el investigador español Antonio Acín, profesor ICREA del Instituto de Ciencias Fotónicas en Castelldefels, ha confirmado que esta afirmación es falsa, al menos en el mundo cuántico. El equipo ha logrado generar 42 números realmente aleatorios, no sólo demostrando que el azar existe, al contrario de lo que aseguraba Einstein, sino que también se puede cuantificar. El desarrollo, que se publica en la revista Nature, puede tener múltiples aplicaciones en la vida real, como la criptografía. Ningún espía podría dar con una clave así.
    «En el mundo físico, a escala humana, el azar no existe, sólo se produce por falta de conocimientos», recuerda Acín. «Si vas a un casino y sabes cómo funciona una ruleta, puedes predecir dónde va a ir a parar la pelotita». Albert Einstein pensaba que el mundo microscópico, el de la física cuántica, era igual, de ahí su famosa frase «Dios no juega a los dados». Sin embargo, los físicos han demostrado que no estaba en lo cierto. En 1964, John Bell desarrolló una teoría que implica la existencia del azar en la física cuántica. Ahora, los científicos han tomado esa teoría y han conseguido generar números aleatorios en esa escala. Es la primera vez.
    Ocultos hasta para Dios
    Resulta muy complicado para cualquiera que no trabaje en este campo, pero puede tener aplicaciones de lo más mundanas. «Si eres el dueño de un casino virtual, de uno de esos casinos de internet, te interesará tener un generador de números aleatorios auténtico, para que nadie pueda utilizar ningún procedimiento de engaño para conocer los resultados», explica Acín. También es útil si se pretende descifrar un mensaje o, por ejemplo, la cuenta de un banco. «Estos números son aleatorios de verdad, para cualquiera, Dios incluido, si se me permite la irreverencia», afirma. Y parece cierto. En la escala humana, un Dios omnipotente sabría todo lo ocurre. En el mundo cuántico, un Dios así no tiene cabida.
    Para llevar a cabo el experimento, los científicos utilizaron una «trampa» para átomos, una máquina de la Universidad de Mariland que consigue atrapar dos átomos y generar símbolos con ellos. La «trampa» logró generar 42 auténticamente aleatorios en 36 horas, pero puede obtener más si sigue trabajando. El proceso es muy lento. El nuevo descubrimiento puede tener «implicaciones filosóficas muy interesante -admite Acín-, pero ese es un punto que los científicos no vamos a discutir».
     


  2. 5to Beatle

    5to Beatle Suspendido

    Registro:
    19 Mar 2010
    Mensajes:
    5,510
    Likes:
    2,461
    La suerte es el concepto inventado por los que ignoran la teoria elemental de las probabilidades.
     
  3. Gatofeo

    Gatofeo Miembro de plata

    Registro:
    4 Feb 2010
    Mensajes:
    2,843
    Likes:
    519
    La suerte también es según como se interprete la situación...

    Además, quién dijo que el azar no puede ser estudiado??

    http://es.wikipedia.org/wiki/Proceso_estocástico
     
    Última edición: 20 Abr 2010
  4. ATWI

    ATWI Miembro maestro

    Registro:
    20 Ene 2010
    Mensajes:
    460
    Likes:
    190
    Leyendo el artículo, realmente no veo la novedad. Hace mucho mucho tiempo que se sabe todo lo que dice el artículo. Trabajo en criptografía desde hace más de 15 años y ya entonces se utilizaban habitualmente lo que se denominan "generadores de números aleatorios verdaderos" (las siglas en inglés por si a alguien le interesa investgar son TRNG (True Random Number Generator).
     
    Última edición: 21 Abr 2010
  5. jaimeelorr

    jaimeelorr Miembro maestro

    Registro:
    21 Ene 2009
    Mensajes:
    711
    Likes:
    48
    yo no creo en la suerte, pero si en el estudio de probabilidades ya que hay metodos y formas para esto
     
  6. JOSE_CARLOS

    JOSE_CARLOS Suspendido

    Registro:
    3 Mar 2010
    Mensajes:
    1,753
    Likes:
    10
    no existe

    uno crea su suerte
     
  7. katF7

    katF7 Miembro maestro

    Registro:
    10 Jun 2009
    Mensajes:
    283
    Likes:
    7
    Si existe, y lastimosamente no la tengo conmigo casi nunca. Pero si se que cuando el día empieza bien, tengo suerte todo ese día, pero al siguiente...ya es otro día
     
  8. borisur

    borisur Moderador Global

    Registro:
    21 Abr 2009
    Mensajes:
    7,749
    Likes:
    3,911
    Suerte no existe, es cuestión de probabilidades. Por ejemplo, la probabilidad de que me encuentre un sol tirado en la calle, será cuando pase por esa calle; sin embargo la probabilidad de que no me encuentre ese sol, será cuando decida no pasar por esa calle.

    Saludos.:hi:
     
  9. b_b0y_d4nc3

    b_b0y_d4nc3 Suspendido

    Registro:
    17 May 2010
    Mensajes:
    134
    Likes:
    0
    yo creo que mas q suerte es uan simple casualidad :D
     
  10. Miia

    Miia Miembro de bronce

    Registro:
    26 May 2010
    Mensajes:
    1,101
    Likes:
    86
    La suerte hmmm ... diria que seria posible La Probabilidad pero hay una razon aun mas LOGICA , Causa y EFECTO , la ley de la razon , la vida , la evolucion etc :.sip seria muy ....hmm... nose arriesgado decir que todo tiene una causa logica y entendible por que aun hay muchas cosas descubiertas pero aun dificiles de explicar .... El poder de la mente es tan grande de poder llegar a creer en lo que no se puede ver .... asi que a la ´´SUERTE´´ lo veo como una PROBABILIDAD que es algo muy logico de explicar sip:. :yes:
     
  11. Gatofeo

    Gatofeo Miembro de plata

    Registro:
    4 Feb 2010
    Mensajes:
    2,843
    Likes:
    519
    Fue lo que dije... Cuando se habla de suerte es solo una interpretación de la situación, cuando alguien cree en la suerte...
     
  12. Joshua29

    Joshua29 Miembro frecuente

    Registro:
    24 May 2010
    Mensajes:
    138
    Likes:
    17
    interesante...
     
  13. magicdavis

    magicdavis Miembro nuevo

    Registro:
    6 Jun 2010
    Mensajes:
    26
    Likes:
    1
    yo no creo en la "suerte"....

    y no habia relacionado suerte con probabilidad :O

    y xq meten a dios ahi? e_e
     
  14. barraoriente

    barraoriente Miembro maestro

    Registro:
    17 Ago 2009
    Mensajes:
    998
    Likes:
    180
    a ver quien me desazna, por favor que sea breve y si es sin golpe mejor
    existe la suerte o que es
    por que si siendo millones los espermatozoides que luchan por entrar al ovulo
    al final solo uno lo logra
    por ahi tambien sea la probabilidad, casualidad, que se yo
    en todo caso una pregunta
    estamos aca por probabilidad, suerte o casualidad?
    Para que se produzca la fecundación del óvulo, el semen debe contener más de 20 millones de espermatozoides por mililitro.
    (preg, estric 1/20,000,000)
     
    Última edición: 14 Jun 2010
  15. joseleg

    joseleg Miembro de plata

    Registro:
    26 Nov 2009
    Mensajes:
    3,069
    Likes:
    1,054
    El ovulo tiene receptores enzimaticos, y el espermatozioide secreta enzimas especiales. No todo es suerte, algunas cosas son determinsitas y bastante especificas.
     
  16. kVn

    kVn Suspendido

    Registro:
    5 Abr 2010
    Mensajes:
    11,195
    Likes:
    4,265
    No creo en la suerte mas si en las coincidencias ¡
     
  17. lawliet_L

    lawliet_L Suspendido

    Registro:
    14 Jun 2010
    Mensajes:
    935
    Likes:
    178
    los q vieron el programa
    DESAFIANDO ALAS VEGAS
    se dieron cuenta d q la suerte no existe
    y q todo se basa en la fisica-matematica.........
     
  18. canario

    canario Miembro frecuente

    Registro:
    21 Jun 2010
    Mensajes:
    88
    Likes:
    16
    El titulo habla de suerte, pero al leer el articulo me parece que se refiere mas a probabilidades
     
  19. Riicardo

    Riicardo Miembro frecuente

    Registro:
    18 Jun 2010
    Mensajes:
    191
    Likes:
    0
    No existe, eso solo es el significado que se le da a una accion, como esto:

    "En un examen que creias que ibas a salir mal, cuando te lo entregaron saliste bien, y dijiste:

    Uh mira, por suerte sali bien en el examen"

    Son cosas que pasan porque tienen que pasar.
     
  20. James55

    James55 Miembro maestro

    Registro:
    27 Mar 2010
    Mensajes:
    883
    Likes:
    288
    No diré si existe o no la suerte en la vida diaria, pero si existe el resultado indeterminado. Los números aleatorios indeterminados. Quien decide que numero indeterminado te toca, es otro tema.
    De todos modos no me gustan los juegos de azar.

    Saludos

    James55