La Paradoja del barbero

Publicado en 'Filosofía' por Valjean, 29 Jun 2008.





  1. Valjean

    Valjean Moderador Global

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    A ver que tal esto:

    Aquí una explicación mas formal
     
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  2. man utd

    man utd Miembro de bronce

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  3. catoblepas

    catoblepas Miembro nuevo

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    Y porqué acabas tu artículo con una cita de Newton si Bertrand Russell fue un ateo declarado.

    Recomiendo la lectura de su libro: "Por Qué No Soy Cristiano y Otros Ensayos" (Why I Am Not a Christian and Other Essays on Religion and Related Subjects).


    "Gran parte de las dificultades que atraviesa el mundo se deben a que los ignorantes están completamente seguros y los inteligentes, llenos de dudas."
    Bertrand Russell.
     
  4. Metalisk

    Metalisk Miembro de bronce

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    No la había escuchado.............
     
  5. 2009

    2009 Miembro de oro

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    La Paradoja de Russell

    Recuerdo que alguna vez hice un trabajo de Literatura sobre el uso de Borges en algunos de sus cuentos de la paradoja de Russell. No hay mucho que discutir realmente, ya que cual toda paradoja, no se puede resolver con el uso de la lógica.
    A todo esto, la estuve leyendo en su versión original (porque había leido el planteamiento general, pero no directamente de Russell) y me causó mucha gracia:

    Al final no se si se afeita o no. :( ¿Cómo podría ser feliz sin afeitarse?
     
    Última edición: 9 Set 2010
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  6. Le rayon vert

    Le rayon vert Miembro diamante

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    Ahora ya sabemos porque hay muchos arabes que se dejan las barbas.
     
  7. rodrigo850950

    rodrigo850950 Miembro de bronce

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    Interesante paradoja, si el barbero se afeitaba incumplia la orden del emir y recibia sentencia alguna, pero si no lo hacia ,el barbero del pueblo tenia que hacerlo, pero el barbero era el.
     
  8. eklektiko

    eklektiko Miembro de plata

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    Caballeros a este planteamiento se le llama Aporia, por cierto una de las mas elegantes que he leido. Subrepticiamente Borges 'un maestro en materia de laberintos y figuras retoricas' coloca la premisa que falsea la logica y donde se encuentra la trampa entre las premisas: el decreto del emir, el decreto establece una falsa situacion universal: que siempre habra personas que puedan afeitarse por si mismas, esta premisa induce el error de logica y por supuesto mas alla de la situacion que refleja el ¨heroe¨ de la pelicula se producen otras situaciones paradojicas: el pueblo en el que viven solo dos personas, el pueblo donde solo vive un hombre y una mujer, el pueblo donde viven los lampiños y asi sucesivamente.

    Al final, el proposito de Borges se cumple en toda regla: espantar al lector.
    Buen ojo al escoger 2009!
    ..
     
  9. dlanor.3

    dlanor.3 Miembro de bronce

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    ...lo unico claro es que el barbero termino ganadazo con la hija virtuosa.
     
  10. Neuronauta

    Neuronauta Miembro diamante

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    Al final sí se afeita, porque el decreto permite que el barbero afeite a los que no pueden afeitarse a sí mismos (entre ellos el mismo barbero por la prohibición del emir).
     
  11. kmaleon

    kmaleon Suspendido

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    interesante paradoja...


    los koanes son mas radicales

    un maestro les da una koan para que resuelban sus discipulos.
    el koan consistia en:
    sí tu metes un ganzo pequeño en una botella, y lo crias dentro de la botella hasta grande, la pregunta es ¿como puedes sacar al ganzo de la botella sin romper la botella, y sin matar al ganzo?

    aunque pareja ilogico ese koan tiene respuesta:yeah:
     
    Última edición: 10 Set 2010
  12. 2009

    2009 Miembro de oro

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    Pero si se afeita, entonces no puede afeitarse. Ya que al afeitarse queda probado qeu si puede afeitarse, por lo tanto no debería afeitarse (ya que sólo debe afeitar a aquel que es no capaz de afeitarse a sí mismo). Caso contrario, si es que no se afeita, tiene la libertad de afeitarse, porque sólo puede afeitar a los que no se afeitan, pero una vez más, si decide afeitarse trás este razonamiento, sólo probaría que sí es capaz de afeitarse, así que no puede hacerlo.

    :(
     
    Última edición: 10 Set 2010
  13. Kiltron

    Kiltron Miembro de plata

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    Ta buena la paradoja. Resume el eterno debate de ser o no ser del ser humano.... somos individuos,, alguien lo puede negar?? responsables d nuestro destino. Esto m suena a un imposible intento de la mente de trascender su esfera.
     
  14. 2009

    2009 Miembro de oro

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    Veía algo parecido hoy en mi clase de Teología.
    -Partiendo de la premisa de que mi profesor es católico-.
    Afirmó que el hombre es creado libre. Entonces comenzó el debate de como puede ser creado libre si él no decide ser creado.
    "Dios nos ha dado libre elección". Pero ¿nosotros le pedimos libre elección?
     
  15. Kiltron

    Kiltron Miembro de plata

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    Es un debate que puede girar en la afirmacion o negacion de la existencia de Dios. Pero ya que preguntas si le pedimos libre eleccion dejando implicito que existe.. luego que le pedirias?? no existir??. Es como tratar de explicar el Genesis de una manera evidente.. Yo creo en la existencia del espiritu, que trasciende nuestro lado fisico y nos hace ser lo que somos dirigiendo nuestras vidas imbuyendonos de un caracter que nos da individualidad que a su vez es vehiculo de un solo lado de esta dualidad que algunos llaman ying y yang...
     
  16. 2009

    2009 Miembro de oro

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    Precisamente de ahí una nueva paradoja. Como seres inexistentes no podemos pedir la posibilidad de 'no existir' previa a nuestra existencia. Pero una vez que existimos, igualmente no podemos pedir 'no existir' porque ya estamos existiendo -y cesar nuestra existencia sólo reafirmaría que alguna vez existimos-.
    Por otro lado, desde el mismo punto, no podemos pedir existir cuando aun no existimos. Y una vez ya existimos, ya no tendría sentido pedirlo.
    Claro, como dijo, bajo la suposición de la existencia de un creador que en teoría nos concede libertad.
     
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  17. Kiltron

    Kiltron Miembro de plata

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    Una pregunta surge de tus interrogantes.. Por que querria alguien no existir?? Si se te "concediera" no existir aceptarias??.. Es una filosofia de fuerte negacion a la que algunos se adhieren tratando de afirmarse en base a un materialismo naturalmente humano.
     
  18. 2009

    2009 Miembro de oro

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    No iba tanto por ese lado. :biggrin: Sólo esquematizaba una paradoja, así como ningun barbero se haría tanto lío metafísico y simplemente se afeitaría.
     
  19. Gaviero

    Gaviero Miembro frecuente

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    Sus posts me hicieron recordar un verso.

    Mi mente se aplicó
    a las simétricas porfías del arte,
    que entreteje naderías
    .

    J. L. Borges

    :hi:
     
  20. kmaleon

    kmaleon Suspendido

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    esa es una treta usada por las religiones, una falacia. ya que con eso, dios-creador es exonerado de toda culpa, y puesto en el pedestal de lo incuestionable, por consiguiente esa liberta que se nos otorga es en gran medida nuestra condena, ya que solo a traves de esa "libertad" podemos ser condenados(infierno) o premiados(cielo) por dios, el gran engaño subyace ahi, en que nos creemos libres, pero al mismo tiempo el ojo juzgador de dios, se posa sobre todo, y todos.

    ----- mensaje añadido, 12-sep-2010 a las 15:42 -----

    en todo caso al espiritu no se le dio a elegir, tan solo se le engaño, dios-creador puso lo perfecto y eterno, como es el espiritu, en el plano de lo efimero, de la materia, del espacio-tiempo, donde nada es eterno, atrapandolo en este demencial ciclo de vida-muerte.

    ¿que necesidad tenia dios de ello? lo perfecto(espiritu) degenerado y enajenado a un simple hombre. es como si dios usara una diamante como un simple pisapapel.