La otra historia de Andalucia (España) en imagenes

Publicado en 'Historia Universal' por EspañolaYmora, 1 Nov 2009.

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  1. EspañolaYmora

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    Tal como dice mi amigo Enrique, tambien andaluz, " el FACTOR RELIGIOSO es el que impide desde siempre el conocimiento de la História." ...es por lo que vamos a crear este tema para hablar de LA OTRA HISTORIA DE ANDALUCIA (España) EN IMAGENES.- al menos, partimos de algo que podemos ver hoy dia; pues forma parte de LA HISTORIA DE ESPAÑA-

    Os dejo unas fotos sobre figuras de SANTOS en la MEZQUITA DE CORDOBA y como aun no se descargar fotografias (me pide direccion URL...) pues os remito a mi blog...donde hablo de figuras de santos que son anteriores a la creación de la mezquita de Córdoba...

    http://ada2009.ohlog.com/cordoba-la-otra-historia-de-andalucia-en-imagenes.oh71157.html

    Las fotos las comentara QUERIEN, pues me las dejó él...
     
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  2. EspañolaYmora

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    Preferimos hablar de musulmanes sin vincularlos a ningún grupo terrorista.- Pues, de otro modo, seria imposible iniciar cualquier foro de discusión.

    En este foro preferimos hablar de los musulmanes EN SU ASPECTO CULTURAL, que no religioso. Pues indudablemente, y eso esta fuera de cualquier tipo de discusión, en España la cultura musulmana impregna nuestra lengua, nuestras costumbres (que fueron frenadas por la Inquisición española), nuestro ARTE....ocho siglos en la peninsula NO ES POCO. Por lo que consideramos que hay que estudiarla mas y sobre todo, investigarla, y deshacerse de lo que nos han podido enseñar hasta el momento... al menos, vamos A CUESTIONARLO...
     
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  3. Conquistador

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    Pero si se puede hablar de la discriminación a los cristianos en su propia tierra ¿verdad? y del genocidio y expulsión de los cristianos en 1126, si te parece podemos copiar y pegar toda la información que puse en la historia de España acerca de estos actos genocidas tan desconocidos.

    Luego tranquilamente llenare unas paginillas con esos datos para enriquecer tu hilo, espero lo agradezcas.
     
  4. clod20

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    hahaha esta tia me da tanta risa , siempre viviendo de pasado incapaz de entender que ya no existe al-andalus que la mayoria de gente que vive en andalucia son descendientes de "los barabaros del norte" como ella los llama cariñosamente,que si hay moros estos constituyen una minoría asimilada, pero que bueno que vivamos en una sociedad con libertades "occidentales" por que si viviéramos en sociedades tipo al-andalus , ya muchos hubiéramos perdido la cabeza.
     
  5. EspañolaYmora

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    Te recuerdo, como veo que te van las "venganzas", que se descrimino y se mató y se practico el genocidio con cualquier hispano-musulman del Reino de Granada que se rebeló; y que por no disponer de siglos (como el resto de la peninsula), no se pudo adaptar "tan rapidamente a la nueva religión"..- Una cosa no se disculpa con la otra, pero lo que tu pretendes es considerar la version de una parte y borrar la otra, como si no hubiesen existido los españoles-musulmanes...y eso me parece UN ERROR.

    Incluso el CID CAMPEADOR, a pesar de su lealtad a su Rey,...no dudó en matar cristianos y actuar a favor de los musulmanes. Si quieres obviar eso...ese es tu problema.- Pero eso tambien forma parte de nuestra HISTORIA....AUNQUE A TI NO TE GUSTE.-


    Y tambien te recuerdo que si vas a hacer una cruzada con todo lo relativo a nuestra historia, y que por lo visto no eres capaz de verla de forma OBJETIVA... pues te remito a tu FORO DE LA HISTORIA DE ESPAÑA...para que alli sigas hablando de lo buenos que fueron los de la religión "cristiana" que tambien mató, curiosamente, por Dios. (y he leido que tambien, ahora, estais tocando el genocidio peruano en el FORO DE LA HISTORIA DE ESPAÑA...pues bien...defiendelo minimizandolo "porque otros fueron peores"...me parece OTRO ERROR.)


    Y como veo que todo este tema te lo estas tomando como ALGO PERSONAL, una vez mas te recuerdo... que cualquier foro es para hablar y tambien para ignorar a cualquiera que impida el libre desarrollo del tema de un foro.

    Puedes hablar...pero habla de todo...sobre todo, de los "barbaros" que es cualquier ser humano- en todas las épocas- y esta no es una excepcion: que se creen en la posesion de la verdad y que por fanatismo, ideologico o religioso, es capaz DE PISOTEAR LOS DERECHOS DE LOS DEMAS- A DAR SU OPINION- a contar todo LO QUE TUS PREJUICIOS TE IMPIDEN INCLUSO PENSAR.

    Un poco de respeto. Y por lo demas, haz lo que te apetezca.

    Y te dejo este video para ti... porque algo de verdad tiene...pero tu y tus amiguitos haced todo el daño que querais a este foro...eso no acallara nuestras voces.

    Queremos hablar de historia, de arte...de nuestra HISTORIA NEGADA Y OLVIDADA...DURANTE SIGLOS...

     
  6. clod20

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    al-andalus citado como ejemplo en un programa infantil Palestino manejado por el grupo terrorista Hammas ,lease la mentiras que dicen que los cristianos y otras religiones vivian felices bajo el yugo musulman, y citan como ejemplo al-andalus , que patetico.



    seguro que españolaymora veia este tipo de programas infantiles en su infancia.
     
    Última edición: 2 Nov 2009
  7. EspañolaYmora

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  8. Conquistador

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    Claro que miente, se usa Al-Andalus como ejemplo de tolerancia para ver si los moros dejan de matarse entre si y a nosotros cuando pueden, pero sigue siendo una mentira.
     
  9. EspañolaYmora

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    Dices "se usa Al Andalus"...
    Y yo te digo, que tu tambien lo haces..

    Hay que hablar de esto para que nadie siga manipulando los hechos: resaltando unas cosas y omitiendo otras.
     
  10. Conquistador

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    Pues eso, lo que se omite es la desigualdad entre cristianos y musulmanes y la discriminación, se ha idealizado una mentira y nos la quieren hacer tragar, hay que enseñar esas discriminacciones y la posterior matanza de cristianos y su expulsión al norte de África.

    Así se podrá saber que los musulmanes siempre fueron sociedades intolerantes y no habrá crédulos y crédulas como tu que se piensen que vivian en armonía.
     
  11. EspañolaYmora

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    Eso que dices es totalmente FALSO.
    a NO SER QUE ME DEMUESTRES QUE NO SON HUMANOS.
    - El que haya una interpretación errónea del Islam actualmente, por los radicales, eso no significa que siempre haya sido asi.- Hay mucha ignorancia en todas partes, no sólo en Europa.
     
  12. clod20

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    todos ya sabemos por historia lo bien "tolerante" que era la sociedad de al-andalus con cristianos y judios , lastimosamente ahora quieren maquillar la historia para quedar bien con los amigos de oriente
     
  13. EspañolaYmora

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    Pues ruego revise la historia y vea lo tolerantes que han sido los cristianos con los judios..y asi, en su contexto, miremos la historia como FUE y no la saquemos de contexto para demostrar algo QUE NUNCA FUE.

    ME EXPLICO O SE LO REPITO?
     
  14. clod20

    clod20 Miembro de plata

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    lo de los judios es facilmente explicable , pues no fue producto de una lucha religiosa , mas bien se trato de una lucha politico-economica , maquillada con intolerancia religiosa , pues nada arde mejor que la religion.
     
  15. Conquistador

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    Nadie va cacareando por todos los foros lo tolerantes que eran los cristianos, pero si se va rebuznando que Al-Andalus era tolerancia cuando es mentira.
     
  16. EL_BARBARO

    EL_BARBARO Suspendido

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    Qué desperdicio de generación...

    Pobre Andalucía (espaÑa)...
     
    Última edición: 3 Nov 2009
  17. EspañolaYmora

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    ARTE MUDEJAR- "fenómeno singular de la historia del ARTE ESPAÑOL"

    ES NUESTRA HISTORIA



    Y quien quiera saltarse OCHO SIGLOS DE ARTE CRISTIANO-MUSULMAN...les invito a que se unan al FORO DE LA HISTORIA DE ESPAÑA, que está en este link:

    http://www.forosperu.net/showthread.php?t=76095&page=38

    ...pues veo que sigue habiendo algun despistado que piensa que aqui estamos "en contra de nuestra historia musulmana"...no, aqui no, aqui somos partidarios de hablar de TODA NUESTRA HISTORIA y visto lo mal que se cuenta en dicho foro...aqui se da otra versión...de los mismos hechos.
     
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  18. Conquistador

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    Nadie niega el arte mudejar o lo que es lo mismo, en algun lugar tenian que vivir los ricachones musulmanes.

    Yo cada vez que paso por el paseo de los tristes aquí en Granada y veo la Alhambra se a traves de ese trofeo que arrebatamos los conquistadores que antes de nosotros hubo otra cultura en estas mismas tierras, una cultura invasora que a traves de tantas fuentes y culto al agua mostraba su extrañeza de la tierra que pisaban, extranjera para ellos y su gente de los desiertos polvorientos y también se que fue eliminada por que jamás quisieron integrarse con nosotros.
     
  19. EspañolaYmora

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    ¡Y antes de los visigodos estuvieron los romanos! ¡no te digo! No se a que viene tanto desprecio por los musulmanes , ellos no inventaron las injusticias..ya existian en la peninsula antes de que ellos llegaran....

    En fin...ya se sabe que "quien escupe para arriba..."

    Sigamos..


    AL ANDALUS-
    territorio de la Península Ibérica y de la Septimania bajo poder musulmán durante la Edad Media, entre los años 711 y 1492.

    Fuente:
    http://es.wikipedia.org/wiki/Al-Ándalus






    Artículo principal: Emirato de Córdoba
    En el año 756 Abd al-Rahmán I llegó a Córdoba y estableció una dinastía que gobernó al-Ándalus hasta 1031. En el 773 Abd al-Rahmán I creó el Emirato de Córdoba, independizándose política y administrativamente del Califato de Damasco, aunque mantuvo con el mismo una unidad cultural, espiritual y moral. Pese a todo, el verdadero organizador del emirato independiente fue Abd al-Rahmán II, que delegó los poderes en manos de los visires. La islamización fue muy rápida y el número de mozárabes (cristianos en territorio musulmán) se redujo considerablemente.


    Tras siglos...es normal que la mayor parte de los cristianos se convirtiesen a la religión dominante. No hay que negar que este hecho ocurrió con la mayor parte de los "nativos peninsulares".


    Sociedad y cultura [editar]


    La población de al-Ándalus era muy heterogénea. Desde el punto de vista étnico estaba constituida principalmente por hispanogodos; seguidos por los bereberes, que conformaban la práctica totalidad de los ejércitos invasores y los muy inferiores en número líderes locales árabes. Desde el punto de vista religioso la población era o musulmana o dhimmi (cristianos y judíos). Se conoce como muladíes a los los hispanogodos cristianos de al-Ándalus que se habían convertido al Islam, mientras que se llama mozárabes a los que conservaron la religión cristiana. Tanto unos como otros adoptaron costumbres y formas de vida musulmanas. La clase dominante estaba formada por árabes, beréberes y muladíes y la clase dominada lo estaba por cristianos y judíos.

    [​IMG] [​IMG]
    Partida de ajedrez, del Libro de Alfonso X


    El pan era la base de la alimentación del al-Ándalus, consumiéndose también carne, pescado, legumbres y frutas. Los alimentos eran cocinados con hierbas aromáticas, como el orégano, y especias (genjibre, pimienta, comino...). La grasa usada era el aceite (al-zait), siendo famoso el producido en la región de Coimbra. Los dulces eran también apreciados, como las queijadas (qayyata), el arroz dulce con canela y diversos pasteles hechos con frutos secos y miel, que son aún hoy característicos de la gastronomía de ciertas regiones de la península.
    [​IMG] [​IMG]
    Poema de Yusuf, manuscrito aljamiado.


    La cultura andalusí alcanzó un alto nivel, hasta el punto de que al-Ándalus se convirtió en referencia para el resto del mundo islámico. El árabe se impuso como idioma culto, aunque gran parte de la población empleaba lenguas romances o hebreo. Esta diversidad lingüística se reflejó en la literatura, concretamente en la moaxaja.
    Gracias al uso del papel, que permitía copias económicas, la biblioteca de al-Hakam II en Córdoba (una de las 70 en la ciudad), contenía 400.000 volúmenes, entre ellos, los tesoros de la antigüedad greco-latina y aportaciones originales de pensadores musulmanes como Avempace y Averroes.
    Ciencia [editar]

    Artículo principal: Ciencia en al-Ándalus
    [​IMG] [​IMG]
    Tratado árabe sobre plantas medicinales


    Filosofía [editar]

    Al-Ándalus sirvió de puente entre Oriente y Europa para la difusión de las obras de los filósofos clásicos griegos, en especial Aristóteles, que seguramente se habrían perdido a no ser por las traducciones realizadas en al-Ándalus.
    El principal pensador de al-Ándalus fue Ibn Rusd (Averroes) (siglo XII). Entre sus obras cabe señalar los comentarios realizados sobre la obra de Aristóteles, del que fue su traductor, de Platón y una enciclopedia médica. Sus ideas influyeron notablemente en el pensamiento renacentista. En la Universidad de Paris el pensamiento de Aristóteles, en el siglo XIII, llegará fundamentalmente gracias a Averroes. Los seguidores más radicales de este pensamiento, que revolucionaba las ideas anteriores, seran conocidos como "averroistas latinos", su figura más conocida fue Siger de Brabante. En 1270 y en 1277 las tesis de los "averroistas latinos" fueron condenadas por el obispo de Paris, y sus seguidores perseguidos. Otros filósofos importantes, además de Ibn Rusd (Averroes) fueron Ibn Bayya (Avempace) e Ibn Tufayl.

    Mística [editar]

    La mística ocupó un lugar clave en la producción intelectual andalusí y gozó de gran prestigio en el mundo islámico, en especial el sufismo, cuyo máximo representante fue Ibn Arabi, que escribió una historia sobre los santones andalusíes, fundamental para conocer el ambiente espiritual y la sociedad de la época.
    Abundaron los eremitas y los místicos, con una vida ascética, como Ibn Masarra, fundador de la primera escuela de espiritualidad andalusí, la escuela masarrí, que triunfó entre la aristocracia cordobesa.
    Pero la espiritualidad andalusí de los siglos XIII al XV está dominada por la tariqa sadiliya, creada por varios filósofos andalusíes como Ibn Masis, al-Sadilí, al-Ata, Abú-l-Abás o Ibn Abad, que predica la renuncia a los carismas y el amor personal a Alá.
    Ibn Jaldún Ibn Gabirol Abenalsid Abenalarif Abraham ben Meir ibn Ezra
     
  20. EspañolaYmora

    EspañolaYmora Miembro maestro

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    Y ahora explicame los intolerantes que fueron los cristianos con los musulmanes....es que de verdad, ¿por qué sacais las cosas de un momento histórico concreto?

    Y luego pasa a explicarme las cruzadas y luego tambien el por qué el CID CAMPEADOR, siendo cristiano, mataba cristianos.... (ya deje un video de las cruzadas y el cid en el foro de la historia de España...pero ni caso...las crueldades de una parte, la cristiana, ¡la defendeis incluso en la conquista del peru!...de verdad, que no os entiendo...)

    En fin...hay cosas que simplemente no se explican....pero ahí estan.
     
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