La independencia del Peru desde la perspectiva de un historiador Chileno

Publicado en 'Historia y Cultura Peruana' por sinkaos, 23 Nov 2009.





  1. sinkaos

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  2. GiulioRudolph

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    Ese viejito es un historiador chileno carente de objetividad en sus opiniones por su ultranacionalismo -por qué no llamarlo nazismo chileno-.

    Generalmente, en las escuelas públicas de nuestro vecinos no les enseñan las revoluciones que ocurrieron a inicios del siglo XIX en las postrimerías del virreynato, como por ejemplo las que posteé en otro foro:

    "A continuación enumeraré las rebeliones que los criollos peruanos -y algunos pocos mestizos e indígenas- llevaron a cabo a comienzos del siglo XIX contra la corona española para lograr la independencia. Lo hago porque creo en algunas escuelas latinoamericanas -incluyo a las peruanas- no se enseña -o se hace pocas veces- la historia de los países latinoamericanos vecinos; y ello genera que algunos critiquen la supuesta posición fidelista de toda la sociedad peruana de aquel entonces frente a la corona española...

    Y ahi van:

    1) José Gabriel Aguilar y Manuel Ubalde, que se sublevaron en Cusco en 1805. Fueron derrotados y luego fusilados.

    2) Cecilio Tagle (sacerdote de Chongos), Ramón de Anchoris (sacristán de San Lázaro), Mariano Tagle, Mariano Pérez de Saravia, José Antonio Miralla, el editor Guillermo del Río y el platero italiano Giussepe Boqui; quienes integraron la "Conspiración de los Porteños", ya que ellos habían nacido en Buenos Aires pero residían en Lima. Esta conspiración fue develada (18 de setiembre de 1810).

    3) El alzamiento de Tacna de 1805, liderado por el limeño Francisco Antonio de Zela, quien por razones de negocios residía en esa ciudad. Inició esta sublevación entusiasmado por el avance de Manuel Belgrano desde el Río de La Plata hasta el Alto Perú, donde fue derrotado por Goyeneche. Zela fue traicionado, juzgado y condenado a muerte. Pena que le fue cambiada por el destierro perpetuo al Morro de La Habana. Luego fue trasladado a la prisión de Chagres, Panamá; donde murió el 28 de julio de 1821, el día en que se proclamaba la Independencia del Perú.

    4) El alzamiento de Tacna de 1813, liderado por los hermanos Luis y Enrique Paillardelle. Enrique era emisario de M. Belgrano. Fue derrotado el 31 de octubre de ese mismo año en Camiara. Luego huyó al Alto Perú a pesar de estar enterado de la derrota de Belgrano.

    5) La rebelión de Huánuco de 1812, liderada por Juan José Crespo y Castillo y otros. Fueron derrotados el 17 de mayo de 1812. Crespo y Castillo fue ejecutado el 8 de octubre. Otros conspiradores, desterrados.

    6) El levantamiento del brigadier y curaca Mateo Pumacahua, el cura Idelfonso Muñecas, y los hnos. José y Vicente Angulo. Estalló el 2 de agosto de 1814. Resalto que Pumacahua luchó contra Túpac Amaru II como parte del ejército realista entre 1780 y 1781. A este movimiento se unió el poeta arequipeño Mariano Melgar. Él, Pumacahua y los demás líderes fueron derrotados y posteriormente ejecutados por los realistas.

    7) José Gómez, Nicolás de Alcázar y José Casimiro Espejo, quienes estando presos en la fortaleza del Real Felipe en El Callao, idearon una cospiración que fue descubierta en junio de 1818. Estos 3 personajes fueron ejecutados por orden del virrey Joaquín de La Pezuela y Sánchez, el 2 de enero de 1819. Los demás miembros lograron huir a Chile.

    Si estas rebeliones fueron sofocadas a corto o mediano plazo, es porque el Virreinato del Perú era el reducto militar más fuerte e importante que España tenía en América. También por eso en Lima o en otras ciudades importantes del actual Perú no se pudo concretar alguna Junta de Gobierno similar a las de Buenos Aires, Santiago o Caracas. Y todo eso porque el Perú junto con Nueva España, eran los virreinatos más ricos del imperio colonial español.

    No es por ser agresivo o xenófobo, pero los peruanos siempre tenemos este problema cuando hablamos sobre nuestra actitud ante la guerra de independencia con otro hispanoamericano.

    Además, los indígenas -en su mayoría- ya no se animaron a liderar grandes rebeliones contra los españoles luego de la derrota de las revoluciones de Túpac Amaru II (curaca José Gabriel Condorcanqui Noguera) y de los Hnos. Catari."

    Espero que esto lo aprendan de memoria los chilenos ultranacionalistas y antiperuanos, como el señor del video.
     
    Última edición: 23 Nov 2009
  3. EL_BARBARO

    EL_BARBARO Suspendido

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    Pero lo uno no quita lo otro.

    A ver si el "viejito" éste tiene razón...

    Me ha llamado la atención en sus declaraciones las palabras de "resentimiento" y "falta de unión", que, lastimosamente, he podido constatar en varias de las intervenciones y comportamientos de algunos compañeros foristas. No puedo dejar de pensar que la sociedad peruana esté resquebrajada por una especie de "lucha" entre "chinos", "blancos", "negros", "mestizos", "indígenas"... ¿Es que no hay manera de salvar tales diferencias para conseguir un futuro mejor? Y otra: ¿hasta cuándo va a durar ese sentimiento de "resentimiento" (que yo creía que tan sólo iba dirigido hacia lo español, ahora descubro también que va dirigido hacia "lo chileno" y empezar una verdadera cooperación positiva? El "viejito" opina que al menos un par de siglos.... Pero... ¿Qué opinan Vds.?
     
  4. clod20

    clod20 Miembro de plata

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    ufff desunion y falta de comprension hay desde siempre no me soprende para nada.

    si pero no fue por ser buenos si no para asegurar su independencia pues peru era el centro el poderio españl en sudamerica, y un centro estrategico muy importante para españa, ademas tambien la clase politico burguesa (haha sono medio izquierdoso:biggrin:) buscaba mercados para crecer.
     
  5. relámpago

    relámpago Miembro de honor

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    :errr: ese historiador se parece, no, es GANDALF:w0w:

    No existe ese resentimiento hacia Chile, es un mito mas.

    Antes se pensaba aquí en Perú algo similar respecto a Ecuador antes de la conflicto del Cenepa en 1995. Se pensaba que los ecuatorianos odiaban al Perú,que las escuelas y los libros de texto ecuatorianos propalaban un sentimiento anti peruano. Las mismas ideas que expresa ese historiador del video. Pero solo eran especulaciones. Hay mitos por todos lados.
     
    Última edición: 24 Nov 2009
  6. tanotelo

    tanotelo Suspendido

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    Por tipos como ese Villalobos es que Perú y Chile nunca se van a entender, por tipos como ése es que Perú debe dejar de ver al suelo, alzar la vista y mirar al norte. No entiendo por qué nuestros políticos nos han supeditado tanto a un país que produce ese tipo de esperpentos intelectuales, un país que atravesándolo uno sólo encuentra hielo y más hielo. No entiendo ¿qué necesita el Perú de esa angosta franja de tierra que no nos lo pueden dar otros países?. Un historiador peruano o intelectual sea cual fuere su rubro jamás se expresaría de un intelectual chileno en esos términos hablando de superioridad. Esa sóla actitud de este señor de entrar en valoraciones profesionales, intelectuales y cognitivas respecto de sus colegas de otro país lo descalifican a él. NUNCA. Bueno ...Así nos ven los chilenos, señores ...atención Renatto y demás amigos chilenófilos, así nos ve Chile, como país poblado por gente inferior, de indios ignorantes, así como nostros solemos ver a Bolivia, ellos así nos ven a nosotros. Fíjense cómo esto tan cierto que sus ínfulas de superioridad lindan con la babosería cuando dice "pero no agradecen las cosas buenas" ¿y cuáles son las cosas buenas que el señor considera dignas de mencionar..."puso orden en el correo" ...claro, el país sufrió una guerra ...¿o esperaban encontrar el sistema de Correos funcionando como si no hubiese pasado nada?, luego dice "Chile barrió las calles de Lima que no se hacía" :errr: ...obvio, la ciudad estaba en guerra, quién puede suponer que en medio de una guerra alguien se va a poner a barrer la calles ...antes de eso Lima era una de las ciudades más bellas de Latinoamérica, señores; luego dice "en los cuarteles chilenos se repartía comida gratuita a gente pobre que protestó cuando el ejército chileno se retira" ... o sea, los seculares muertos de hambres peruanos no querían que se vaya el ejército invasor, dimos la bienvenida a los marines de Chile y no quisimos que se vayan porque daban la comida que nunca habíamos visto. ...¿Y a este idiota lo entrevistan en televisión y lo presentan como un historiador de fuste? háganme el favor, amigos chilenos ...ni un escolar diría tantos dislates. Definitivamente, Sinkaos, diste en la tecla ...ese señor Villalobos te representa y representa a la clase dirigente chilena que cada vez que acusa al Perú de ufanarse de haber sido el gran vierrynato y ellos la capitanía, realmente sólo confiesan su traumas que crearon esta enemistad porque ésa es la verdad: la clase dirigente chilena heredó el trauma de Almagro quien al no encontrar las riquezas que esperaba en el territorio que Pizarro le había mandado a conquistar y prometido su gobernación, se regresa decidido a pelear por su parte del Perú. Muchos almagristas -conocidos también como 'Los de Chile'- quedaron en ese territorio mientras su líder guerreaba en el Perú reclamando para sí el derecho a gobernar sobre el sur de este territorio por haber ayudado a su descubrimiento y conquista. Almagro fue humillado por Pizarro, en honor a la verdad, fue injustamente tratado. El encono de Chile (Descubierto por Almagro) en contra del Perú (dominios de Pizarro) tiene su raíz en ese trance; es un rencor heredado de esa época.

    Este señor Villalobos, ha sido presentado nada menos que en CNN Chile -se supone un medio serio- lo cual deja en claro la visión que tienen los chilenos del Perú. Dejémonos de cojudeces y entendamos que Chile no va a cambiar mientras el Perú no se haga respetar, en todo sentido.
     
    Última edición: 24 Nov 2009
  7. sinkaos

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    Tu lo dijiste todas esas acciones fueron sofocadas.

    ----- mensaje añadido, 24-nov-2009 a las 20:38 -----

    Tanotelo solo le diste la razon al viejito, claramente dice que la administracion chilena mejoro el correo y el telegrafo que estaban sumidos antes de la guerra en la corrupcion, no dice que chile barrio sino que impuso el aseo y el ornato que antes de la guerra no habia y obviamente siempre habra gente que se arrime al lado vencedor y claramente la elite limeña no era muy dada a la caridad entre indios, mestizos y chinos por otro lado tu analisis no solo es pobre en logica sino tambien visceral y en lo referente de los bolivianos creo que habla muy mal de ti, chau.
     
    Última edición: 24 Nov 2009
  8. tanotelo

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    ¿Habla muy mal de mi porque soy honesto y digo que en el Perú se suele o solía ver a Bolivia por encima de los hombros? ...¿Cuando ustedes los chilenos asumirán la realidad y confiesan que nos menosprecian y nos ven como indios inferiores? ..anda nomás pobre hombre, intelectualmente eres idéntico a ese viejito que dice disparates.


    :D Eso es más grave aún. Pero éste débil mental es más osado todavía, pues, asume que Chile nos hizo un favor al ganarnos la guerra y lo asume siendo él ciudadano de un país (Chile) que se sumió en guerra civil en 1891 ...¡sólo 8 años después de su victoria en la GDP! ...O sea cómo sería la corrupción, el bajo nivel moral y ético y la desorganización en Chile arrastrada desde mucho tiempo atrás que ni ese triunfo sirvió de lenitivo para solucionar sus conflictos internos ...Entonces, hazme el favor de no pensar que vamos a creer que Chile reordenó nuestra sociedad si no pudieron con la suya propia. ....Habráse visto tamaña majadería tuya y de ese trasto de intelectual ...Dime una cosa, Sinkaos ¿eso es lo mejor que tiene Chile? ...si es así, qué decepción.

    Qué tal conchudez de ustedes los chilenos ...en un foro peruano vienen a decir sandeces en contra del Perú y a sus anchas.
     
    Última edición: 24 Nov 2009
  9. juanjo_cardenal

    juanjo_cardenal Suspendido

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    es penosa la actitud de este historiador chileno,a sus años aumo habra conocido y compartido con historiadores peruanos de la elite iberoamericana.
    como el reconocido mundialmente jose antonio del busto,el mismo pablo macera,maria rotworoski.
    y co una desfachatez increible dice que la historia del peru se escribe de fomra informal,carente de rigor y resentida.
    una pena q señores ancianitos hablen de esta forma tan despectiva de sus contemporaneos peruanos
    por cierto no conozco a ningun historiador chileno famoso ni reconocido por otras academias internacionales.
    en otra parte nos dice que nos dio la libertad chile,y esto ya es demasidado subjetivo para decir en vivo y en directo.
    si bien es cierto chile con la expedicion de san martin tuvo un gran numero de soldados,pero tb los hubo argentinos,negros esclavos y muchos españoles penisulares pasados al bando independentista,ademas chile mismo otorgo el mando a san martin de su propio pais,y tampoco menciona que o`higgins era pro-peruano dado a q su padre fue virrey peruano y el crecio en aquella lima fecunda.
    en concluison aqui no hay ningun favorcito,es la causa independentista y la liberta conseguida por san martin lo que hacen que sea un ejercito unido,el q venga al peru a libertarlo.
    en las campañas de arenales,el ejercito estuvo compuesto por patriotas peruanos,caballeria de los andes argentinas y tropas chilenas.
    esta de mas decir que las victorias de aranles cayeron en aco rto,ya q el virrey la seran recupero estos territorios en 1822 para la corona española.
    y no fue hasta lka llegada de bolivar,en donde se logro la verdader independencia del peru.
    otra de sus inexactitudes es sobre la entrada de las tropas chilenas a lima,segun pacificamente,no se si se habra enterado de la destruccion de chorrillos,y el saqueo a museos,iglesias y bibliotecas,ademas de esculturas de las principales calles de la lima repuiblicana fastuosa.
    dice q fue el alcalde de lima que pido el ingreso de tropas chilenas al centro de lima.
    y dice q entraron pacificamente.
    pero no cuenta esto:
    Abel Nicolas Georges Henri Bergasse du Petit-Thouars,
    Contre-amiral, il fut chargé en 1880 de pacifier les Marquises. Il se trouva lors de son voyage de retour à Lima, au Pérou, au moment où les troupes chiliennes allaient s'emparer de la ville (Guerre du Pacifique (1879-1884)). Par son attitude ferme et décidée, il empêcha les excès et sauva cette capitale d'une destruction sanglante.
    aqui dice que gracias a su actitud cerrada y decidida,detiene los excesos chilenos y salva a la ciudad de lima de una fragante destruccion sangrienta.

    por mas q menosprecie al peru peru con una actitud mezquna en cuanto al creciento economico,el peru es considerado mundialmente un pais que esta saliendo del subdesarrollo rapidamente y se ve que esto mortifica y mucho a muchos chilenos.
    se mofa diciendo que sera hasta q venga otra dictadura militar,cunado peru salio de la dictadura militar en 1980,y ellos estuvieron bajo pinochet hasta el 89.
    de q habla este anciano?
    somos resentidos y aclara q lo somos por tener mezclas de todo tipo de razas,q en parte le dare la razon cosa q hoy tb ya esta cambiando mucho,eso se ve mas en los comentarios de lso jovenes.
    pero chile tb es un pais bastante mestizo,asi q tb comparte estos problemas sociales,por mas q los oculten,la diferencia q una situacion economica de chile en lso ultimos 20 años tb aligera esa pesadilal social de los cambios sociales y traumas del pasado.
    en conclusion una lamentable exposicion por parte de un historiador chileno y claro esta de cnn en español,un canal de tv,en donde en miami,no esta dirigido precisamente por sudamericanos,sino por boricuas, mexicanos y demas isleños con cero criterio para con la situacion de la region sudamericana.
     
  10. Iskaiwari

    Iskaiwari Miembro de plata

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    Ese viejito está bien cocha xDDDD, tmr, nos independizaron dos veces xDDDDDDDDD.

    La fuerza independizadora fue con tropas argentinas, chilenas y peruanas, y no por hacer un "favor" , es mas, después cobraron -.- .

    Lo de la confederacion peruano-chilena nofue un 2 vs 1 como dice el alzhimerico este, sino un 3 vs 2, Argentina, chile y Lima Vs Arequipa y la Paz.

    Los de la geurra del pacífico, sep, en Lima se mantuvieron, pero chorrillos bien que los destrozaron, y seguramente Lima también hubiera terminado igual de no haber sido por la flota francesa que les dió un ultimatum.
     
  11. juanjo_cardenal

    juanjo_cardenal Suspendido

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    aqui unh reportaje de la guerra vista en imagenes,y se vera claramente como quedan destruidas chorrillos y barranco,que poca verguenza el del anciano decrepito,al querer pintar a los soldados chilenos como racionales y afables,despues de destruir un bello balneario y una ciudad colonial como barranco


    [ame="http://www.dailymotion.com/video/x1y65y_reportaje-sobre-la-guerra-del-pacif_news"]Dailymotion - Reportaje sobre la guerra del Pacífico - um video do canal Notícias e Política@@AMEPARAM@@http://www.dailymotion.com/swf/x1y65y@@AMEPARAM@@x1y65y[/ame]
     
    Última edición: 25 Nov 2009
  12. tanotelo

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    Intelectualmente, a los chilenos los creía estimables pero después de ver que un canal serio entrevista a un tipo como ese Villalobos y un forista de ese país lo presenta como santa palabra y digna de consideración, me he convencido que el nivel de cretinismo en Chile es muy alto.

    Ahora hagamos una pregunta ¿qué es realmente lo chileno?. Simple son tipos traumados ...lógico ...no pueden aceptar que el país de quienes le limpian la casa, sea más grande, más rico, con más historia, con más cultura, que el país de sus criadas le haya dado su bebida nacional, su baile típico y hasta el nombre. Su cólera y rencor se combina con envidia y produce tipos como este Villalobos, es el mismo rencor y envidia de Almagro hacia Pizarro. ¿Qué no es lo chileno? Simple, los Luksic son yugoslavos, el dueño de Cencosud es alemán.

    ----- mensaje añadido, 25-nov-2009 a las 11:04 -----

    O sea ...las propias imágenes que los chilenos captaron en fotografías cuentan la verdad de la historia que los chilenos, paradójicamente, tratan de negar. Se ve fielmente la superioridad militar chilena resultante del gran apoyo logístico que le dio Inglaterra a ese país, pues los ingleses tenían muchos intereses en Chile ...recordemos que Valparaíso era sede de muchas casas comerciales inglesas, dado que ese puerto era el primer punto importante de atraque para los barcos que cruzaban del Atlantico al Pacífico por el cabo de Hornos. Chile realmente era un país con muchos conflictos internos -los cuales alcanzan su climax con la guerra civil de 1891- que de no haber contado con el apoyo inglés dudo que hubiese ganado la guerra.
     
  13. Iskaiwari

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    LA verdad, como no hay un buen orador para que nos defienda , maldita sea ¡¡¡¡, con las pruebas de nuestra parte dejar a este tipo de payasos a la alautra del bettún debería ser facilísimo.
     
  14. MoRiWa

    MoRiWa Miembro maestro

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    Jajajajajà.:risota:

    Lo que dice el viejito carece de pies y cabeza,el chauvinismo barato brota por sus venas.El señor Villalobos representa al tìpico chileno:
    -Lleno de traumas pasados(aunque ellos lo niegan),escuchen como el historiador empieza hablando sobre la relación entre el Virreynato del Perú y la Capitanía de Chile.
    -Totalmente chauvinista al contar temas històricos."La expediciòn fue 100% chilena",habría que contarle que existió una persona llamada Simòn Bolivar encargada de la Campaña Libertadora del Norte,ademàs de la participación de precursores PERUANOS de nuestra independencia como las Toledo,los Hmanos Angulo,Tupac Amartu,etc.
    "Chile venciò a la Confederaciòn Peruano-Boliviana".Falso,las fuerzas de Santa Cruz vencieron a las fuerzas chilenas y obligaron a Blanco Encalada a firmar el Tratado de Paucarpata,que luego gracias a los criollos(principales opositores de la confederaciòn) desconocieron.Ademàs de la participaciòn argentina.
    -Hacerse las vìctimas cada vez que las relaciones se ponen tensas."Para bailar tango se necesita dos",si la relaciòn anda mal,es por culpa de ambos.Chile vendiò armas al Ecuador cuando se suponía que era garante de paz,hasta ahora seguimos esperando sus disculpas.
    Por ùltimo,yo creo que al chileno siempre le va a joder que Perù,siendo un país menos desarrollado que el suyo,siempre se ha caracterizado por tener una cultura y folklore reconocido a nivel mundi,una historia que pocos paìses tienen ademàs de ser un paìs de fama mundial.¿En cambio ellos? Siempre fueron desconocidos,y hasta ahora lo son,ni siquiera por el desarrollo que tuvieron han logrado contrarrestar eso.Recordemos que hace poco un analiksta britànico dijo que Chile era "un paìs totalmente desconocido a nivel mundial,y tal vez una de las razones es el poco respeto y orgullo que tienen por sus pueblos originarios".Asì que el viejito se equivoca fatalmente,Chile no es una nación totalmente cohesionada ni mucho menos.

    PD:Y despuès dicen que en Chile no piensan en Perù.:plop:
     
  15. felipe.molinari

    felipe.molinari Miembro de plata

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    yo no veo razones para enojarse tanto... a mi me choca un poco cuando cuentan la historia los historiadores peruanos... hay que aceptar que en ambos paises hay visiones distintas... me desagrada tanto cuando dicen que los chilenos despreciamos o menospreciamos a los peruanos... yo no creo que sea asi
     
  16. perúamazónico

    perúamazónico Miembro de oro

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    jajajaja Chile logró "liberar al Perú de la tutela Boliviana" así dixit, (de la Confederación perú-boliviana en la guerra del pacífico). Pero dónde estamos?... jajajaja, que el Perú estuvo bajo tutelaje Bolivianano? jajajaja, de lo que aprenden de Historia los chilenos debe ser más un cero a la izquierda. :biggrin: :D:D:D
     
  17. adri_ana

    adri_ana Miembro maestro

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    Este viejito está perdiendo plata, es un gran novelista, jajaja.:plop:
     
  18. sinkaos

    sinkaos Suspendido

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    Te recuerdo que los mismos historiadores peruanos reconocen que fue la oligarquia limeña la que pidio e instigo para que chile fuera a esa guerra por no convenirle la influencia de santa cruz.
     
  19. Saurio

    Saurio Miembro maestro

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    Respondete tu mismo desde tu realidad como español, pues tu país no es un ejemplo de unión que digamos, recuerdo que la última vez que el Barcelona ganó la Champions, en Barcelona flamearon mucha banderas pero por ningún lado flameo la española ¿porqué será?, dejó aquí un artículo de un diario español donde tratan ese tema espinozo de los nacionalismos en españa.

    http://www.elpais.com/articulo/opin...smos/Espana/elpepuopi/20080116elpepiopi_4/Tes

    Para los que quieran seguir investigando, en la web hay foros españoles donde los catalanes y los de castilla y los vascos y los de galicia se tratan casi tan mal como lo hacen aquí algunos peruanos y chilenos y bolivianos etc.


    Desgraciadamente en aquella infausta guerra los chilenos como vencedores se comportaron de una manera salvaje que según observadores extranjeros neutrales para nada enaltecieron a los vencedores, he allí la razón del resentimiento de la mayoría de mis compatriotas que para que sea superado no depende solo de los peruanos sinó también principalmente de los chilenos aunque ese es un tema amplísimo que cada vez que se quiere tratar terminamos en lo mismo, conchamadreandonos los unos a los otros...
     
  20. Iskaiwari

    Iskaiwari Miembro de plata

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    Y como no va ser así felipillo ¡¡¡ xD, si se supone que un historiador, una persona culta y objetiva, que para mas inri sale por la CNN canal de noticias que se supone serio y objetivo, sale diciendo que sólo somos un pueblo resentido y poco serio xDxDDDD, ¿ose no te parece menospreciar? jajajaja y no digas que es el pensar de unos cuantos , pues, si pudo salir por la CNN y sus declaraciones no levantaron ninguna protesta de historiadores chileno objetivos, pues será que la mayoría piensa como él.

    ESo mismo ¡¡¡¡¡, entoncees no fue CHIle vs Perú y BOlivia, tu mismo estas desmintiendo a tu momia de historiador xDDDD.

    Eso se dió así, había una confederación Peruano-Boliviana en la que participaron principalmente lass ciudades de Sucre y el Cuzco para formar un régimen de gobierno al sur del Perú, ante la imposibilidad de Lima de vencer a amabas pidió ayuda a chile y Argentina, parte que me da mas gracia xDDDD.

    Pues, su desarrollo solo muestra lo patetico que era el ejercito chileno, ya que cuando ellso avanzaron hasta lo que hoy Arequipa, solamentre entre comuneros los hicieron escapar, siendo desde ahí que se les llama "rotos", no es hasta la camapaña Argentina hacía Bolivia y la unión de tropas peruanas al ejercito Chileno que lograron llegar a Lima, OJO ¡¡¡¡¡¡¡, ni siquiera al Cuzco ¡¡¡¡¡¡, sino a Lima, ciudad que se suponía su aliada desde el comienzo ¡¡¡¡¡.


    Bueno, todo es herencia española no mas ;D.
     
    Última edición: 26 Nov 2009