"La esencia de Dios demuestra su existencia."

Publicado en 'Religión' por Impasible, 14 Ene 2010.





  1. Impasible

    Impasible Suspendido

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    Que opinas del argumento ontológico de San Anselmo sobre la existencia de DIOS: "La esencia de Dios demuestra su existencia."



    [SIZE=+1]Premisas de San Anselmo: [/SIZE]

    [SIZE=+1]El bien, la verdad y todo lo universal subsiste independientemente de las cosas particulares. La salud, la belleza, etc. existen separados de las cosas bellas o de individuos saludable.[/SIZE]
    [SIZE=+1]La belleza, la salud, etc. tienen valor intrínseco, el cual se manifiesta en los entes en diversos grados, ya que no son seres absolutos...el ser con grado de absoluto bien, belleza, salud, inteligencia, perfección,etc. es Dios. Todo lo que existe en el mundo, existe porque participa en un ser único y supremo: Dios.[/SIZE]
    [SIZE=+1]Únicamente, Dios es el único ser perfecto y absoluto.[/SIZE]
     


  2. joseleg

    joseleg Miembro de plata

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    Los absolutos son ideas, no entidades que se puedan alcanzar en la practica. Y las ideas como el papel pueden sustentar lo que sea
     
  3. Diabolus

    Diabolus Suspendido

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    Inútiles como los de Santo Tomás de Aquino.

    Aunque el que quiere creer acepto cualquier cosa.
     
  4. Neuronauta

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    Nonono... EL argumento ontológico de San Anselmo era así:
    1. Todo ser humano tiene la idea de un ser superior tal que no existe ningún otro ser mayor que él que pueda ser pensado.
    2. Pero lo que existe en la realidad, es mayor que lo que existe solo en el pensamiento, porque la existencia en lo real supone una perfección más que la mera existencia intramental.
    3. Si ese ser tal que nada mayor que él puede concebirse existiera solo en la inteligencia, este mismo ser del que nada mayor puede ser concebido sería tal que algo mayor que él podría ser concebido, pero ello es contradictorio.
    4. Ergo, dicho ser existe.
     
    Última edición: 14 Ene 2010
  5. Hugh88

    Hugh88 Miembro de plata

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    Ese argumento ha sido refutado casi desde su aparición, no solo por materialistas como Kant, Hume o Russel, sino por otros teólogos como Toma de Aquino o Occam. A esta falacia, porque eso es, se le conoce como falacia ontológica, pues el tranasfondo del argumento es que algo que es concebido por la mente humana tiene que existir necesariamente. Siendo más analíticos podemos decir que el argumento es un argumento circular, incurre en la falacia de petición de principio, pues su premisa es que Dios existe en el pensamiento humano, sin embargo utiliza su existencia para concluir luego, que dicho ser existe, siendo esto algo incluido dentro de la premisa. Uno de los mas claros contraargumentos que he leido es una reducción al absurdo hecha por Gaunilo de Marmountiers:

    Imagina la mayor y más perfecta isla, dicha isla probablemente no existe, sin embargo según el argumento ontológico, no estamos imaginando a la "verdadera" isla mayor y perfecta, pues esta existe en la realidad aunque no la conoscamos, y tal y como podemos contrastar con la realidad, no existe ninguna isla que sea la más grande y perfecta, dado que intento demostrar un absurdo, es evidente que el argumento es falso.
     
    A Ancaida le gustó este mensaje.
  6. frankzappa

    frankzappa Miembro de plata

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    Bien dicho Hugh88!!

    ... el papelito aguanta todo...
     
  7. Filthy AnimAL

    Filthy AnimAL Suspendido

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    Si Dìos es tan perfecto, por que necesita de nosotros?
     
  8. Impasible

    Impasible Suspendido

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    Muy bien planteado, excelente argumento contra el solipsismo de San Anselmo.
     
  9. Corruptor

    Corruptor Suspendido

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    No se puede "demostrar" la existencia de Dios. Claro, me refiero a demostrar 'científicamente' o con pruebas y dema´s blabletas.

    ¿Por qué? Porque Dios está en la mente y en la vida de cada uno.
     
  10. Neuronauta

    Neuronauta Miembro diamante

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    Si Dios sólo está en la mente no pasaría de ser un ente abstracto, incluso en ese caso como ente abstracto podría ser explicado a través de la razón. Las cualidades asintóticas (infinitas) de Dios dificultan un posible entendimiento de su naturaleza a través del razonamiento.
     
  11. Corruptor

    Corruptor Suspendido

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    Creo que no me hice entender. Worry not, es un problema mío.

    Cuando digo que está en la mente y la vida de cada uno me refiero a que todos están en el derecho de creer/no creer en el dios que le dé la gana. Tratar de demostrar su (no) existencia es, en pocas palabras, imposible, o en el mejor de los casos y desde un punto más "razonable", retrasado.
     
  12. frankzappa

    frankzappa Miembro de plata

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    San Anselmo solo está haciendo un refrito de las ideas de Platón.

    Y como sabemos a Platón le han dado con palo todos los filósofos siguientes empezando por su discípulo Aristóteles.
     
    Última edición: 19 Ene 2010
  13. Filthy AnimAL

    Filthy AnimAL Suspendido

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    Osea como Barney?

    Creo que Barney ha hecho màs por la humanidad que Dios.