La crisis en un grafico

Publicado en 'Política' por Kyrie, 19 Jul 2011.





  1. Kyrie

    Kyrie Miembro de oro

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    :D todos se deben entre si....
     
    Última edición: 19 Jul 2011
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  2. ersatz

    ersatz Miembro de bronce

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    Y los que deciden hasta cuando va a seguir la incertidumbre son los tres grandes acreedores y a la vez los más poderosos de la UE: Alemania, Inglaterra y Francia. Ya no queda nada en las manos de los países endeudados.
     
    Última edición: 19 Jul 2011
  3. Kyrie

    Kyrie Miembro de oro

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    El problema es que Francia Alemania e Inglaterra tendra que "salvar" a estos paises... mejor mira este video 3 minutos :D

     
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  4. Sirio

    Sirio Suspendido

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    ¿Y china como va?
     
  5. Quijote

    Quijote Miembro de plata

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    Lo que no dices es que los gobiernos de tres de estos paises fregados,España,Portugal y Grecia son socialistas moderados,e Irlanda es un caso aparte,muestra claramente como una izquierda irresponsable puede quebrar paises desarrollados,claro es que lo unico que saben es gastar y gastar ,endeudar al pais y acuerdense lo que diran cuando se vayan,LA DERECHA TIENE LA CULPA..jajaja,que mediocres.
     
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  6. Kyrie

    Kyrie Miembro de oro

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    zzzz el unico medicore aqui eres tu... haber desde cuando zapatero es isquierdista? el sera del PSOE pero en realidad hace lo que los derechistas han hehco siempre.... nadie ningun socialista o comunista se atreve a llamar a zapatero de isquierda... Y supongo que en portugal y grecia pasa lo mismo... los recortes no son actos de isquierda.
     
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  7. Quijote

    Quijote Miembro de plata

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    Estas en el limbo por ignorante,para ti la izquierda es solo la Marxista cuartomundista,haber dime cual es tu izquierda IDEAL,la China?jajaja,la Rusa,la Venezolana,seria bueno que te explayes en que izquierda quieres para el Perú,yo te digo que todas incluyendo las europeas son un club de mediocres,sin el estado no serian nada,estudia que se ve que eres flojo.Me reafirmo en lo que dije,TODO GOBIERNO SOCIALISTA ES GASTADOR HASTA LO QUE NO TIENE,POR ESO A PESAR DE LOS DEFICIT FIZCALES SIGUEN GASTANDO Y ENDEUDANDO SUS PAISES. Zapatero a hecho recortes porque sino no puede pagar la deuda,seria fatal,osea otra Grecia,seria co...udo si por dar beneficios internos no pague la deuda.
     
    Última edición: 19 Jul 2011
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  8. El Carmelo

    El Carmelo Miembro de oro

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    ESo no es de ahora empezo hace muchos años. Asi funciona el sistema. Los estados centrales del capitalismo mundial (gobiernos, mayormente bancos) extraen de una u otra manera los recursos de los paises perifericos,(Irlanda, Grecia, etc) . Se las ingenian de munltiples maneras , creran burbujas , dan prestamos, bonos basura, venta de Armas (especialemnte Alemania en el caso de Grecia), via corrupcion de altos funcionarios publicos en los paises perifericos. El objetivo es siempre el mismo : trasladar el dinero de algun lugar o pais y dirigirlo a sus casas matrices o a los gobiernos centrales. Poco cuenta de como haya sido gastada esa deuda y la opinion de los ciudadanos de los paises perifericos. Luego estos paises al no poder pagar venderan barato sus empresas/activos a los "invesionistas", que por casulidad son empresas de esos paises prestamistas, para obtener dinero y pagar los prestamos.... Luego en una siguiente etapa, ellos seguiran buscando nuevas victimas , alguien a quien prestarle dinero u otro lugar donde crear burbujas asi vamos de burbuja en burbuja, de crisis en crisis, con sus terribles consecuencias sociales.

    Por eso en el mundo ya se habla de hacer una auditoria a estas deudas para determinar que parte es ilegitima...
     
  9. Quijote

    Quijote Miembro de plata

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    Pero yo no estoy hablando de la crisis,sino del mal manejo economico,estas izquierdas para cumplir sus promesas endeudaron al pais aun sabiendo los riezgos que signifaca tener deficit fizcal alto,la crisis solo a sido el enpujon para la caida.
     
    Última edición: 19 Jul 2011
  10. El Carmelo

    El Carmelo Miembro de oro

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    No solo fueron los pseusocialistas europeeos, ya te lo dije el nivel de endeudamniento y su ocultamiento a la poblacion y que tu lo llamas "mal manejo" empezo hace mas de una decada en Grecia y tuvo su apogeo en el anterior gobierno. No salio a la luz publica por que una de las agencia s calificadoras de riesgos extadounidense (creo que fue la Goldman & Sachs) la oculto a pedido del gobierno anterior ya que una division de esta calificadora fue contratada como asesora de finanzas por el anterior gobierno griego pagandole millones de dolares... Luego, cuando asumio este gobierno empezo el destape; pero se siguieron endeudando para pagar los pagos ya vencidos, con prestamos de bancos principalmente de Alemania y Francia, con auspicio del gobierno aleman,; pero a condicion de que compraran mas armas (adquieron mas deuda, presionados por la circunstancias de pagos urgentes , so pena de declaralod insolventes y por lobbistas de las transnacionales de armas). Por supuesto siguio creciendo la deuda hasta los niveles que los conocemos...

    Esto de la nueva duda en armas fue denunciado el el parlamento Europeo y es todo un escandalo, de la hipocrecia del gobierno aleman y por supuesto de la corrupcion de los funcionarios publicos griegos.
     
    Última edición: 19 Jul 2011
  11. andrade

    andrade Miembro de honor

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    Has malentendido las cosas, cuando el dinero se reparte entre todos (socialismo) pronto se acaba, cuando se reparte entre muy pocos (neoliberalismo) sobra el dinero.

    Por eso no hay gobierno sociaista rico, ni Chávez con tantos ingresos petroleros le alcanza, lo que cuenta no son las cifras en azul, es la inversión en la calidad de vida de la gente en educación, salud. Eso le sirve, no que el banco central este rebosando de billetes.
     
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  12. ersatz

    ersatz Miembro de bronce

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    AJAJAJA míralo a este, le quiere hechar la culpa a los estados "socialistas" europeos por el crisis a pesar de que los que se endeudaron no fueron los estados (como siempre pasa en latinoamérica) sino fueron bancos y las empresas privadas. Y esos prestamos de los bancos de los respectivos países hace mucho dejaron de hacerse en una proporción razonable entre dinero fiduciario y real.
     
    Última edición: 19 Jul 2011
  13. fermil

    fermil Miembro diamante

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    eso se llamaría parálisis de flujo de dinero, porq al estancarse el flujo los países dejan de percibir y las deudas se mantienen ahogándolos. se nota q la unión europea no sirvió ni sirve para solucionar sus problemas económicos, porq un problema q consiste en flujo monetario es hasta problema de todos. claro, dirán q el problema no es así de simple, pero es así de simple como se basa todo el problema. gracias por el gráfico.
     
  14. Kyrie

    Kyrie Miembro de oro

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    Se nota que no me has leido nunca... yo he dejado muy claro en la mayoria de mis comentarios en muchos temas que Ni rusia Ni china Ni ningun otro disque "comunista" es el marxismo ideal, segun yo claro.... ya muchos paises podran decir ser comunista o lo que sea... pero de ahi a serlos.... eso si esta para dudarlo mucho... en primer lugar para que un pais sea comunista y tenga exito, tiene que tener los recursos naturales suficientes para ser autosustentable e independiente. Ya una vez que un pais asi o talves con ayuda de dios o de los extraterrestres o de la conciencia humana, el mundo entero llegue a ser comunista se podria llegar a la etapa final/evolutiva que karl Marx quizo.

    La ideologia de un comunista es ayudar al pueblo ante todo.. inclusive ante Dios... si tu crees que esos falsos isquierdistas son comunistas o socialistas aun cuando hacen esos recortes sociales y todo tipo de acciones que violan los derechos humanos en toda regla.. ese es tu problema.


    Hay un metodo para salvar a España, cobrar impuestos extraordinarios a las grandes empresas y a los ricos... , ojo que no se les va a dejar como mendigos pero se les quitaria gran parte de sus ganancias... solo asi se salvaria en un plazo largo...pero se salvaria!... ya ahora la crisis española solo va de caida... y nadie niega que ya pasaron "el punto de no retorno"

    No quiero ser pedante ni nada pero evita hablar o describirme como si me conocieras que te humillaria el mero hecho de saber lo que sé, lo que hice, lo que hago y lo que hare.
     
    Última edición: 19 Jul 2011
  15. IvoSan

    IvoSan Miembro de plata

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    gracias, me gustó el gráfico
     
  16. Atlante

    Atlante Miembro diamante

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    Gracias por el grafico.

    Uno puede tener miles de miles en deudas, el asunto es que hago con el dinero que un acreedor me presto.

    La otra question es: que hicieron Grecia, Irlanda, Espanha, Italia, etc? o lo invirtieron en mejorar su competitividad o lo invirtieron para mantener sus empresas publicas, burocracia gigantesca, pensiones, programas sociales, etc? eso le paso a Grecia y Portugal, no mejoraron su competitividad y seamos honestos, los grandes no les dejaron tampoco.

    Uds. creen que Mercedes quiere que Grecia tenga su propia Mercedes? no, jamas, porque los alemanes, franceses, ingleses, holandeses, daneses, italianos, finlandeses, suecos, quieren mantener su gran tajada de la torta, el resto que se hunda, y ahora a mantener a los malos estudiantes: Grecia, Portugal, Irlanda, Espanha, Italia (aunque si tienen industria y activos).

    Un pais competitivo como Japon, tendra mucha deuda, pero tiene de donde irla pagando y sostenerse para que su moneda no se derrumba, igual los grandes. Pero repito, esos grandes no quieren que los chicos crescan, aunque China ya les movio el piso.

    Sobre China, para otro temaso.
     
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  17. Quijote

    Quijote Miembro de plata

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    Es un proceso amigo mio,tu harias gasto social en una economia Africana donde nadie invierte?no podrias porque su economia esta paralizada y no hay recursos,ese es el tin del asunto,dejar crecer a la economia para redistribuir mas,pero las izquierdas quieren cumplir sus promesas sin asegurarse de un crecimiento sostenido,sin disciplina fizcal,luego provocan quiebras.
     
  18. Kyrie

    Kyrie Miembro de oro

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    En pocas palabras el capitalismo no sirve para la gente pobre/ paises pobres...
     
    Última edición: 20 Jul 2011
  19. Quijote

    Quijote Miembro de plata

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    La receta Marxista ,Leninista se trajo abajo a una Superpotencia a la URSS,a pesar de que los sovieticos son ricos en recursos naturales,Que fallo? la inventiva humana va de la mano con el capital,con las empresas para incrementar el capital,por eso hay una gran diferencia en las sociedades occidentales y las ex sovieticas,sino dime tu como un pais tan pequeño y con pocos recursos naturales (JAPON)tiene tanto dinero,tanta tecnologia de punta,te doy la respuesta es por que su mayor riqueza es la gente y su elevado standart educativo.De España mucho se dice,que va a caer como Grecia,eso no lo se porque tambien hoy hay secretismo,cada año España debe mas,se sigue endeudando para cumplir con el pago de su deuda,tienen la esperanza que una recuperación de europa los jale hacia arriba,pero no habido reformas que ayuden a que España sola se recupere,cosas tan simples como abaratar contrataciones y despidos no se han modificado grandemente por oposición de los sindicatos,o sea misma gente CGTP,los 5 millones de parados pues que se jodan,,es el gobierno quien debe por decreto buscar la solución(es asi como pienza la izquierda,para todo la solución es un decreto)pero las cosas no han caminado y Zapatero se a dado cuenta muy tarde que sus verdaderos enemigos son sus exaliados izquierdistas.
     
  20. Kyrie

    Kyrie Miembro de oro

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    Lol? eso de que el marxismo se trajo abajo a la URS estas en naranjas.... zapatero es zapatero... un payaso adinerado con terno y corbata de 3000 euros+

    España esta en bancarrota... solo queda el cambio economico... comenzando por cambiar el sistema monetario que en si es de lunaticos.
     
    Última edición: 20 Jul 2011