La caída de la URSS

Publicado en 'Historia Universal' por yakusin, 9 Feb 2011.





  1. yakusin

    yakusin Miembro maestro

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    Analicemos las causas de la caída de la URSS. Nada de fanatismos anti-comunistas por favor.

    Digan una causa y debatamos su valor de influencia en la definitiva caída de la URSS
     


  2. Diego89

    Diego89 Miembro de oro

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    La caída se debió a la implementación del capitalismo en los años 50, osea podemos hablar que el comunismo sufrió una crisis capitalista que lo llevo a la ruina.
     
  3. Raphael

    Raphael Miembro de plata

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    La corrupcion y el autoritarismo fueron las principales causas de la caida de la URSS.
    Ademas recuerda que la URSS no era socialista, era Social-Imperialista.
     
  4. Exeptico

    Exeptico Miembro de oro

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    Se perdió la sintonía con el principio de “Solidaridad de Clases” y en consecuencia se formo un grupo en sintonía y afinidad con las clases sociales más pudientes y dominantes de las potencias occidentales. Ese mismo principio mino el núcleo central de control social en ese “Conglomerado de Individuos” provocando cambios en todo el sistema, un sistema inestable además, no se necesito de mucho cambio cualitativo para producir el cambio cuantitativo y de un momento a otro dejo de existir el conceptro de “CCCP” la formalización política es del dominio público.
     
  5. Sk1p

    Sk1p Miembro frecuente

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    No era el momento ni el lugar para un pais socialista, desde que la URSS empezo estaba llamada a caer, a pesar de todos los planes y esfuerzos para consolidar el socialismo.

    Pero asi a secas, todo murio con Stalin. Luego, al dejarse absorber por la ambicion y el capitalismo, pero a la vez tratar de seguir llevando una mascara de comunistas ante el mudno para generar respeto y marcar su diferencia del imperialismo norteamericano, el PCUS, respaldando a sus secretarios generales no hacia mas que acercentarla contradiccion entre su ser (capitalista) y lo que decian ser (comunistas), entre lo que querian hacer y lo que queria hacer parecer.

    El PCUS se convirtio en un grupo de burocratas capitalistas y tiranos, para el pueblo y para su burguesia industrial a la que no dejaban libertad de accion.
    Quisieron seguir hasta el final con esa mascara de comunistas, y bueno, ya se sabe lo que paso.

    Falto mas mano dura dentro de ellos mismos, y Lenin y Stalin, asi como Mao cometieron el gran error.
     
  6. ghost

    ghost Miembro de oro

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    Para mi la caída se debió principalmente a la corrupción, el desarrollo que alcanzaron en el aspecto social, científico, tecnológico, industrial y militar fueron simplemente sorprendentes.
     
  7. xt3

    xt3 Miembro maestro

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    Al menos stalin saco del atraso y pobreza a la rusia zarista hasta convertirla en una superpotencia mundial científico, tecnológico, industrial y militar en 30 años o menos .. A ver que hacen los capitalistas en el peru con 200 años gobernando (tantos gobiernos civiles como dictaduras militares), van casi 200 años de independencia y seguimos siendo un pais subdesarrollado siguiendo dependiendo de la exportacion de materia primas.
     
    Última edición: 9 Feb 2011
    A ArsenaL y LoTrOx les gustó este mensaje.
  8. Virakosh

    Virakosh Suspendido

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    AL morir Stalin la URSS se fue a pique, a pesar de todos los logros conseguidos por la Unión Soviética y digan lo que digan, sus sucesores no pudieron sostener lo logrado..

    Hoy por hoy Rusia es capitalista, aristócrata, evocan el zarismo, hasta pareciera nazi por los nacionalistas que visten y piensan como los antes derrotados hitleristas, por increíble que parece es la verdad!
     
  9. yakusin

    yakusin Miembro maestro

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    era un imperio básicamente no? pero sin la capacidad de mantener largas guerras, era como un elefante blanco que imponia respeto más por lo que se decía de el que por lo que realmente era

    ----- mensaje añadido, 10-feb-2011 a las 00:53 -----


    debería explicarse mejor, estamos en un foro, como que poniendo en comilla lo que usted entiendo como conceptos no ayuda.
    No será, nomás digo, que se apresura al escribir? y a la vez a mantener un aura de redaccion técnica y en aparencia estructurada?
    Saludos

    ----- mensaje añadido, 10-feb-2011 a las 00:58 -----


    Pero stalin fue un dictador genocida, ¿usted cree que el fin justifica los medios?. Es verdad que stalin logró que la urss se convierta en una superpotencia, en relativamente pocos años, pero lo hizo a costa de planes quinquenales absurdamente utópicos, de movilizar forzosamente a masas campesinas(principalmente) y obreras, de implementar un sistema autoritario en donde la oposicion era aniquilada, y en donde stalin era venerado y el mismo se creía su rol de salvador.

    Sabia que el apenas media 1.60, pero hacian todo lo posible para que en los registros videograficos y fotograficos no se notara eso? por eso cuando se lo ve con franklin eso no se nota, y menos en sus discursos "heróicos"

    saludos
     
    Última edición: 10 Feb 2011
    A Raphael le gustó este mensaje.
  10. Exeptico

    Exeptico Miembro de oro

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    Traduzco.

    A mi modo de ver una de las principales causas es q los grupos dominantes descuidaron el principio de "solidaridad de clase" se “aburguesaron”.
    Al margen de los problemas económicos (economía de planificación, mercados descontrolados) y sociales (corrupción) no fue hasta q sus clases dominantes aprendieron a vivir con los estándares de vida que las clases dominantes de occidente q dejaron de sintonizar (solidarizarse) con las demás clases de su propio sistema social para sintonizar (solidarizarse) con las clases sociales de otros sistemas externos. Esto relajo los valores de su sistema (principios del marxismo-leninismo) y provoco q cambiaron su naturaleza política-social-económica y como consecuencia se produzcan los cambios q todos conocemos.
     
  11. yakusin

    yakusin Miembro maestro

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    ah bacan, ya nos entendemos. :biggrin:
     
  12. jq13

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    Poco a poco se dieron cuenta que su sistema (politico-economico) no era el "correcto" o al menos asi lo empezaron a sentir. Ademas de que tuvieron un tremendo desarrollo en la epoca de la Guerra Fria al mismo nivel (o superior) que Estados Unidos, pero este no podia ser continuo si es que no cambiaban el pensamiento y dejaban de tener "miedo" (que les infundias las autoridades) al sistema capitalista.
     
  13. yakusin

    yakusin Miembro maestro

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    tanto miedo no le tuvieron al capitalismo, pues en los 70's comenzaron a importar alimentos a precios del mercado. pero en esa decada los precios fluctuaban, eran inestables y la economia de la URSS no podia soportar esa condicion, eso precipitó mas aún a la caída.

    No olvidemos que Lenin implementó a partir de 1921 su NEP (nueva política económica), que proponia agilizar el desarrollo industrial dando concesiones a la inversion privada, al capitalismo, y fue un fracazo no porque los"comunistas" lo rechazacen, ni por que era contradictoria, sino porque el mundo occidental le dió la espalda a rusia por el miedo que habia en occidente por la "rusia roja". Parece que hubo mucho miedo por parte de las potencias occidentales tambien...
     
  14. jq13

    jq13 Miembro diamante

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    Claro pero no me refiero a que le tenian TERROR al capitalismo, sino mas bien puse "miedo" (entre comillas), porque era mas que todo algo infundido por las autoridades del pais hacia el pueblo.

    Es cierto que los occidentales le dieron la espalda a Rusia, tambien fue en parte porque los gringos hacian ver a Rusia como el pais "no deseado" para el mundo, donde se empezaron a "formar" a terroristas, basta con recordar las constantes peliculas de Hollywood (por poner un ejemplo simple) en donde se idealizaba a los rusos como los que querian destruir a Estados Unidos y dominar el mundo :D, tal como lo hacen ahora con los del Medio Oriente.

    Volviendo a lo inicial, creo que hubo tanto conflicto social en los ultimos dias de la URSS que las autoridades politicas ya no supieron como manejarla y todo se les vino abajo.
     
  15. royer86

    royer86 Suspendido

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    solo se q era tamaño de un continenete jejej
     
  16. andre_1366

    andre_1366 Miembro de plata

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    Las razones no son políticas, aunque algo tuvo que ver que Europa fue reconstruida con el dinero de la nación simbolo del capitalismo y que el estado ruso agarro mas confianza al mundo capitalista.
    Pero la razon mas fuerte es que su gente tenia deseos de independencia, aun ahora cada año Europa registra una nueva nacion en esas zonas del este.
    El sistema funcionaba perfectamente, Stalin reconstruyo un pais en ruinas en tiempo record y los famosos "metodos" que tenia con los que estaban en contra suya no son diferentes a los "metodos" que tienen los paises democraticos hoy en dia (caso wikileaks por ejemplo)
    El unico problema de la URRS es que al unir tantos estados es imposible evitar un conflicto entre ellos ya que cada uno tiene diferentes costumbres y siempre se le daba prioridad al estado mayor, Rusia.
    Esto hizo que el pueblo sintiera deseos de independencia, en especial los estados mas chicos. A diferencia de Estados Unidos (que tambien es una union de diferentes estados) los estados sovieticos no nacieron de la invasión de algun pais, en Estados Unidos era "facil" mantener la armonia ya que al final todos eran hijos de ingleses y era una nacion que recien nacia, en cambio cada estado sovietico venia con su propio idioma y sus propias costumbres.
    Esa es la verdadera razon.

    Algunos estados estan mejor ahora que no existe la URRS, pero en otros la calidad de vida es muy pobre, Ucrania tiene la taza mas alta de infectados de sida en Europa, cuando eran parte de la URRS eran uno de los estados mas importantes.
    Y asi hay otros ejemplo de estados mas chicos, ademas, si por ahora estan estables es porque la ultima generacion que nacio en la URRS aun es joven y como es logico a esa generacion por mas independiente que sea ahora, no le puedes quitar toda la educacion que recibieron gratuitamente, ni los alimentos que recibieron de niños para que desarrollen un sistema inmunologico envidiable, etc, etc ...
     
  17. rocksoldier

    rocksoldier Miembro frecuente

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    La caida de URSS ,se dio por la alocada idea de ir contra el mundo, osea contra E.E.U.U y sus influencias capitalistas( Europa Occidental, de ahi vemos el llamado " milagro alemán") mostrando asi al sistema capitalista como el mejor, y dejando al comunista como el peor,dando asi la verguenza del comunismo con el exodo alemán( familias enteras que pasaban del R.D.A hacia la R.F.A),hasta la china de Mao tuvo que romper relaciones con URSS y eso que todavia hubo una anarquia para la desintegracion de la URSS y la creacion de la C.E.I. a finales de lo 80`s.salu2
     
    Última edición: 3 Mar 2011
  18. andre_1366

    andre_1366 Miembro de plata

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    Si con mejor quieres decir peor y con peor quieres decir mejor, entonces todo ok.
     
  19. rocksoldier

    rocksoldier Miembro frecuente

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    Claro, ahora todo el mundo piensa que es el peor( hablo del capitalismo,ejm CHINA) pero en tiempos de la Guerra Fria, habia una bipolaridad ( Capitalismo vs Comunismo), claro el comunismo resulto peor, inclusive lei algunos historias, en que la población rusa preferia mil veces el despotico reinado del zar que el desastroso gobierno de stalin. De ahi saca conclusiones. salu2
     
  20. andre_1366

    andre_1366 Miembro de plata

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    Leiste, pero la verdad es otra, aunque siempre estaba el grupo que deseaba la vida americana y hacerse millonario ... les salio mal, porque llegaron a estados unidos para limipiar baños.

    Aun asi respeto tu punto de vista pero deberias tratar de buscar información de primera mano, ahora que podemos entrar a Rusia con menos papeleo hay que aprovechar para conocer mas de esa cultura.