Gobierno de Toledo vs. 2do Gobierno de García ¿Cuál ha sido mejor?

Publicado en 'Política' por 100de100, 20 Ene 2011.

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Gobierno de Toledo vs. 2do Gobierno de García ¿Cuál ha sido mejor?

  1. Gobierno de Toledo

    44.8%
  2. 2do. Gobierno de García

    37.9%
  3. Ninguno, los 2 han sido malos

    14.9%
  4. No Sabe, No Opina

    2.3%




  1. 100de100

    100de100 Miembro de bronce

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    En conversaciones con amigos y conocidos, reuniones de negocio, de placer y otro tipo de eventos, discutimos sobre el actual panorama político y económico que viene atravesando el Perú.

    De nuestro intercambio de opiniones, que incluye tanto el crecimiento económico, lucha contra la pobreza, lucha contra la corrupción, creación de empleo, lobbies, seguridad, política social e internacional, inflación, infraestructura, salud, educación, transparencia, libertad de prensa, acceso a la vivienda, pensión a los jubilados, lucha contra el terrorismo y el narcotráfico, etc. y del comentario vertido por Mauricio Mulder en el programa de Prensa Libre que “El actual gobierno de García ha sido el mejor de la historia del Perú” me surgió la siguiente pregunta:

    ¿Cuál ha sido el mejor gobierno elegido por voluntad popular en la década pasada: el de Toledo o el de García?

    Considero que ambos gobiernos han tenido sus cosas buenas como malas. Tanto los chakanistas como los apristas e independientes con los que he intercambiado opiniones defienden su posición como el mejor gobierno. Y tú, ¿Con cuál te quedas?

    P.D
    Esta respuesta, tal vez hay que hacerla de acuerdo al contexto de la situación encontrada tanto por Toledo como por García al iniciar sus respectivos gobiernos. Depende de tí, como la midas.
     
    Última edición: 20 Ene 2011


  2. Renhy

    Renhy Miembro de plata

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    No se pero en el de Toledo

    - El pan costaba 10 céntimos.
    - El azucar,limon y pollo costaban menos.
    - El alza de combustible se ve reflejado en los pasajes ahora, antes el pasaje "normal" costaba 1 sol y ahora es 1 sol 20. y el universitario costaba 80 céntimos pero ahora esta costando 1 sol.

    Tal vez todo tenga que ver por influencias externas, como el clima o importaciones, exportaciones, etc. Pero todo eso es según yo recuerdo.
     
  3. RexFlavius

    RexFlavius Suspendido

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    jajajaja evaluar a un gobierno basandose en el costo del pan, de RIPLEY, increible este comentario es de antologia:biggrin:

    ----- mensaje añadido, 20-ene-2011 a las 00:22 -----

    en mi opinion si tomamos en cuenta todos los puntos mencionados en el inicio del tema, el de Garcia seria mejor, pero hay que tener en cuenta que el gobierno de Alan es algo asi como la forma evolucionada del gobierno de Toledo, una continuidad saludable, si en 2001 hubiese ganado Alan y en 2006 Toledo, probablemente el gobierno de toledo seria mejor

    es gracioso como se pelean apristas y toledistas, si ambos son lo mismo, habra cambiado el nombre de los que gobiernan, pero la esencia es la misma, y exceptuando la maldita corrupcion, la continuidad de una misma linea programatica esta bien:yeah:
     
    Última edición: 20 Ene 2011
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  4. Kaiser Ryo

    Kaiser Ryo Miembro de bronce

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    Los dos económicamente han estado más o menos. Eso sí, mérito para Toledo que nos sacó de la infame recesión en la que nos había sumido Kenya; y mérito para el obeso también porque supo poner a alguien como Araoz que, para bien o para mal, hizo que la crisis mundial no nos golpeara tanto (razón de la subida de precios).

    Socialmente, me quedo con el perido 2001-2006. Miren los noticieros de las 5:30 a.m. y verán que es un día atípico no ver menos de 5 noticias de muertos en la primera media hora. Ya sea por la maldita inseguridad, el crimen organizado, la informalidad, etc. Y en el caso de Lima, no se salva tampoco nuestro inútil alcalde Castañeda, que cree que con escaleritas en pueblos jóvenes y 'hospitales' se soluciona la problemática de la ciudad.

    Y políticamente quien diga que este no ha sido el peor gobierno desde el de Kenya Fujimori tiene que estar ciego. La corrupción en el gobierno del obeso ha sido ESCANDALOSA en todos los sentidos, superando y por mucho los escándalos durante el gobierno de Toledo, y sobre todo la impunidad para los compañeros con el carné de la estrella. ¿Cierto, Jorgito del Castillo?
     
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  5. Renhy

    Renhy Miembro de plata

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    Jaja, claro por eso el "no se" y el "tal vez" ya que podrían recordar cosas a los foristas que en realidad hacen aportes y no critican los comentarios demás.
     
    Última edición: 20 Ene 2011
  6. pajaroazul

    pajaroazul Miembro de bronce

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    ¿quien la tuvo mas dificil????

    Obviamente Toledo, por que la Fujirata dejo al pais en una crisis, moral, institucional y economica, ademas Toledo tuvo una verdadera oposicion en el congreso y toda la prensa encima de el desde el primer dia de su gobierno y asi pudo lograr cosas importantes que hoy lo mantienen como uno de los favoritos a gobernar otra vez.

    En cambio Alan Damian encontro la caja llena, el pais como nunca sin ninguna crisis, con un congreso sumiso gracias a los tranfugas QUE LLEVO OLLANTA HUMALA, y una prensa condescendiente que le retribuye haber gastado cientos de millones en publicidad estos ultimos casi 5 años.

    De lejos mejor Toledo.
     
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  7. RexFlavius

    RexFlavius Suspendido

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    es que un gobierno se analiza por cifras concretas, no por la pregunta de ¿quien la tuvo mas dificil? eso es risible

    objetivamente y sin dejarnos llevar por simpatias politicas el gobierno de Alan es mejor, revisa las cifras de crecimiento economico, la reduccion de la pobreza, el incremento del PBI, el incremento de la renta per capita, el incremento del IDH, las exportaciones, el riesgo pais, las reservas internacionales, son cifras concretas, no son apreciaciones ni puntos de vista, son cifras que estan alli y que cualquiera puede ver, si evaluamos los numeros de ambos gobiernos el del panzon gana

    se parece a la discusion ¿quien fue mejor andrade o castañeda? y muchos dicen que como Andrade la tuvo mas dificil con fujimori entonces el fue mejor, no pues, no es asi, obvio el gordito pudo haber tenido una mucho mejor gestion con un gobierno amigable, pero los resultados son los que cuentan y el mudo lo supera con creces, castañeda tuvo mas dinero y el gobierno de Alan no lo fastidio, es cierto, pero lo que cuenta es el saldo final, y en ese saldo fue mejor el mudo, aunque duela aceptarlo


    la pregunta es concreta ¿que gobierno fue mejor?
    NO ¿que gobierno tuvo mas dificultades en su camino para alcanzar sus objetivos?:biggrin:
     
    Última edición: 20 Ene 2011
  8. Dark Zero

    Dark Zero Miembro de honor

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    cada uno tiene sus ventajas y desventajas, asi que no podriamos comparar cual fue mejor....
     
  9. Amadito

    Amadito Miembro maestro

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    Este tema no tiene razón de ser y al parecer busca un absurdo enfrentamiento entre los que defienden el gobierno del presidente Toledo y éste de García.

    Opino que, excluyendo la corrupción del gobierno de García, cada uno en su tiempo fue bueno. El presidente Toledo sembró las bases de la reconstrucción económica, moral, institucional y democrática que dejó una década de dictadura Fujimontesinista. García, a pesar que en su campaña anunció que no seguiría esa línea, escencialmente lo hizo.
    Ya no es tiempo de juzgar a un gobierno circunscribiéndolo al período que dura, sinó por el crecimiento (en todas las areas) proyectado que hereda al siguiente. Si pudiera pedir algo para mi país, pediría que se repitan 10 años más de gobierno como los 10 últimos que están por terminar.

    Con el buen gobierno que ha hecho el presidente García, en cierta forma ha recuperado su imagen ante el país, y aunque es muy prematuro hablar de las elecciones del 2016, creo que él será una de las mejores opciones en esos comicios.

    Quiero terminar diciendo que si pudiera elegir un congresista fuera de Perú Posible, optaría por Mauricio Mulder.
     
    Última edición: 20 Ene 2011
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  10. toto

    toto Suspendido

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    El Gobierno de Fujimori fue el mejor
     
  11. 100de100

    100de100 Miembro de bronce

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    Te equivocas, el post no pretende buscar conflictos estimado, he escuchado a muchos toledistas que argumentan que el gobierno de Toledo ha sido el mejor en los ultimos 25 años, otros dicen que ha sido el mejor en los últimos 40 años y otros que ha sido uno de los mejores de la historia.

    Amigos apristas, que creo que hay muchos en el foro, consideran que el gobierno actual aprista ha sido el mejor de la historia republicana del Perú, y justo por casualidad coincide con los comentarios vertidos por Mauricio Mulder y en más de una ocasión por Mercedes Araóz.

    Como algunos lo dijeron tu posición hay que argumentarlo de acuerdo a un contexto, como sucedio entre Andrade y Castañeda en la alcaldía de Lima.

    Hay virtudes y falencias en ambos gobiernos, pero cuando surge una pregunta de cuál sido el mejor, finalmente te decantas por uno o por ninguno. Esto no solo sucede en Perú, sino a nivel mundial. Los argumentos de ambos bandos son más que respetables y razonables.

    Cordiales :hi:.
     
  12. Germán.

    Germán. Miembro frecuente

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    Estoy de acuerdo contigo en todo menos en esto. Su mensaje no es tonto para nada. Él no ha evaluado al gobierno de Toledo por los precios de ese entonces. Tal y como él dijo:

    Durante el gobierno de Toledo el precio de las mercaderías básicas a granel estuvieron por debajo del índice normal. El precio de los commodities ha aumentado ahora, y sumándole la escasez de productos alternativos al pollo debido al fenómeno de la Niña, como el pescado (Jurel, sobre todo en las mesas populares), los precios han tenido que subir sí o sí. Además, recuerden que fue a inicios de este gobierno en el que el precio del barril superó su nivel histórico de precio, así que el alza del pasaje también era entendible (ahora ya no ¬¬). Pero en fin, todas esas son cuestiones totalmente ajenas a un gobierno nacional, por lo que a Toledo le tocó gobernar una época relativamente fácil en el aspecto internacional.

    Empero, inclusive con éstas favorables condiciones, el gobierno de Toledo casi se despidió con un 8% de aprobación, con obras no muy resaltantes, con escándalos de sus familiares, con los escándalos del avión parrandero y lo de Lady Bardales. Todas esas cosas son de la misma calaña que la porquería que estamos viviendo, y al menos yo, veo más obras en Alan 2.0 que en Toledo I (y esperemos que allí muera la dinastía).
     
    Última edición: 20 Ene 2011
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  13. toto

    toto Suspendido

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    Alan Garcia se compara y reconocer cual gobierno fue mejor
    Ya lo ha dicho tambien el mismo toledo, y aun PPK

    y para mi le guste a quien no le guste
    el del Fujimori fue el mejor
     
  14. RexFlavius

    RexFlavius Suspendido

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    algo bueno esta pasando en nuestro pais, ya no discutimos cual gobierno fue peor, sino cual fue mejor, cual hizo mas???, es un buen indicador:yeah:
     
    Última edición: 20 Ene 2011
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  15. robespierre

    robespierre Miembro de plata

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    Si bien es cierto Toledo ,,,como el dice..."le deje la mesa servida" no fue capaz de impulsar obras de gran importancia: carretera transoceanica, electrificacion y agua para los pueblos, y cualquier otra mas....no se atrevio, -al igual que Fuji- a continuar con las lineas del Tren Electrico..quizas por mezquindad?,,,,Toledo fue un simple administrador de caja...un controlador inflacionario...un contenedor de precios....su obra bien conocida es el "Programa Huascaran" que pretendio modernizar la educacion pero fue inconsistente....tal vez si revaloraba la construccion y reconstruccion de colegios, nuevos locales bien equipados como los que hizo Alan con los colegios emblematicos, la cosa fuera distinta...lo bueno de ambos gobiernos es seguir una linea programatica para captar grandes inversiones y aperturar TLCs....solo que Toledo se mostro algo timido, lento...Alan fue intrepido, decidido, mas estadista......no son elogios....son las cualidades positivas, la preocupacion general es la contextura moral de quienes nos gobiernan...pues la corrupcion ha campeado en el actual gobierno...el señor Alan Garcia se hizo de la vista gorda....Toledo en su momento tambien tenia que afrontar los escandalos y frivolidades de su entorno familiar
     
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  16. Loverfire

    Loverfire Suspendido

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    Económicamente si comparamos seria un abuso porque en el gobierno de Toledo no se creció mas de 5% a comparación de este casi el 10%, la reducción de la pobreza en el gobierno anterior llego a 4% , en el gobierno actual casi el 30% .
    Diplomacia internacional de lujo nuca el Perú fue tan inteligente y hábil con su política exterior se podría decir que fue perfecta , en el gobierno anterior careció totalmente o no existió.
    La inflación están similares casi sin diferencias con un pequeño detalle que es la Crisis Internacional , toledo no la tuvo este gobierno si y a pesar de so ni se sintió
    En infraestructura y obras ni hablar son 4 veces mas lo que a realizado este gobierno de García.
    Todas estas cifras están en el INEI y demás organismos para los que no creen o se hacen los ciegos.
     
    Última edición: 20 Ene 2011
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  17. Kaiser Ryo

    Kaiser Ryo Miembro de bronce

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    Yo me pregunto, ¿esas cifras quiénes lo manejan? ¿En qué se basan para decir que "la pobreza ha disminuido"?

    Esos números son engañosos porque se miden desde la perspectiva del empresario o del inversionista. Obviamente si una empresa de capital extranjero viene a invertir aquí y pone la plata, dinero va a haber y justamente ahí se cae en el error de creer que "como hay dinero la pobreza disminuye, pongan los números y verán como EL PERÚ AVANZA".

    Por favor, hay que ser muy ingenuo si se cree que así disminuye la pobreza. Cuando se trata de repatir el dinero de la inversión, los compañeros apristas no tienen asco de nada y saquean todo, y eso conduce a otro problema angular de este gobierno: la corrupción.

    No sé dónde vives tú, pero aquí SÍ SE SINTIÓ la crisis internacional, inclusive Araoz fue tajante en señalar que fue inevitable.

    A comienzos del 2003 se podía hacer un mercado decente con 15 soles, incluso hasta 10 para las amas de casa más ahorradoras (lo digo porque yo lo viví). Ahora es difícil bajar de los 20 soles y quienes lo hacen son personas muy hábiles para el ahorro. Y ojo que los precios siguen todavía en alza.

    ¿Así que no se siente la crisis, no?
     
  18. 5to Beatle

    5to Beatle Suspendido

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    Hay cosas que se han continuado y eso es bueno, pero este ultimo gobierno a pesar de sus tonterías y ratas, ha mantenido un camino que ha traido buenos reditos, creo que no es justa la comparación pero si que estamos mejor que hace 5 años.
     
  19. El Cid

    El Cid Miembro de bronce

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    El peruano piensa con el estómago, según dicen.

    El gobierno de García ha sido bastante mejor que el reinado de Alejandro Toledo I (y el único espero).

    Saludos
     
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  20. Lucia2009

    Lucia2009 Miembro de bronce

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    toledo hizo algo en esos 5 años???
     
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