Geopolítica en Sudámerica

Publicado en 'Actualidad Mundial' por Fosco, 18 Mar 2011.





  1. Fosco

    Fosco Miembro maestro

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    Como todos sabemos hay dos grupos muy marcados en Sudámerica:

    El que se inclina al modelo chavista: Venezuela, Bolivia, Ecuador, Argentina, Paraguay, Uruguay.

    El que tiene una visión más liberal: Perú, Colombia, Chile.

    El caso de Brasil es interesante porque como es líder de la región tiene que llevarse bien con ambas visiones y asume una posición neutral.

    ¿Qué les parece? ¿Cómo será en el futuro? Comenten
     


  2. unknown1

    unknown1 Miembro diamante

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    Este tema es comidilla para Chavistas seguro habrá conflictos.
     
  3. supersonicSC

    supersonicSC Suspendido

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    opino que el PERU no puede unirse a ese grupo de paises chavistas, tenemos que seguir con el libre mercado, con los tratados de libre comercio, insertarnos al mundo, ese es el camino a seguir...
     
  4. Raksoth

    Raksoth Suspendido

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    YOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO OPINO que el modelo "liberal" no es tan liberal como dizque es, porque si vemos a los adalides del mismo (los hamijos de Gringolandia), en cuanto se les va el juego de las manos (como en la presente crisis que empezó en 2008) se ponen chinos de tanto intervenir. :)
     
  5. juampi22

    juampi22 Miembro maestro

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    Para mí, no deberia segmentizarse de esa manera el modelo politico de los paises de la region, sino volvemos al Bush vs Chavez que no tiene nada de bueno
     
  6. ArequipAQP

    ArequipAQP Miembro de plata

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    El modelo Chavista?, jajaja tu si que eres gracioso... Ni argentina, ni uruguay son modelos chavistas, y ademas si para ti ser liberal es tener políticas de sometimiento entonces si que somos liberales.:biggrin:
     
  7. Renatto Perú

    Renatto Perú Miembro de oro

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    Eso dependerá de varios factores.

    Lo más probable es que la tendencia de los países de centro y centro derecha (Colombia, Chile, Perú, Brasil, etc) se consolide, ya que su expansión está condicionada al desarrollo de sus respectivas economías: Tratados de libre comercio, exportación, consumo interno, etc. No obstante, el grupo de países de izquierda (Venezuela, Ecuador, Bolivia y por ahí Nicaragua) no tienen un futuro prometedor, por dos razones: Primero, porque Venezuela, el pequeño lider de éste grupo, vive del petróleo que puede ser o bien su fortuna o bien su desgracia, dado la volatilidad de su precio en el mercado internacional; y segundo, por el mal manejo que tienen de sus economías (tarde o temprano pagarán factura a su mala administración).

    Habría que revisa la clasificación que haces de los países. No es lo mismo Uruguay que Venezuela o Argentina que Brasil. Eso depende de varios aspectos (¿Político o económico?), por lo cual me permito hacer una nueva clasificación:

    Centro y centro derecha: Perú, Colombia y Chile
    Centro: Brasil
    Centro izquierda: Uruguay, Argentina y Paraguay
    Izquierda: Venezuela, Ecuador, Bolivia
     
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  8. Royver

    Royver Miembro maestro

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    Muy buen tema, personalmente creo que latinoamerica lentamente se esta polarizando en dos bloques, y digo lentamente porque hay paises que claramente estan en una posicion antagonica con respecto a otros, por un lado tenemos a Venezuela, Ecuador y Bolivia y por otro lado a Chile, Peru y Colombia, si es por nombrar a los que tiene una marcada posicion politica y economica.
    De estos paises el uncio que podria cambiar su tendencia es Peru, solo por que se avecinan elecciones presidenciales este año y el candidato que podria romper la tendencia es Humala, aunque esta terccero en las encuestas, podria dar el salto. No creo que eso ocurra, pero queda la duda.
    De los demas pasies de america creo que a pesar de expresar ciertas simpatias por uno u otro bloque no estan alineados con ninguno de los dos
     
  9. Atacames

    Atacames Miembro diamante

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    El populismo de presidente Chavez hace que sea muy criticado por personas de las mas diversas nacionalidades mas si hablamos de geopolìtica Brasil es la nueva potencia que lidera Sud Amèrica y su principal competidor es los EU eso lo entendiò ellos por eso su vista a Brasil, acaso fue Chavez el que creò la UNASUR o Lula, el Banco del Sur es una de las iniciativas de Lula, Las Fuerzas Armadas Regionales es Lula o sea Brasil el que ha liderado, acaso no votò en contra de una invasiò de la ONU a Libia y otras resoluciones en la ONU, la potenciaciòn de su Armada no considera a la Cuarta Flota norteamericana como su principal enemigo, o acaso pide que tropas de Ecuador, Brasil, Venezuela y Argentina establezcan en Galàpagos una base aereonaval.

    Es Brasil el que nos represeta y esto lo dice el presidente de Chile, por ende la geopolìtica en Sud Amèrica viene de la mano con los intereses de nuestro nuevo hermano grande de izquierda que ha buscado ser un actor en el concierto de paises del mundo quiere ser parte de las àguilas de la ONU, nosostros solo lo apoyamos nada mas.
     
  10. Fosco

    Fosco Miembro maestro

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    Todos los presidentes de los países que mencioné agachan la cabeza ante Chávez. Eso es innegable :)
     
  11. El Carmelo

    El Carmelo Miembro de oro

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    ---------------------

    Si no insultan y dicen dictadura, gorila, macaco, que en Venezuela se mueren de hambre, que van hacia el abismo, comunistas, etc...; es decir si debatimos con altura, pienso que no habra problemas...:paz:
     
    Última edición: 18 Mar 2011
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  12. Fosco

    Fosco Miembro maestro

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    Hace poco la bolsas de Lima, Bogotá y Santiago se unieron. Muy buena señal :)
     
  13. El Carmelo

    El Carmelo Miembro de oro

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    --------------
    Correccion el Banco del Sur es una iniciativa de Venezuela asimismo petrocaribe, el ALBA (con Cuba), gran impulsor de la union sudamericana (no solo integracion, que seria un primer paso) y otras

    http://www.perupolitico.com/?p=436

    El ALBA y el Banco del Sur: ¿Integración en América Latina?

    Domingo, 6 mayo 2007

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    La Alternativa Bolivariana para las Américas, proyecto que nació hace poco más de dos años en Cuba, parece finalmente empezar a tomar cuerpo. La semana pasada tuvo lugar en Barquisimeto, Venezuela, la quinta Cumbre de los países miembros del organismo, dónde el tema energético fue parte central del debate. La oferta de Hugo Chávez de cubrir al 100% las necesidades energéticas de sus aliados sin duda traerá cambios importantes en la geografía política de la región.
    Si le sumamos la creación del Banco del Sur, impulsado también por el mandatario venezolano, los cambios en los próximos años podrían ser significativos.​

    ...El última semana, el mandatario Venezolano anunció la partida de su país tanto del Fondo Monetario Internacional (FMI) como del Banco Mundial, instituciones que según el, no son más que parte de la estrategia de su llamado “imperio Americano” para perpetuar el subdesarrollo en América Latina. ​

    ...Por otro lado, queda claro que al salir de los organismos internacionales operados desde Washington D.C. Chávez no se lanza al vacío. Esta movida estratégica va de la mano con su plan, cada vez más concreto, de crear un Banco del Sur. ​

    El 21 de febrero pasado, Chávez y su homólogo de Argentina, Néstor Kirchner, acordaron la creación de una institución bancaria regional en un plazo de 120 días, y cuyo objetivo sería romper los lazos crediticios con otras instituciones financieras...​

    ---------------------------​


    ----- mensaje añadido, 18-mar-2011 a las 22:33 -----

    El tema hubiera sido la Union sudamericana...Es la unica forma de conseguir el desarrollo y que nuestra region sea respetada y libre, a la altura de las grandes potencias. Juntos seremos libres , separados seremos dominados...

    Es lo que deberiamos trabajar para unirnos.:
    -Peru gran productor minero y de productos pesqueros, al igual que Chile
    -Argetina, gran productor de alimentos..
    -Brasil, gran prodcutor de maquinarias y pais medianamente industrializado.
    -Venezuela gran productor de petroleo y gas.
    -Los demas paises suadamericanos tienen tambien grandes recursos naturales, como Ecuador, Paraguay, Bolivia, Colombia: gas. petroleo, alimentos, mineria, etc..
    -Juntos , podemos cerrar la ecuacion y ser autosuficientes en muy buen grado y al reunir en un gran banco nuestros recursos monetarios, alcanzar la independencia financiera.
     
    Última edición: 18 Mar 2011
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  14. MexiHumboldt

    MexiHumboldt Miembro de oro

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    No creo que Chavez pueda lograr una unión latinoamericana.

    Muchos saben aquí que no me simpatizan sus desplantes y dicharachería pero mas allá de preferencias personales, el apostar por una economía rentista (cosa el PRI intentó en México por 50 años con resultados desastrosos) no hará que Venezuela avance en otros campos, pues el estado abarca TODO ya sea por medio de ventas de particulares al gobierno, empresas públicas y subsidios a diestra y siniestra.
    Apostar a los precios del petróleo es jugar futból en la cuerda floja. El hecho de que los "commodities" tengan precios altos no garantiza el futuro de ninguna nación si no se generan fuentes alternas, reales, de ingresos.

    La polarización de América Latina es algo que no debe ocurrir. Es peligroso para la región y puede desviar la inversión en salud y educación a otros rubros nada deseables.

    Solo como ejemplo, de desatarse una carrera armamentista en la región, tan solo los costos de un escuadrón de jets de combate cuesta lo mismo que un tren de alta velocidad de 300km o una autopista de concreto que atraviese medio Perú. Los costos de una insurgencia guerrillera pueden devastadores aún mas, pues suelen ser guerras lentas, desgastantes y con efectos de largo plazo muy difíciles de borrar. Centroamérica es un gran ejemplo.

    En el caso de los países del Pacífico, desde México hasta Chile, se camina a una importante integración que sugiere la formación de un enorme bloque desde Punta Arenas hasta Tijuana, pasando por Perú, Colombia, Panamá y Costa Rica. La firma de tratados de libre comercio entre todos estos países ya es un hecho y la formación de tal bloque un hecho casi consumado. Tan solo Ecuador se mantiene fuera por cuestiones políticas, pero no dudo en que la misma inercia productiva los motive a cambiar de modelo.

    México es un gran mercado para productos de todos estos países. Con una clase media inmensa y en aumento, el potencial turístico, industrial y de servicios está ahí. Hablamos el mismo idioma, compartimos husos horarios mas o menos cercanos y muchos factores culturales comunes.

    En el caso de Brasil, comienza a tomar un papel de líder regional, pese a que este país siempre se ha "cocinado" aparte. Los intercambios con toda la región pueden ser un factor de estabilidad, así como su neutralidad y buena imagen externa.

    El camino de nuestros países es el libre comercio y los intercambios. La inversión en educación e investigación serán claves para darle futuro a nuestras economías una vez que termine el "boom" de "commodities".
     
  15. XwalkieTalkie

    XwalkieTalkie Suspendido

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    Es sabido que el mal clima economico que refleja Venezuela se debe mayormente al mal manejo de su economia, es totalmente infiel al principio de su doctrina y sus acciones dejan mucho que desear.

    Lamentablemente este pais ha ganado una muy mala reputacion a nivel internacional debido a su presidente.

    Por otro lado estan los que le siguen que son Ecuador y Bolivia, el primero presenta un movimiento pequeño de su economia, sin embargo , en ecuador como en el resto de Latino America hay libertad y los avances son visibles.
    por ultimo tenemos a Bolivia, al mas fiel y puro estilo que Chavez, un pais que es castigado por la imprudencia y la falta de seriedad de un presidente tan poco preparado y populista.

    Sigo pensando que algun dia les pasara la factura a estos paises mas que a los demas.

    Paraguay,Uruguay y Argentina NO SON nada iguales a Venezuela,Ecuador y Bolivia, tanto en su economia y mas especificamente su doctrina.
     
  16. golito

    golito Miembro maestro

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    apoyemos a brasil como potencia que es. y hagamos de una sudamerica mas libre y no lacayos de esos yankis que nos menosprecian y nos utilisan paras sus intereses imperialistas y comerciales
     
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  17. Atacames

    Atacames Miembro diamante

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    Es necesario que se entienda que Amèrica Latina va por un rumbo claro que es crecer con soberanìa, Lula al ser el hermano mayor es la cabeza de este giro hacia esa nueva corriente, los medios de prensa y los EU saben que ahora, hablar con esta regiòn no es lo mismo que hace 30 años donde ellos decìan que hacer y lo hacìamos, si Obama viene a Brasil es porque el 45% del comercio internacional de este pais es ahora con China, los EU estan abajo si no venden no hay trabajo asi de fàcil, quieren recuperar su mercado por eso trata de los aviones que Brasil comprarà a Francia, se quejan que la UE realice tratados de Comercio con los piases de esta Regiòn y los EU solo tenga Chile, Perù y algun otro pais.

    Pero donde esta Lula este momento visitando a Castro en Cuba y Chavez en Venezuela posteriormente vendrà a Ecuador, Argentina, Bolivia, Uruguay y Paraguay. http://www.diariodecuba.com/internacional/3037-lula-visitara-los-castro-y-hugo-chavez-en-marzo

    Los abrazos mas emotivos en la muerte de Kirchner fueron Lula, Chavez y Cristina Fernandez http://www.adnmundo.com/contenidos/...chavez_lula_cristina_fernandez_28_10_10_.html

    Por ende sino fuera el presidente Chavez un lìder polèmico pero es un lìder, se hablarìa de Brasil todos los dias y de la UNASUR como nuestra boca al exterior, Mèxico es una colonia de ùltima de los EU, la otra hora gran Repùblica mexicana ya no existe ahora son empleados domèsticos de los USA como dijo un programa en el exterior los ven como gordos, grasosos y vagos, la idea del brasilero es diferente y es allà donde debemos apuntarnos como un bloque en la diversidad pero unido en las buenas y malas. El que los EU nos haga el favor de consideraros tìteres no creo sea algo de que enorgullesca.
     
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  18. comunista

    comunista Miembro de oro

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    No creo en esa división: La división mas bien sería gobiernos de Izquierda y gobiernos de derecha, algunos de los países que denominas chavistas, son mas bien seguidores del modelo brasileño.
    ¿¿Como calificarías al Mercosur??
     
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  19. Lothar

    Lothar Miembro de plata

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    NO!!!!
    la diferenciación más acertada es entre países que hacen bien las cosas en beneficio de sus pueblos y los que hacen mal, como dijera Deng Xiaoping "no importa el color del gato lo que importa es que cace ratones". Dicho esto que gobernante es más eficiente en la región, cada quién tiene su respuesta pero considerar a Lula como el mejor es un craso error el pobre hombre dejó a Brasil con un gigantesco forado fiscal revisen los inmensos recortes presupuestarios que esta implentando Dilma Rousseff para poder tener liquidez en su economía una muestra de lo que digo es que al igual que en Perú se implementa el programa JUNTOS que es un subsidio directo a los q no tienen nada pero que en Perú este subsidio es controlado pera evitar déficit fiscal en Brasil el buen Lula lo disparó a cerca de 70 millones de personas beneficiarias de ese tipo de programa social pero fue en su caso incontrolable por que dejo a Brasil con severos problemas fiscales pero irónicamente es el más popular.
     
    Última edición: 19 Mar 2011
  20. GiulioRudolph

    GiulioRudolph Miembro de oro

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    Creo que deberíamos tomar como ejemplo a Brasil. Es un país que está resistiendo a la actual crisis inviertiendo en investigación (ciencia y tecnología) y lógicamente en educación. Una vez escuché que el número de patentes se ha multiplicado o es 9 veces que el de Perú.