Fue Eva la primera mujer ?

Publicado en 'Religión' por Setarcos, 2 Nov 2010.





  1. Setarcos

    Setarcos Moderador Global

    Registro:
    8 Ene 2010
    Mensajes:
    2,866
    Likes:
    1,245




    En la Biblia se nos relata la historia del Genesis, la creacion del universo que conocemos y de las criaturas que la habitamos...

    "Y creó Dios al hombre a su imagen y semejanza; hombre y mujer los creó.” - dice un versiculo...

    Esto es lo ultimo que Dios creo... de ahi mando como tarea a Adan que pusiera nombre a todas las criaturas...

    Adan se sintio triste por estar solo...

    "De la costilla de Adan, Dios creo a la mujer" - dice otro versiculo mas adelante...

    Y Adan dijo : "Ahora si esta mujer es hueso de mi hueso y carne de mi carne..."

    Entonces... Antes de Eva hubo otra mujer... ?

    Investigando ( esto mas bien es algo de mito judio ), se dice que esa otra mujer fue Lilith ( la madre de las sucubos )... la cual no quizo someterse a Adan... y por lo cual fue castigada por Dios...

    Etc...


     


  2. Neuronauta

    Neuronauta Miembro diamante

    Registro:
    13 Abr 2009
    Mensajes:
    14,413
    Likes:
    13,827
    Lilith fue la primera mujer de Adán... Al ser de un carácter rebelde, se fue del Edén y luego vino lo de Eva... También hay una parte en la Biblia donde se la menciona.

    Isaías 34:14

    יד וּפָגְשׁוּ צִיִּים אֶת-אִיִּים, וְשָׂעִיר עַל-רֵעֵהוּ יִקְרָא; אַךְ-שָׁם הִרְגִּיעָה לִּילִית, וּמָצְאָה לָהּ מָנוֹחַ
    14 ufageshu tziyim et-iyim, vesa'ir al-re'ehu yikra; ach-sham hirgi'ah lilit, umatze'ah lah manovach.
    14 Las fieras del desierto se encontrarán con las hienas, y la cabra salvaje gritará a su compañero; Lilith también tendrá allí morada, y hallará para sí reposo.

    Cabe recordar que el relato de la creación en el Génesis en verdad son dos fuentes diferentes, una es de la llamada tradición Elohista (que termina en Génesis 2:3) y otra de la tradición Yahvista (desde Génesis 2:4).​
     
    Última edición: 2 Nov 2010
    A ArkhamResident, AlekZ y Gatofeo les gustó este mensaje.
  3. Dra.California

    Dra.California Suspendido

    Registro:
    13 Oct 2010
    Mensajes:
    223
    Likes:
    84
    y como terminó el cuento, adam le sacó la vuelta a eva con lilith???? tuvo 2 hijas, kaina y abela y se metieron con kain y abel?


    o como es?
     
    Última edición: 2 Nov 2010
  4. Raq3l

    Raq3l Suspendido

    Registro:
    24 Set 2010
    Mensajes:
    1,102
    Likes:
    376

    Supuestamente, pero eso no va en la religión católica sino en la Judía. Lilith, no quería someterse a Adán porque al ser creada a semejanza de dios ella creía que Adán era su igual y no su servidora. Lo que dice el mito es que Lilith seduce a [FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif][SIZE=-1]Yahveh y este le da el verdadero nombre de dios y ella al pronunciarlo es expulsada del paraíso :D pero ella lo hizo a propósito (según la tradición judía no se puede mencionar el nombre de dios). Luego, Adán[/SIZE][/FONT] le pide a dios que busque a Lilith, unos angeles la van a buscar pero ella dijo: chusma, porque prefería estar en la soledad de la tierra, los angeles la castigan y Lilith proclama al cielo infringir dolor en los hombres y los niños y bla bla bla, no es muy difícil de imaginar. Desde entonces en las mitologías se asocia la imagen de Lilith con los demonios nocturnos, las sirenas, etc, se cree que se mete en el sueño de los hombres solitarios para robarles el semen para poder procrear niños demonios, en las familias judías algunas tradiciones cuentan que Lilith posee a las niñas, mata a los niños, es una demonia sexual y bla , también se le asocia como madre de los vampiros y etc :yeah:. De ese mito viene la relación del nombre "Lilith" con algunas organizaciones feministas o lésbicas, que utilizan la imagen de ella como fortaleza e independencia femenina :D. Lilith, como nombre también significa espontaniedad, carisma, fuerza, rebeldía, pero su origen viene de: noche, por eso en las mitolgías se le llama también demonia nocturna y a veces se le representa como una mujer desnuda de abundante cabellera sentada en una luna negra :w0w:...si me estoy equivocando en algo, es porque no recuerdo muy bien y si alguien puede corregirme :yeah:
     
    A Gatofeo le gustó este mensaje.
  5. Neuronauta

    Neuronauta Miembro diamante

    Registro:
    13 Abr 2009
    Mensajes:
    14,413
    Likes:
    13,827
    Si te das cuenta en el orden del Génesis Elohista (de 1:1 a 2:3) primero aparecen las plantas, luego los astros, después los animales del mar, del aire y de la tierra, y al último al hombre (varón y mujer); en el Génesis Yahvista (de 2:4 en adelante) primero aparece el hombre (varón), luego las plantas, los animales de la tierra y del aire y luego la mujer a partir del varón. Son dos narraciones independientes.


    Estás en lo cierto, como diría Chaparrón. Lilith según el relato quedó convertida en una especie de demonio. Por ello en algunas traducciones antiguas se tradujo el texto que mencioné como Lamia, que es el personaje mitológico grecorromano más afín a lo que representaba Lilith.

    Los hijos de Lilith se denominan Lilim, que cumplen una función parecida a los duendes en el imaginario hebreo antiguo (llevarse a los bebés no circuncidados).
     
    Última edición: 2 Nov 2010
    A Gatofeo le gustó este mensaje.
  6. Luzbel Stark

    Luzbel Stark Suspendido

    Registro:
    1 Oct 2010
    Mensajes:
    841
    Likes:
    963
    Aunque no está en la biblia.........

    Lilith fue la primera mujer.
     
  7. Char Aznable

    Char Aznable Miembro de oro

    Registro:
    6 Jun 2010
    Mensajes:
    8,115
    Likes:
    3,028
    pero pa los judios si lo es
     
  8. perper

    perper Miembro de oro

    Registro:
    27 Ago 2010
    Mensajes:
    5,159
    Likes:
    10,853
    Pues, si, al parecer la primera mujer fue Lilith, quien tuvo sus desacuerdos con Adam, en cuanto a sumision y posturas sexuales, y por eso fue desterrada. Del relato sobre Lilith, es el punto de partida donde aparecen los sucubos e incubos, y otros seres vinculados con los demonios.
     
  9. capitanraymar

    capitanraymar Suspendido

    Registro:
    5 Oct 2010
    Mensajes:
    1,289
    Likes:
    350
    Eva fue o Lilith Fueron las primeras mujeres para el judaismo , para la ciencia la mujer mas antigua de la humanidad , fueron los restos hallados en sudafrica por los ochentas . una mujer de origen africano y presumen de que en africa se inicio la humanidad .
    aun esta en debate definir a los primeros moradores humanos en la tierra . pero lo cierto es de que esto esta millones de años mas atras del genesis biblico .
     
  10. Gatofeo

    Gatofeo Miembro de plata

    Registro:
    4 Feb 2010
    Mensajes:
    2,843
    Likes:
    519
    El tema va por el lado del relato bíblico... Pero para aclarar, los primeros homo sapiens 200.000 años atrás.
     
    A elcosturero le gustó este mensaje.
  11. capitanraymar

    capitanraymar Suspendido

    Registro:
    5 Oct 2010
    Mensajes:
    1,289
    Likes:
    350
    La distancia mas corta entre dos puntos es la ciencia .
     
  12. Gatofeo

    Gatofeo Miembro de plata

    Registro:
    4 Feb 2010
    Mensajes:
    2,843
    Likes:
    519
    Pero cuando se habla de mitología no siempre hace falta...
     
  13. capitanraymar

    capitanraymar Suspendido

    Registro:
    5 Oct 2010
    Mensajes:
    1,289
    Likes:
    350
    Y que quieres explicar con la mitología ? ........el cuento de blancanieves y los siete enanitos ?.
     
  14. Setarcos

    Setarcos Moderador Global

    Registro:
    8 Ene 2010
    Mensajes:
    2,866
    Likes:
    1,245
    Este apartado es Religion... no Ciencias...

    Y para muchos la Ciencia es una religion...
     
  15. capitanraymar

    capitanraymar Suspendido

    Registro:
    5 Oct 2010
    Mensajes:
    1,289
    Likes:
    350
    La ciencia es mas antigua que las religiones , si no preguntale a los extraterrestres .

    ----- mensaje añadido, 03-nov-2010 a las 18:15 -----

    El tema es si "Eva " Fue la primera mujer . la respuesta desde la misma optica del cristianismo es simplemente " si " por que como toda religión se basan simplemente en dogmas .
    Pero según la ciencia el ser humano viene a ser la consecuencia de la evolucion de mamiferos primates desde hace millones de años hasta alcansar al hombre actual .
    La teoria de la evolución desarrollada por Charles Darwin e investigada por la paleontología y la amtropología tiene bases suficientes para demostrar que esta teoria es valida debido a la ingente cantidad de restos fosiles que existen y en donde se observa una escala evolutiva que parte del animal simiesco en cuatro patas hasta el " homus sapiens " erectus de la actualidad .
    Mientras que la religión no tiene absolutamente nada que demuestre que su teoria es valida mas que el libro del " genesis " .
    esa seria la respuesta .
    tiene forma de sustentar su teoria ?
     
    Última edición: 3 Nov 2010
  16. lechampion123

    lechampion123 Miembro de oro

    Registro:
    19 Feb 2010
    Mensajes:
    5,512
    Likes:
    2,307
    otra vez JOSE_CARLOS
     
  17. capitanraymar

    capitanraymar Suspendido

    Registro:
    5 Oct 2010
    Mensajes:
    1,289
    Likes:
    350
    Y en el despues no ..
     
  18. capitanraymar

    capitanraymar Suspendido

    Registro:
    5 Oct 2010
    Mensajes:
    1,289
    Likes:
    350
    Dios no creo el mundo por que solo es un mito y los mitos no crean nada mas que en la imaginación de la gente que cree en esas cosas .
    El mundo tiene un origén y una historia no de seis dias si no de millones de años . la vida como la conocemos aparecio en un instante , en medio de ese eterno proceso . somos un instante nada mas y si no conquistamos es el espacio . estamos condenados a nuestra irremediable extinción . la tierra durara por lo menos 300 , 000 millones de años mas y quisas , debido a que el sol tiene esa cantidad mas o menos que le queda de vida . hasta que la enana amarilla se convierta en una super nova .
    aun asi el riesgo desaparecer en el cosmos , es constante .
    Nuestro destino esta dirigido de manera individual por cada uno de nosotros donde el nexo cuerpo fisíco y cuerpo hetéreo se disolvera , quedando solo la anergía la cual de acuerdo a su frecuencia de energía se dirigira a un determinado punto del universo .
    de modo que somos criaturas universales , polvo cosmico y nuestro origén esta en as estrellas .
    La tierra es solo un accidente que pasara , un instante y nada mas . de donde nos llevaremos solo lo que aprendimos .
    En el mundo fisíco las respuestas parten de la fisíca . en el universo mental las respuestas parten de la filosofía mistica . y esa Filosofía no tiene religión . no hay deidades . solo esta el conocimiento .
    Es la piedra filosofal del camino . pues si no dependemos de ese Dios , significa que podemos caminar solos . y asi lo emos hecho , cuando aparecio ese Dios . cuando el hombre traslado sus conocimientos sobre el alma y su imaginación prolija a un ser simbolico .
    Poco poco esta creencia fue tomando forma , alma y sentido hasta que subyugo al mismo hombre .
    Incluso prohibio y persiguio a la ciencia por ya no queria mas avanses ni hacerse mas preguntas por que dijo " Mi Dios es todo lo que necesito " .
    Pereza , degano , deformación de las ideas . era el escenario del oscurantismo y del actual escenario de los grupos extremistas de la religión , de aqui y de alla . quiere decir que el oscurantismo aun no concluye .
    La naturaleza se rige por sus propias leyes sin la intervención de ningun Dios . el espiritu es un habitante mas en ese enorme universo , moviendose de aqui para alla en su enigmatico camino .

    ----- mensaje añadido, 03-nov-2010 a las 19:30 -----

    Señor Jose Carlos , el debate es por aqui - no por el mp .
    Bueno usted dice de que las " religiones son obra de satanas " y yo le respondo que Satanas tambien es otro mito .
    Las religiones como todo lo que hay en nuestro mundo de artificios , an sido creadas por el hombre .
     
    Última edición: 4 Nov 2010
    A jjorge, KhaosPrimordial y fernandoperu les gustó este mensaje.
  19. Raq3l

    Raq3l Suspendido

    Registro:
    24 Set 2010
    Mensajes:
    1,102
    Likes:
    376

    ¿qué tiene que ver esto con el tema?
    Si quieres hablar de la momia más antigua este no es el tema. Estamos comentando sobre Lilith y su aparición en la religión judía o cristiana, más alla de si uno pertenece o no a una religión. Si alguno cree que Lilith existio y ahora es un demonio chupa sangre o es sólo un mito interesante, es cosa de cada uno. Así que no vengas con que la mujer mas antigua tiene cuchocientos años, no es que ese tema no sea interesante pero en este tema tu comentario cae fuera del inodoro :D
     
    A Marlop y Phawaq les gustó este mensaje.
  20. capitanraymar

    capitanraymar Suspendido

    Registro:
    5 Oct 2010
    Mensajes:
    1,289
    Likes:
    350
    Fuera del inodoro solo caeran tus errores , el tema es en si " eva fue la primera mujer " , y esta es mi respuesta .
    Que no , por que solo es un mito y nadie a podido demostrar lo contrario .
    Lilith . Mito tambien de otro mito del Judaismo , usando como imagén simbolica del " feminismo " . sin embargo " genio " . en ninguna parte el tema invita a opinar sobre " Lilith " .
    cual es tu problema ?
     
    Última edición: 4 Nov 2010