EUS - Estados Unidos Sudamericanos

Publicado en 'Actualidad Mundial' por Julacho, 4 May 2010.





  1. Julacho

    Julacho Suspendido

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    Hoy me preguntaba cual seria el futuro de UNASUR, como se puede acelerar el proceso de integracion en el continente.

    Se me vino a la cabeza una idea que me gustaria empecemos entre todos a comentar.

    Idea:

    El Peru deberia mandar una comision politica, cultural y economica al Brasil, la mas grande de su historia, sentarse con ellos y proponerle crear un pais Federal, la real UNASUR.

    Con el Peru dominando el pacifico el Brasil seria una real potencia(el Peru tambien)Salida real al Asia, seria igualito que el efecto que tuvo California en la Union Estado Unidense en Norteamerica, ahora California es el estado mas Rico de USA, el 9no pais mas rico del mundo si fuera un pais independiente.

    Bueno hacemos nacer nuestra Federacion Sudamericana,

    Estados Unidos Sudamericanos- EUS


    Que llegue desde Brasil la inversion salvaje en infraestructura Peruana(recordemos que Brasil tiene un plan de 300 billones de dolares en infraestructura hasta el 2014,mas de 2 veces nuestro PBI), creamos una moneda comun, ambas(real y sol) son de las mas estables en el continente, ya luego los demas paises Sudamericanos se iran uniendo a la Federacion, bajo nuestras condiciones(Peru y Brasil)[condiciones fiscales-monetarias, gracias quinito].

    Con eso se disparan las inversiones conjuntas, esto le daria una ventaja unica al Peru, nos mandaria derechito a concentrar el poder en el pacifico Sudamericano, retomar nuestra posicion de lideres en Sudamerica.....

    En fin un par de ideas para acelerar el desarrollo...que opinan?
     
    Última edición: 4 May 2010
    A josearboleda le gustó este mensaje.


  2. quinito

    quinito Miembro de bronce

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    Decìs una federacion peruano-brasileña? y despuès que los demàs paises se sometan a las condiciones? que democrata sois?. Bueno ojala te cuaje la idea y sigas construyendo el ideario Brasil-Peru como una federacion (a proposito son los paises mas disìmiles); creo que deberias de empezar por Peru-Bolivia-Ecuador. Argentina-Uruguay-Chile podrian ser otros, Colombia-Venezuela otros.



    Saludos Julacho
     
  3. nandu

    nandu Miembro maestro

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    Tu idea suena al Mercosur, Brasil- Argentina...donde los otros debián aceptar las condiciones del ellos... el problema es que Brasil y Argentina nunca se pusieron de acuerdo.
    Una integración Brasil- Peru (BRAPE) sería una muy buena oportunidad para ambos, pero no creo que sea el camino a la integración de la región completa... mucho menos eso de aceptar "nuestras condiciones"...no me imagino a Chavez aceptando algo donde no sea el protagonista...
     
  4. Julacho

    Julacho Suspendido

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    Tienen que haber condiciones estrictas en el lado monetario:

    inflacion

    deficit


    deuda externa


    Viste el caso de Europa, grecia por un pelo y desmorona la Union Europea.

    EL real y el Sol son recontra estables, llevan asi mas de 10 años, ambos somos paises acreedores, osea tenemos mas reservas internacionales que deuda externa.

    Por lo demas no creo que hayan condiciones, perdon por no aclarar, volvi a leer mi texto y se lee como tu lo has interpretado.

    La salida del brasil al Asia va a revolucionar Sudamerica para siempre, sino capitalizamos en ello se nos pasaran 100 años de soledad mas al continente.

    Por fa sigan sumando ideas, que entre todos podemos contruir una mejor.

    ----- mensaje añadido, 04-may-2010 a las 11:17 -----

    EL problema con Mercosur es sus realidades economicas, la volatilidad de argentina y su masiva deuda externa, venezuela se mete de lleno a empujar su agenda y desestabilizar a los demas con su inflacion inmensa. Cosa que no sucede ni en Peru ni en Brasil.

    Sudamerica puede ser un continente de varias velocidades.

    El hechod e que BRAPE (suena bien, gracias por la idea), se integre a fondo, no quita que el mercosur o la comunidad andina sigan existiendo, cuando los demas vean su conveniencia se iran uniendo, mientras tanto el BRAPE empieza a realmente acelerar el crecimiento continental.

    Si Venezuela de chavez no acepta, que pena, tal vez Bolivia si se une y uno por uno van entrando en el momento que les convenga.

    Colombia por ejemplo se beneficiaria muchisimo, Brasil podria financiar conectividad entre Peru y Colombia con riel carreteras, de igual manera entre Colombia y Brasil.

    Ecuador otro que saldria ganando.

    Solo fijate en la posicion geopolitica, la union entre ambos beneficia geometricamente a ambos, crea los reales Estados Unidos Sudamericanos, peru no es chico es el 3er pais mas grande de Sudamerica depsues de Brasil y Argentina.
    Peru es complementario al brasil, tenemos climas (alimentos) y minerales que ellos no tienen.

    No es regalarles el peru, es entrar en una asociacion real, que beneficia a ambos.:hi:
     
    Última edición: 4 May 2010
  5. Midnightblue

    Midnightblue Miembro de bronce

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    Para q gastarse, en algo q NUNCA va a suceder? :D
     
  6. Julacho

    Julacho Suspendido

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    Las ideas las generamos los seres humanos, nada es impuesto o traido de jupiter.

    La Union Europea, nunca se iba a dar, se venian matando desde hace mas de 2 mil años entre ellos.

    Sabes de donde sacaron la idea???

    De India,

    India es una Union Europea, pero va mas alla, por que es un pais democratico federal, con etnias y lenguas diferentes entre si.

    Los Europeos estudiaron a India y sacaron su idea de union.

    Para nosotros es mas facil, somos dos paises inmensos, con idiomas similares, ponle ganas, piensa en las formas que se podria construir esto.

    Recuerda que hasta antes de las interoceanicas, la relacion con Brasil era CERO, NULA, NADA.... Y MIRA QUE EN MENSO DE 10 AñOS HA LLEGADO UN CAMBIO RADICAL, bueno pues es hora de pisar el acelerador.
     
    Última edición: 4 May 2010
  7. Daniell

    Daniell Miembro de plata

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    sinceramente... bien dificil q suceda
     
  8. TAMARAN

    TAMARAN Miembro de bronce

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    Esta Union Sudamericana ya existio en el pasado, con muy buenos resultados economicos, se rompio cuando decidierón impedir su desarrollo economico.

    [​IMG]

    solo hay que reptirlo con las adaptaciones oportunas a la epoca actual, seria mucho mas facil que la Union Europea, pues les une mucho mas de lo que les separa.
     
  9. Dark Zero

    Dark Zero Miembro de honor

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    el problema es que no estaba brasil... ademas solo beneficiaba a España, pais de derrochadores que ase endeudaron cuando perdieron sus territorios y hasta hora siguen con problemas economicos
     
  10. y_A_y_o

    y_A_y_o Miembro de bronce

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    esto se intento hace mucho tiempo pero los poderes economicos y la corrupcion acabaron con esto quizas en un futuro utopico ocurra,saludos.
     
  11. Julacho

    Julacho Suspendido

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    Por eso mejor empezamos 2 nomas.

    Los demas siguen dentro de UNASUR, pero 2 paises se avientan a todo motor.

    Puede ser que Argentina y Chile en un momento decidan hacer lo mismo entre ellos y jalar a Uruguay, noe staria para nada mal.

    Pero lo logico mirando el mapa es la salida de brasil al pacifico, pero a todo motor con el Peru.

    Es mejor negociar en una mesa entre 2 que entre 12.

    Los 12 seguimos miembros de UNASUR y los mismos 12 negociamos entre nos a diferentes velocidades:

    homologacion de titulos univversitarios
    libre movimeinto d e personas
    una sola moneda
    etc

    creo que podemos tener una UNASUR y dentro de ella varias velocidades de integracion, traslapandonos.
     
    Última edición: 4 May 2010
  12. Totos

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    Quizas sea "igualito" como dices y en esta parte de Sudamérica suceda el éxito económico que imaginas, pero lo que no has dicho y posiblemente no sepas es cómo y quién produjo el desarrollo de aquel territorio...
     
  13. nathaly

    nathaly Miembro frecuente

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    Decir nunca... sabes que nunca debes decir nunca?¿; como esperas un cambio.. si no te has preguntado y te confias con el : fue, es , sera?¿.
    La idea de formar los estados UNIDOS latinoamericanos es genial, es que caso no te das cuenta que " separa y reinaran", nosoros como paises hermanos que conpartimos cultura, IDIOMA, etc nos encontramos en disputa , BRAVO!! eso es loq ue los paises imperialista quieren, porque con todo el potencial que tenemos podriamos ser la 1era potncia.
     
  14. Julacho

    Julacho Suspendido

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    Seria mejor que lo expliques.

    El peru no es la california de los 1800, es un pais de ley que ha vencido a las guerrillas, es una nacion que se esta tratando de encontrar a si misma.

    Si caminas por las calles ahora lo andino no se ve mal, la gente se acepta como es, es recontra emergente,

    Ojo cuando hablo de crear un pais federal llamado EUS no significa que Brasil nos va a absorver y nos volveremos un estado brasilero, para nada digo eso, ni el brasil ni peru seran los mismos, ambos entraran en una fusion cultural, economica, politica, influenciando el uno al otro, ambos tienen pa ganar, el peru un poco mas claro esta.

    Y cuando estas en un estado federado, los estados tienen sus reglas y normas independientes, con normas supranacionales que afectan no solo a 1 sino a todos.

    Nosotros somos seres humanos, como habras leido en historia las fronteras del peru han cambiado muchas veces, y seguiran cambiando, el peru se ha llamado chavin, moche, caral, tahuantinsuyo, etc.

    No te hagas la idea de que el Peru que conoces o el area geografica donde vives siempre sera Peru y no va a evolucionar hacia algo distinto y con un nombre diferente.

    Lo bueno que ahora podriamos negociar en paz, con todas las ganas de hacerlo realidad, tu y yo somos seres humanos nacidos en el Peru, como lo son brasileros nacidos en esa area llamada brasil, que piensas sobre sentarse en la mesa, conversar y llegar a un acuerdo de como mejorar la vida de ambos y sobre todo ser la cabeza del continente, para que nustra voz se haga escuchar y no nos sigan pisotenado desde otras latitudes.:yeah:
     
  15. CaliforniaMan

    CaliforniaMan Miembro de bronce

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    Podria funcionar. Otros paises se podrian añadir luego de unos años.

    Como dicen el problema esta en los detalles. Peri en principio creo que seria una buena idea.
     
    Última edición: 4 May 2010
  16. mischelo

    mischelo Miembro de plata

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    Entonces al principio no seria Estados Unidos Suramericanos , sino , Republica Federal Suramericana XD o para darle mas cache Confederacion Libre Suramericana
     
  17. CaliforniaMan

    CaliforniaMan Miembro de bronce

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    O


    Federacion Sudamericana ...

    Bonus: Seriamos campeones mundiales de Futbol !!!!

    :risota::risota::risota:
     
  18. mischelo

    mischelo Miembro de plata

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    uuuuuuuuuuuu y en el Voley nadie nos pararia......:oops:

    Se me acaba de ocurrir otra.... Federacion Amazonica :w0w:
     
  19. lordcaos666

    lordcaos666 Miembro de oro

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    es bueno soñar, pero para que suceda esa unión dberiamos acaabr primeor con nuestra clase gobernante corrupta e ineficiente

    PD:
    aqui un posible mapa de cmo sería la cosa si se agruparan por bloques
    [​IMG]
    obvio , es un Mapa de GUNDAM SEED
     
  20. Totos

    Totos Miembro frecuente

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    Julacho

    Eso de que somos seres humanos no està para nada en discusiòn. Pero no comparto esa afirmaciòn que haces de que el Perù antes era Chavìn, Luego Caral, Tawantisuyo (no imoprta el orden cronologico).

    EL Perù como paìs recièn va a tener 200 años. El Perù como naciòn al que haces menciòn,( esto segùn mi apreciaciòn) recièn tiene una formaciòn gracias a la guerra del Pacifico que produjo una vaga idea de naciòn e identidad nacional.

    Ahora que citas a aquellos pueblos precolombinos, seguro sabras, que no decidieron de un dia para otro desaparecer, mudarse o disminuir su imporancia cultural, sino que fueron absorvidos por otras civilizaciones, obviamente màs fuertes cultural y militarmente.


    Lo que queda claro es que por mas buenas intenciones que se tenga, el Perù no puede negociar de tu a tu con Brasil en iguadlad de condiciones. Lamentablemente aùn no tenemos el peso polìtico ni econòmico para hacerlo. Se cae de maduro que el pez grande se come al chico.

    Lo que si se puede optar es opr una intergraciòn gradual, hasta alcanzar lo que propones, pero no en un corto ni mediano plazo.

    En estos tiempos no habrìa extemirminios ni persecuciones pobladores actuales y "ancestrales" como a mediados del siglo XiX. Lo màs probable es que alpùn tiempo despuès de esa "federaciòn forzada" acabemos hablando portuguès como lengua oficial, entre otros cambios.

    Slds.
     
    Última edición: 4 May 2010