En el Ecuador Correa es un líder

Publicado en 'Actualidad Mundial' por Atacames, 23 Nov 2009.





  1. Atacames

    Atacames Miembro diamante

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    Es increíble cuando un presidente decididamente se dedica a gobernar en favor del pueblo puede lograr un respaldo abrumador como también generar un odio extremo que polariza al país entre los beneficiados y los perjudicados.

    En el último enlace a la nación que acostumbra a realizar los días sábados y cuyo repris se puede ver en la página www. presidencia.gov.ec y ahí en la parte enlace ciudadano Correa propuso que el nuevo sueldo básico llamado hoy salario de la dignidad sea de 320 dólares desde el mes de Enero, considerando que todo los trabajadores de todas las áreas deben ser aseguradas esto implica contar con un 40% mas del salario a este sumando unos 150 dólares aproximadamente.

    Inicialmente cierto grupo de empresarios se opusieron por la supuesta carrera en la alza de los precios que ocurriría, mas cuando se enteraron que las empresas que no paguen el salario de la dignidad 320 dólares a alguno de sus empleados no tendrían repartición de utilidades como arte de magia aparecieron en una cena con el presidente dándole el respaldo a este nuevo salario mínimo.

    No se si fue la seguridad que tienen que lo que dice el presidente se hace o no pero rápido como el viento se apresuraron a aceptarlo, desde luego yo en lo que a mi concierne. Los profesores que son los que menos ganaban al ingresar al fisco por primera vez desde Enero lo harán a 660 dólares mensuales este será el mínimo referencial. Pero la pregunta es de donde sacan tanto dinero y la respuesta lo verán en ese informe a la nación siempre hubo lo que pasa es que unos cuantos se llevaban ese dinero y son los que mas lo odian aunque el respaldo del pueblo es mas y mas creciente.
     


  2. chestter

    chestter Miembro de bronce

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    :( No entiendo. Osea empresa que no paga el nuevo sueldo mìnimo, no puede repartir sus utilidades entre sus inversionistas ? pero se supone que estàn hablando de las empresas privadas. Y una empresa privada reparte utilidades cuando le da la gana, no cuando el presidente de la nacion donde opera lo decide. O en Ecuador es diferente ??? francamente estoy sorprendido. alguien que conozca el tema que lo aclare. :errr:
     
  3. andrade

    andrade Miembro de honor

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    Lo que quiere decir es que si en su balance salió en azul, la utilidad resultante tambien la deben pagar al fisco. Si están en pérdida pueden seguir pagando salarios bajos. Es una forma de distribuir las ganancias pero por ahí sale el tema de la competitividad basada en sueldos míseros.
     
    Última edición: 23 Nov 2009
  4. draco28

    draco28 Miembro maestro

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    Atacame:

    Es muy loable que un presidente quiera el bienestar de su poblacion, y signos como estos hacen que la gente de menos recursos se sientan mas a gusto, porque asi pueden tener una mejor calidad de vida (que eso es lo que se busca) . Pero la pregunta del millon es ¿Cuanto tiempo podran aguantar las empresas privadas?. Para que la mayoria de su gente apoye esta medida, me da la impresion que hay mas gente que labora para alguien que empresas privadas.

    No conosco que tanto han mejorado las empresas privadas en lo que va del año en Ecuador, pero si no ha sido mucho, el futuro solo depara 3 caminos. O las empresas privadas empiezan a despedir personal (al parecer el aumento es casi como si contrataras a otra persona) o empezaria con mayor fuerza el empleo informal. El 3er camino seria simplemente el cierre de empresas privadas, ya que deben de haber negocios que requieran de cierta cantidad de trabajadores que ya no puedan costear.

    Las personas de menores recursos, que trabajan para otras, algunas veces no entienden lo que implica subir los sueldos de esa manera ... es obvio que se sientan mas beneficiados .... pero no parece que sea un presidente con proyeccion a futuro si se toma en cuenta lo que le va a pasar a las empresas privadas .... a menos que el Estado decida mantener (o esa sea su idea) a la mayoria de los que queden desempleados. Y que si lo termina haciendo, obviamente terminaria siendo con lo mas basico que pueda dar. Porque en el peor de los casos ... si es que el Estado no tiene como mantenerlos a todos, lo que va a pasar es que va a haber una mayor migracion y/o muchas personas sufran grandes consecuencias.

    No se ve una salida logica. Si populista en un inicio, pero no logica de real bienestar.

    Salu2
     
    Última edición: 23 Nov 2009
  5. chestter

    chestter Miembro de bronce

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    :paz: es decir Correa sube los salarios minimos pero es obligatorio solo para las empresas con cuentas en azul, ok, entonces el proximo año todas las empresas mostraran sus activos en rojo, para eso estan los contadores. Aparte despediràn personal, el mercado de trabajo se contrae, es una medida que es un autogol, ojala pudieran sostenerlo, pero se me hace que no.

    :paz:
     
  6. Atacames

    Atacames Miembro diamante

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    A ver les explico para entendernos mejor, yo Atacames tengo tres empresas me referiré a una de ellas la industria del aceite de Palma Africana. En otros temas he realizado el cálculo de cuanto se gana por 100 hstas de cultivo algo así como 25.000 dólres mensuales ya sin gastos fijos y variables. En otras palabras líquidos.

    Si se multiplica por los doce meses del año sale alrededor de 350.000 dólares, de estos la ley me obliga a declara los impuestos a la renta que son el 15% de las utilidades brutas, por que digo brutas, por que de este total que resta nuevamente se saca otro 15% que corresponde a las utilidades de los trabajadores, 15% para incremento de capital el resto si se conviene se reparte entre los accionistas.

    El presidente llama a pagar el incremento del 15% del impuetos que se declara a favor del Estado cancelar el incremento del sueldo en otras palabras servirá para repartir mejor el capital entrte los trabajadores, mi contador debe restar el aumento que supuso la nueva paga a los obreros para restar de lo que se entrega al Estado, ahora lo que no esta claro y me estoy metiendo en la página del presidente, es si el Estado asumirá este incremento o también tendremos que participar en el prorrateo pero el manaba de mi contador salió a ver como es este punto y les confirmo.

    Otra cosa ya adquirí parte de una propiedad en el norte del Perú para siembra de Palma Africana y otra para bananera en el sector donde saldrá agua de ese enorme proyecto que desarrolla el Perú en el norte, asi que me das la vienvenida Chester yo se que tu alabas al inversionista y estoy seguro que se dará trabajo a mucha gente, espero verte algún día por ahí para que veas que si habemos empresarios mas humanos e igual ganamos dinero incrementando las fuentes de trabajo pero sin abusar de ellos como en el caso de la colonia.
     
  7. al3xh

    al3xh Miembro de plata

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    no se , lo unico que si sale bien , preparence para que los ecuatorianos que salieron del pais vuelvan , y eso traera cola , 320 dolares al mes es un buen sueldo para vivir en tu pais (llamese sudamerica), ya que si no me equivoco seria el pais con mejor sueldo de sudamerica , y pasando a chile en unos 20 dolares aproximadamente mas al mes de sueldo base , y eso que hablamos del minimo basico.
    saludos.
     
  8. Outsider

    Outsider Miembro maestro

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    Este tipo de matematicas no se si daran buenos resultados a largo plazo. Como dicen a primera vista, se incrementan costos, disminuyen las utilidades, se iran los accionistas a otros lugares ... no parece un circulo virtuoso.

    Saludos
     
  9. Atacames

    Atacames Miembro diamante

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    Actualmente el salario mínimo vital del Ecuador esta en 220 dólares mas el 40% de ley es decir alrededor de 340 dólares y no colapsamos, ustedes con mas ingresos producto de sus ventas al exterior de materia prima deberían mantener un mejor nivel de vida, no lo creen, otra cosa importante se abrió mercados insospechados antes para nosotros desde este 15 de mes aterrizan en Latacunga aviones Antonov para llevarse nuestras flores a Rusia hoy le vendemos 500 millones de dólares frente a a los 50 que lo hacemos a los EU y con los aviones será el 35% mas barato para nosotros y no tenemos techo de venta, ese es mi otro negocio, hoy se quiere exportar cacao fino de aroma y plátanos procesados como chifles no se si lo conozcan y harina de plátano, en si estamos en silencio avanzando.

    En una reunión mantenida entre empresarios comparamos al Peú y vemos que crecen tambien, ojalá la repartición de la riqueza no se vaya a los paises donde son dueños del capital y se quede mas en el Perú aunque sea en forma de salarios dignos, si son dueños de los recursos.
     
  10. Dark Zero

    Dark Zero Miembro de honor

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    ese aumento seria brutal para los ecuatorianos porque es cerca de un 40% de aumento... aunque es una espada de doble filo para las empresas privadas porque o generas mas utilidades o volaste.... y escuche alli que los contadores podrian maquillar las cifras en rojo... si ocurriese eso podrian hacer procesos y meterte extremadamente fuertes multas.... aun asi eso de maquillas las cifras en rojo para no aumentar el sueldo provocaria despidos masivos... pero tmb multas a las empresas privadas que provocaria en gran parte su retiro...
    si esto es confirmado dejarian al Peru como los peor pagados de America (hasta el caribe nos gana....)....

    el peru con sus miseros 550 soles ya no alcanza para nada, todo debido a la pesima admuinistracion de AGP y de sus comechados (muy pocos son ministros)
     
  11. chestter

    chestter Miembro de bronce

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    Bienvenido ¡ tù y todos los empresarios que quieran invertir en el Perù y si el trato al trabajador va a ser màs justo y equitativo pues dos veces bienvenido.

    :hi:
     
  12. IvoSan

    IvoSan Miembro de plata

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    Creo haber entendido:

    En lugar de elevar el salario mínimo (de obligatorio cumplimiento) se estipula un nuevo piso, que no es obligatorio pero es necesario para repoartir utilidades a los accionistas.

    En realidad la idea no es tan mala. Una empresa naciente o en crisis no tiene necesidad de repartir utilidades y entonces puede pagar menos de 320$ (pero más que el mínimo). Una empresa madura y rentable puede permitirse este sueldo de 320$.

    Correa, que sabe de economía, conoce los riesgos de elevar el salario mínimo y con esta fórmula les deja una via de escape a las empresas que no pueden permitirse ese nivel de pago.

    320 $ (y $ de verdad, de paso) es un sueldo decente en Ecuador (y todos los paises andinos).
     
  13. Atacames

    Atacames Miembro diamante

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    .............................

    Gracias Chester ese es el famoso Socialismo del Siglo XXI tan temido por algunos porque se le relacionó con el de Cuba o el comunismo de la China en si solo se trata de que el ser humano esté mejor atendido despues el capital.

    Yo particularmente les recomiendo a mis amigos de foros Perú en ves de comprarte un departamento en Lima en 60.000 dólares compra 100 htas al norte no permitan que seamos ecuatorianos y chilenos los que adquiramos la mejor tierra so pretexto de dar trabajo de obreros a 550 soles el mes cuando la construcción de semejante obra tienen un costo histórico para el Perú.

    Pero la tierra en ese desierto ya es de tres familias cada una con 40.000 htas tienen las mejores posicionadas de acuerdo a los palnos del acueducto donde correrá el agua, ellos adquirieron las mismas al estado a 4 dólares nos las venden a 100 dólares creen que han echo su agosto pero nosotros que conocemos sabemos que con 30.000 dólares compraré 300 hts, y con 30.000 mas sembraré inicialmente 40 hts de banano y en cinco años tendré 300 htas sembradas, esto me permitirá ir a Lima donde los vivos que me vendieron la tierra a ese precio y pagarles todas sus pertenencias. Chester viaja al sur del Ecuador y tendras una idea de como será las plantaciones por allá.

    Muchos que leerán dirán por que hace esto, porque ustedes al igual que nostros fuimos por muchois años producto de la avaricia de seudos políticos que nos obligaron a emigrar a lavar baños en paises lejanos donde nos trataron como asémilas cuando los recursos fueron y serán nuestros. Ellos que tienen acceso a la información de los planos de los proyectos, préstamos del Estado son los que fimnalmente se llevan los valores macros que en el Perú se manejan y tu amigo igual al resto del pueblo a jalar machete o en el mejor de los casos ser jefe de personal de una bananera pero siempre tendrás un jefe de afuera arriba.

    ----- mensaje añadido, 23-nov-2009 a las 21:19 -----

    Me olvidaba si quieres información al detalle ingresa en la página www.elgobiernoasusmandantes.com en ella podrás observar como se lleva la política en los países mas pobres de América según algunos de los foristas los del ALBA.

    ----- mensaje añadido, 23-nov-2009 a las 21:30 -----

    Por cierto en una página de este foro leí que el diario chileno el Mercurio felicitaba a los peruanos por los increibles réditos de sus inversiones el 25% de retorno es decir que al año ustedes envían a Chile en utilidades 1.750 millones de dólares si es como dicen que su inversión es de 7.000 millones de dólares por eso lo de los jaguares de Latino América, pero si son mas nacionalistas deberían ver por sus propios intereses, mas inversión mas dinero que sale en utilidades y el Perú que hace, financia el desarrollo de su tradicional enemigo lo mismo pasa con Bolivia y parte la Argentina hoy el Ecuador recibe inversiones de gobiernos mas que de particulares y lo hace donde no tenemos ni recursos ni tecnología sino lo hacemos nosotros mismos o no lo hacemos como ejm, se encontró uno de los mas grandes yacimientos de cobre del mundo cerca de la Cordillera del Cóndor en otro lado se hubiera licitado ya para que salga en mi gobierno y se llamaría al mundo, el pais dijo no, primero terminamos la Industria petroquímica de Manabí para obtener caucho despues se firmó la consecución de una empresa mixta el 70% para el Ecuador el 30% para los inversores que son el gobierno venezolanos y CODELCO chileno porque tiene experiencia y tecnología pero con un 3% de participación, o vendemos cables de energía o el cobre no se saca de donde está y nuestyros primeros clientes serán los paises del ALBA mas Uruguay, Paraguay, Rusia que desean ingresar a esta comunidad de mini naciones como dicen mis amigos mas de derecha que el mismo Pinochet..
     
  14. Atlante

    Atlante Miembro diamante

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    Ojala que Correa y sus planeadores economicos tengan exito, pero sobre todo suerte, porque cuando el pais deja de exportar por efectos de esta crisis, se ajustan los cinturones de los que viven de los commodities y ya en naciones ricas se echa a tanta gente a la calle, no me imagino en nuestros empresarios que desde hace rato dejaron de vender tanto como se hacia antes de la crisis.

    Esto no es socialismo, no tiene nada que ver con el socialismo, esto se llama populismo, en epocas de crisis hacer esto es incauto ya que el empresario que se capitaliza va a hacer caso a la ley, el que no, a reducir personal, y los que mas ganaran van a consumir mas, esto hace subir los precios por la simple ley de la oferta y la demanda, a mayor demanda y menor oferta, suben los precios.

    El Socialismo es algo opuesto, se confunde a la gente con esa palabra con lo que seria mejores beneficios sociales para la gente, eso se da en naciones capitalistas como Dinamarca, Holanda, Alemania, Francia con muchos buenos resultados, ellos no son socialistas, son capitalistas sociales de mercado. Socialista es Cuba.

    Lo que Correa quiere hacer es un capitalismo mas a la europa del norte, con mas beneficios a los que menos tienen, mayor asistencia medica, mejorar la educacion, etc. Me parece correcto, pero Correa que es economista y no cientista politico no sabe que a Dinamarca, a Suecia, a Francia, a Holanda, para llegar a ese estado benefactor les tomo muchisimas decadas, siglos, no fue por decreto, y ojala no le venga el otro drama que es la deuda publica, eso ahoga poco a poco, y el sabe que se la juega, pero dejemos que el tiempo dira. Chavez ya hizo esto, consecuencia, inflacion de 37% para el cierre de 2009, cierre de negocios privados, emigracion galopante, entre otras cosas mas ya antes mencionadas.

    Ojala que el BCR en Quito haya dado su aval a la propuesta, y ojala que sea autonomo para evitar que en una noche de copas al presidente se le ocurra tirar la casa por la ventana cuando en economia si no se planifica, se echa hasta el inodoro por la ventana y alli viene la crisis interna, la bancarrota, el decomiso de los bienes, los remates y quien paga no es el presidente, sino el pueblo.

    -El peor impuesto al pueblo es la inflacion y la peor medicina es el populismo.
     
    Última edición: 23 Nov 2009
  15. Atacames

    Atacames Miembro diamante

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    La inflación se da mayormente porque se emite moneda de forma inorgánica sin el sustento suficiente pero en nuestro caso no emitimos un dólar sino circula lo que somos capaces de producir y lo que mejor nos ha pasado es que la gente al tener mas recursos gastan mas y la economía empieza a dinamizarse, Solo con la construcción de 180.000 viviendas paro los mas pobres se abrieron fuentes de trabajo que no se sintió la crisis, hoy si eres de la clase media vas a un Banco del Estado y decides comprar o construir solo viviendas nuevas la idea es dinamizar la economía te regalan 5.000 dólares y te prestan 55.000 a 15 años al 5% de interés al fin el Estado no pierde un céntimo y si hubieras tenido el dinero en Miami igual te hubieran pagado al 1% pagas el desarrollo de Miami en contra del de Perú o el Ecuador.
     
  16. juanjo_cardenal

    juanjo_cardenal Suspendido

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    muy bien atacames,el reparto de utilidades,mediante la presion fiscal cedida del esatdo a los trabajdores es un agran idea,por lo que veo,los empresarios no pierden mucho o mjeor dicho nada.
    y una curiosidad,comm conseguistes comprar esos terrenos en el norte del peru?
     
  17. Atacames

    Atacames Miembro diamante

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    ...................

    Fácil amigo me fui de vacaciones a Piura, donde se encontraba un grupo de bananeros ecuatorianos comprando tierra en ese gran proyecto que el Perú tiene en el desierto, Pregunté a una inmoviliara y llame a mis amigos para adquirir una gran cantidad de terreno luego el mismo notario de Tumbez nos puso en contacto con la gente de Lima quienes al oír que la compra era de 500 mil dólares se hicieron viaje y le compramos escogiendo el lugar y otros beneficios se registró las escrituras y se pagaron las alcabalas ahora es una inversión muerta hay que esperar para que terminen el túnel de paso de agua, la represa ya casi está lista y les falta los canales de riego pero creo que eran algo para una señora influyente en Lima algo como una diputada León creo yo o me equivoco pero sus familias nos vendieron diciendo que habíamos echo un gran negocio claro para ellos pero sobre todo apara nosotros que sabemos lo que será esta tierra.

    Espero en la navidad ir abrir una nueva empresa en Perú para empezar la construcción de los niveles de agua recuerda que no llueve sino se lo lleva como regadío por ende esa será la inversión.
     
  18. eklektiko

    eklektiko Miembro de plata

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    Pues aunque los amigos neoliberales les cueste creer a las naciones europeas que apostaron por la socialdemocracia les tomó 25 años de políticas de Estado centradas en el desarrollo -claro que apoyadas por el Plan MArshall- para llegar a los niveles de bienestar que ahora disfrutan. LA clave de la formula es una clase dirigencial que llegue al Estado con una visión de largo plazo y un claro compromiso con el desarrollo de capacidades de la población, pues son las personas quienes crean riqueza!!

    Despues de la segunda guerra mundial, la socialdemocracia le dió el rumbo a los países europeos.... con politicas llamadas de Estado de Bienestar, es cierto que se parece al modelo que intenta implementar Correa en Ecuador.
     
  19. eduardopo

    eduardopo Miembro de bronce

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    Muy bien Correa en esta medida, Innovación en el fisco y la sociedad :)
    Aquí un claro ejemplo de como se puede negociar con los inversores, sean nacionales ó extranjeros, lo humano con el capital pueden ir juntos, si hay las instituciónes independientes que vele por los dos.
    Aquí en Perú, un solo ejemplo al revés, un contraste clarisimo; fué lo que pasó en Ica hace poco, donde hubo un boom en la agroindustria(esparragos, uvas, aji, etc..), pero los sueldos se mantuvierón como en las peores épocas (600 soles que equivale a 200 dólares aprox y por recibos encima muchas veces), llevándose el "gran botín" solo los inversores.
    Aparte Sr Atacames, me puede decir como va el proyecto de vender Oxígeno en la selva a cambio de no explotar el petroleo que yace en el subsuelo. Esa me pareció una excelente noticia el año pasado y según supe hace medio año ya, ya había varias contribuciones en Europa a ese plan.

    Pd. A la familia que le compraste los terrenos(que buena inversión), si es cierto, debe ser la hija del Sr que está en prisión ahora por corrupción(Faenones), pero que su caso avanza a paso de caracol en piedras.
     
    Última edición: 24 Nov 2009
  20. draco28

    draco28 Miembro maestro

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    Jajaja . caramba Atacames, pues parece que han sido mas de los que pensaba. Tambien adquiri hectareas por alla, cerca al canal de los Ejidos ... sin duda a futuro una buena inversion.

    Lo que si tienen que tener cuidado, ya que hay vendedores que aprovechandose de artilugios, estan vendiendo terrenos del estado o de terceros (con papeles registrados no solo contratos de compra-venta ... mucho ojo) , el año pasado salio en Gestion y en el Comercio .. me parece que fue en Mancora.

    Salu2
     
    Última edición: 24 Nov 2009