Elecciones en Catalunya: Federalismo vs Soberania

Publicado en 'Actualidad Mundial' por Atlante, 28 Nov 2010.





  1. Atlante

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    Hoy hay elecciones en Catalunya y por la continuidad va Montilla con su PSC el cual es aliado del PSOE y perderia, que bueno.

    Por el cambio el ganador deberia ser y con mayoria Artur Mas con su Convergencia i Unio CiU.

    Montilla es un claro feralista y Artur Mas un soberanista que a su vez ha dicho que votaria por el si a la independencia con tal que no hayan grandes cambios en la economia ni divisiones en la sociedad. Un poco entre claro y dual.

    Igual, el CiU obtendria mayoria y todo sea por el bien de la region mas prospera de la peninsula iberica y por eso y mucho mas, los catalanes deben salir ganadores de esta eleccion, asi conlleve al camino hacia una autonomia cada vez mas catalana que nunca.
     


  2. AUSIÀS

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    gane quien gane , catalunya , es catalana y no , mas o menos , segun quien gane .


    un saludo i visca els paisos catalans:hi:
     
  3. Atlante

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    CiU gana pero sin mayoria. La izquierda es la gran derrotada, para variar.


    Artur Mas conquista Cataluña sobre los escombros del Gobierno tripartito

    CiU podrá gobernar en solitario pero necesitará apoyos para legislar.- El PSC obtiene los peores resultados de su historia y el PP suma una cifra récord de diputados

    MIQUEL NOGUER - Barcelona - 28/11/2010

    Los catalanes dieron ayer carpetazo al gobierno tripartito de la izquierda que ha gobernado la Generalitat los últimos siete años y dieron una victoria clara a Artur Mas, líder de Convergència i Unió, para que sustituya al socialista José Montilla al frente de esta institución. El dirigente nacionalista logra su objetivo al tercer intento pero no podrá gobernar con las manos libres. CiU requerirá de apoyos destas, populares o independentistas para legislar.
    La crisis económica global y otra crisis política más local, motivada por el recorte del Estatuto por parte del Tribunal Constitucional, han pasado una abultada factura al gobierno de José Montilla, mal valorado por los electores también por sus desacuerdos internos. Partit dels Socialistes, Esquerra Republicana e Iniciativa per Catalunya pierden votos y escaños. En el caso del PSC ayer obtuvo el peor resultado de su historia en unas autonómicas. Montilla admitió su derrota sin paliativos, felicitó a Artur Mas y anunció que se abre "un proceso de cambios" en el PSC comenzando por su propio liderazgo. No repetirá como candidato a la primera secretaría del partido en el próximo congreso, que si no se adelanta se celebrará en 2012. Con ello intentará pilotar su propia sucesión y, sobretodo, mantener el mando del partido con vistas a las elecciones municipales de mayo, vitales para el PSC porque puede perder su gran baluarte, el ayuntamiento de Barcelona.

    2010. Cataluña

    100% escrutado
    Actualizado: 28/11/2010 15:01 (CET)

    CiU (62)
    PSC-PSOE (28)
    PP (18)
    ICV-EUiA (10)
    ERC (10)
    SI (4)
    C's (3)

    [​IMG]
     
    Última edición: 29 Nov 2010
  4. quinito

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    Todos esos paises -lo son- merecen su autonomia total: Cataluña y Valencia, Pais Vasco y Navarra, Galicia, Aragon.
     
    A cut3 le gustó este mensaje.
  5. Akinoshima

    Akinoshima Miembro de bronce

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    autonomia? pero ya la tienen, lo que no tienen es independencia.
     
  6. pastriani

    pastriani Miembro de bronce

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    Si les das autonomia a esos paises, desmembras toda españa
     
  7. quinito

    quinito Miembro de bronce

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    Pero esa es una conjuncion de unas entidades autonomas, con su propia historia (que han unificado), su idioma y su cultura. Para mi es valido que Cataluña, Pais Vasco y Galicia -por ahora- sean naciones con representacion en la ONU.

    Seria buenio ver en las enciclopiedias (incluyendo wikifake): Cataluña: 32.000 kms cds., Poblacion: 6.300.000 (porque se expatriaron mas de un millon) capital Barcelona, idioma(s): catalàn e inglès, gentilicio : catalàn. PIB:..... Canarias Islas: 7.273 kms cds., Poblacion: 2.200.000......
     
    Última edición: 29 Nov 2010
  8. AUSIÀS

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    el ingles , no es idioma oficial en catalunya , ni españa . el que si es oficial en catalunya y en españa es el occitano , lengua hablada en españa , mitad sur de francia y en italia . :hi:
     
  9. Julacho

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    Tu crees que cuando la Union Europea se haya consolidado finalmente las etnias Europeas empiecen a crear micro paises independientes?

    Veia el caso de Escocia y su lucha por separarse del Reino Unido, ellos proponian separarse de esa Union y al dia siguiente aplicar a membresia en la Union Europea como Escocia, y adoptar el euro como moneda del pais. Con la esperanza que se una Gales, Jersey, e Irlanda del Norte.

    Creo que seria algo bueno que la Union se federalize eventualmente y asi permita que esos "paises" que mencionas logren realmente serlo bajo el paraguas de la Union Europea.
     
  10. AUSIÀS

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    crees , que esto pueda pasar?
    [​IMG]
     
  11. Julacho

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    Tu que eres miembro de esa sociedad, crees que seria posible? Como ves esa posibilidad? Que de bueno traeria?
     
    Última edición: 29 Nov 2010
  12. quinito

    quinito Miembro de bronce

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    Que yo se hombre no me creas tan bruto. Sino que dicen quienes conocen y han estado en Barcelona que prefieren contestar en ingles que en castellano. ¡que españoles estos!
     
  13. AUSIÀS

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    quien te cuenta eso , no a estado y no conoce catalunya , ni a los catalanes .

    si hubiera un rechazo al idioma español , catalunya seria una sociedad inculta .
    el idioma español , es uno de los mas hablados de mundo , quien va a rechazar esa herencia?

    que clase de gente es capaz de hacer eso ?


    hasta los nacionalistas desaprueban esa medida , otra cosa seria hablar de las condiciones en que esta el catalan y el castellano .
    de las 8 televisiones que emiten en las zonas de habla catalana 6 son en español y 2 en catalan , la prensa escrita se esta en una minoria peor , y en radio no te digo .

    no se trata de imponer uno sobre el otro , es dar la misma igualdad a los dos idiomas .

    el conflicto , lo crean políticos mediocres que intentan acaparar votos creando conflicto donde no lo hay .

    un saludo:hi:


    ----- mensaje añadido, 29-nov-2010 a las 15:12 -----

    la francia jacobina , no da ni siquiera una autonomia a la parte francesa , por lo tanto esa posibilidad es nula . los estados actuales , no están por la labor , españa perderia un pilar economico y francia medio territorio .

    italia reconoce como lenguas oficiales junto al italiano , el occitano y el catalan , españa tanbien los reconoce como oficiales , francia sobre ser la parte mas grande de ese territorio , solo reconoce al frances como unica lengua oficial .

    un saludo:hi:
     
  14. quinito

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    El tema es federalismo & soberania. Dije que me pareceria justo que Cataluña fuese una nacion independiente lo mismo que Pais Vasco y Galicia. Punto. Despues que sigan las otras regiones. Lo mismo en UK Gales, Escocia y N. Irlanda, el Alto Adigio y la Padania en Italia, Lorena -Alta Alsacia en Francia, Corcega en Francia, Betaña en Francia, Occitania en Francia, Armenia turca en Turquia, Kurdistan en Turquia.... etc.
     
  15. Dean Winchester

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    La razón por la cual en Cataluña les interesa hablar castellano.


    El catalán es el 75º idioma más hablado del mundo, tras el Fula, de Senegal, y por delante del Shona de Zimbabue.

    Mientras que el español es el tercero más hablado del mundo.
     
  16. quinito

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    Definitivamente el español o castellano es un idioma en alzada. Fuiera del inglès otrosd idiomas realmente no sè: porque los giros comerciales en China e India y todos los superpoblados paises asiaticos son en inglès. Pero en los mismos EUA ya hace mucho tiempo desplazò al francès como materia de estudio formal, necesario y ùtil.

    Creo que con la prisa del mundo, otro idioma ademas del propio de la tierra donde uno nace, necesario el inglès. Y obviamente el castellano lo estan aprendiendo milllones en el mundo. Brasil ya se dio cuenta que la segunda lñengua no deberia de ser el inglès sino el español.
     
    Última edición: 29 Nov 2010
  17. Atlante

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    No se de donde sacas eso de que los catalanes prefieren responder en ingles en vez de español o castellano. Yo estuve en Catalunya y a mi jamas me respondieron en otro idioma que no fuese el castellano. Sin embargo te dire algo, los catalanes muchas veces responden a los españoles en catalan.

    Entre otras cosas como la de cerciorarme de que Catalunya es la region mas prospera de España y de que la mayoria de los catalanes si quieren su independencia, fue la de visitar a un amigo chileno que es abogado alla, y me dijo algo que me llamo la atencion, a el y a su esposa los catalanes les responden en castellano tambien, al igual que a los colegas españoles, pero este noto distancia entre ambos y noto al igual que yo, que los catalanes son gente muy civilizada y es la region de ese congloremado de naciones donde mejor se trata al extranjero.

    El nivel educativo, de instruccion de los catalanes es asombroso, nunca habia hablado tanto de arte, historia, cultura con ellos, y han dejado grandes legados a la humanidad, legados catalanes.

    Ya habras visto que algunos españoles han tratado de ridiculizar esta eleccion, hasta ejemplifican el digno y hermoso idioma catalan con algunos de Africa. Eso que te dice?

    Los catalanes como los vascos tienen mil motivos para administrar ellos sus recursos y ser ademas de autonomos, independientes. Sus recursos, por alli viene la negativa de Madrid de legalizar elecciones independentistas. Diria tambien Valencia, pero tuve la mala suerte de conocer algunos que odian, pero leelo bien, odian a los catalanes y prefiero omitir opinion sobre Valencia por razones obvias.
     
  18. quinito

    quinito Miembro de bronce

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    bueno, tienes pruebas de primera mano. con mayores veras: independencia.
     
  19. Dean Winchester

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    No sabes nada sobre España, yo me he limitado a citar wikipedia para decir que el catalán es un idioma con 7 millones de hablantes, o sea de poca importancia, les conviene saber español.

    De cualquier manera la independencia de Cataluña no conviene a la misma Cataluña y por eso no ganan los independentistas.
     
  20. Atlante

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    Tu sabes mejos que nosotros que asi hubiesen elecciones de independencia el gobierno español no lo aceptaria, la ley no lo permite. Sabes eso y aludes de manera un poco mezquina a los partidos independentistas catalanes.

    Igual, en la historia de Catalunya, en el corazon de un catalan y una catalana autenticos, no los que Franco enviaba en grandes masas, ellos son una nacion y un pueblo autentico y hay que estar en Catalunya, hay que conocer catalanes para entenderles su lucha silenciosa y sobre todo pacifica por lograr un dia su atentica independencia, y ya lo son, por dentro.

    Ademas, ya tuvieron elecciones pero no son vinculantes. Madrid no aceptara jamas la voluntad digna y valiente de los catalanes por su independencia, nunca. Ahora, en estas elecciones no todos van a votar, es simbolico. Aqui una nota.

    La participación en las consultas sobre la independencia en Cataluña roza el 30%

    El 'sí' se impone con el 94,71%.- La plataforma pide un "referéndum vinculante" para el 25 de abril

    EL PAÍS / IVANNA VALLESPÍN - Barcelona / Sant Cugat del Vallès - 13/12/2009


    La participación en las consultas sobre la independencia en Cataluña ha rozado el 30%, según datos provisionales ofrecidos por la organización, quienes han calificado los resultados de "heroicidad" teniendo en cuenta los medios. El a la independencia de Cataluña se ha impuesto en las consultas celebradas en 166 municipios catalanes al obtener un 94,71% de los votos, lo que ha llevado a la plataforma organizadora a anunciar que pedirá ahora que el Parlament permita un "referéndum vinculante" para el 25 de abril.
    Unas 200.000 personas de las 700.000 convocadas acudieron a votar en las consultas sobre la independencia celebradas este domingo. El portavoz de la coordinadora, Uriel Bertran, ha destacado la gran afluencia a las urnas y se ha mostrado convencido de que Cataluña "será otro país, con renovada ilusión y espíritu". Aunque siempre han evitado hablar de un porcentaje concreto de participación, los responsables de las consultas considerarían un éxito alcanzar entre un 35% y un 40% de votantes.

    http://www.elpais.com/articulo/espa...oza/elpepuesp/20091213elpepunac_2/Tes?print=1