El Origen de la Civilización

Publicado en 'Historia y Cultura Peruana' por brenda87, 26 Oct 2009.





  1. brenda87

    brenda87 Miembro de oro

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    Este es un documental de la BBC donde se trata de explicar de como el hombre paso de vivir en pequeños villorios a formar grandes sociedades y para ello analizan el desarrollo de la civilización en las costa peruana que es junto a otros cinco puntos terrestres lo que se llaman civilizaciones madres .

    Pls veanla se las recomiendo y además está subtitulada [​IMG]






    http://video.google.com/googleplayer.swf?docid=-7590203755477313077
     


  2. DiegoF

    DiegoF Miembro de oro

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    muy interesante!! gracias por el video.
     
  3. dark_chris

    dark_chris Miembro frecuente

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    navegando por youtube encontre un video que me parecio interesante, tambien habla de piramides aqui te dejo el link si gustas lo puede ver
     
  4. brenda87

    brenda87 Miembro de oro

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    No malogres el post con teorías pseudocientíficas que el método para cortar rocas no estaba fuera del alcance de los egipcios , incluso se han encontrado piedras a medio cortar con resto de óxido de cobre y polvo de esmeril .
    ¿Cómo transportaron las rocas hasta la pirámide? pues a través del Nilo , hay que recordar que el actual curso del Nilo no es el mismo que hace miles de años y luego a través de caminos acondicionados con cantos rodados ¿Por qué la forma piramidal? pues en la antiguedad no había los materiales que ahora conocemos y que nos permiten construir edificios de gran altura con una base pequeña , es por eso que la única alternativa lógica era la forma pirámidal la cual es muy estable.

    Ahora se puede especular de pueblos más antiguos incluso que los egipcios pero hablar de extraterrestres construyendo una pirámide en la Tierra es descabellado . Ante todo se tendría que probar que existe vida extraterrestre , luego que es inteligente , que ha desarrollado un nivel de tecnología tal que le permita hacer viajes interespaciales , luego que llegaron a la Tierra y por último que tuvieron interés en dejar su huella en nuestro planeta. Lo que propone Nassim Haramein es absurdo , ya que basa su teoría en una hipótesis , esa en otra , luego en otra y así sucesivamente , al final de cuenta la base de su teoría carece de valor... bueno tan sólo para él pues le permite hacer dinero a través de conferencias , libros y demás merchandasing que gira alrededor de todo ello.

    Más información sobre cómo los egipcios trabajaron las piedras , por aquí :

    http://www.egiptomania.com/jeroglificos/articulo/taladros.htm
     
    Última edición: 27 Oct 2009
  5. manco_inka

    manco_inka Suspendido

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    Si por favor, nada de seudociencia....bastante daño hicieron con aquello del "mono desnudo" y ahora con estos videitos.
    Vale la aclaracion brenda87.
    Gracias por el video.
     
  6. dark_chris

    dark_chris Miembro frecuente

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    hola EL del video es un fisico cuantico suizo y postear ese video le llevo 20 años de investigacion, son 4 videos en realidad pero ya no pondre mas solo queria compartir esa informacion nada mas.
    saludos
     
  7. DarkFox

    DarkFox Miembro de plata

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    :)A mi me ha parecido interesante el video para tomarlo en cuenta especialmente de algun investigador con otra optica diferente de las cosas con 20 años de investigacion, lastima que algunas personas (con su unica verdad) no sepan escuchar diferentes enfoques y puntos de vista en las investigaciones con respecto al tema y lo tomen como que quieran fastidiar el mismo.:)

    Gracias por compartir la informacion

    POSDATA: HONESTAMENTE BRENDA HAS ESCUCHADO ATENTAMENTE LO QUE DICE LA SECUENCIA DE 4 VIDEOS

    saludos:hi:
     
    Última edición: 30 Oct 2009
  8. brenda87

    brenda87 Miembro de oro

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    En realidad poco se sabe los logros académicos de Nassim Haramein , lo poco que se puede saber sobre él es lo que el mismo cuenta y lo que aparece en Wikipedia:


    En todo caso si fuera un científico , no sería el único ya que hay otros "profesionales" que niegan por ejemplo la existencia del virus VIH , el tratamiento del cáncer , grupos de "científicos" como starviewer que quedaron como una sandalia vieja con el video del ovni de Galicia e incluso en el Perú hay uno muy popular que vende polvo de magnesio como si se fuera una panacea.

    Es una salida muy fácil echarle la culpa de todo a los pobres extraterrestres y así como él no puede entender cómo se construyeron las pirámides pues cae en lo más fácil y señala que es una obra de seres del espacio , del mismo modo que otros dicen que las lineas de Nazca no fue hecha por los antiguos nazquenses.

    Nassim también nos habla del 2012 , año en el cual según él ocurrirá un cambio , a pesar que nada lo indica e incluso los manuscritos mayas no hacen mención de ello, tal como puedes leer en este enlace:

    http://www.famsi.org/research/vanstone/2012/index.html


    Muchas personas esperan que algo o alguien les cambie sus vidas , para algunos la religión es la respuesta pero otros buscan otras alternativas y ahí es donde aparecen estos personajes con el cuento del 2012 , la nueva evolución , los poderes que adquirirán los seres humanos , etc . En realidad tan sólo es un negocio y mientras ellos se llenan los bolsillos , los crédulos seguirán con la esperanza del 2012 y esperando a los extraterrestres que supuestamente vendrán a ayudarlos .


    Al final de cuenta , Nassim hace lo mismo que Carlos Jesús (el sr del video) tan sólo que él utiliza un lenguaje lleno de términos de la ciencia con las cuales confunde a las personas








    , quieren creer que algo o alguien vendrá y les cambiará totalmente sus vidas .
     
  9. DarkFox

    DarkFox Miembro de plata

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    Por que siempre ese afan de comparar una persona con otra que tien que ver carlos jesus con el otro investigador?:errr:, cada cosa se toma hasta cierto punto de manera independiente eso de carlos jesus lo he escuchado y no tiene ninguna base logica ni se ampara en nada por lo tanto es muy dificil de tomar en serio eso es cierto y tines toda la razon. pero el investigador que ya de hachazo lo crucificas esta haciendo una exposicion con una investigacion hecha de manera independiente con un a presentacion de las cosas que ha observado, analizado y armado su logica , es lo mismo que hacen los arqueologs actuales o no?:errr: yo hize un trabajo de investigacion no tan profunda y de algunos detalles sobre las piramides de egipto hace un buen tiempo y en serio hay muhcas cosas logicas en las que yo igual llegue a lo mismo con esos detalles (NO CUADRA) y cosas que no tienen logica.
     
  10. dark_chris

    dark_chris Miembro frecuente

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    porque se molestan por el video que puse :jum: JaJaJa y encima lo minimizan al expositor y lo comparan con otra persona ridiculizandolo :wow:
    no es que sea devoto de NASSIM, ni creo en cuentos de adas, ni me creo todo lo que me cuentan, solo me parecio interesante el video nada mas eso es todo.
     
  11. brenda87

    brenda87 Miembro de oro

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    ¿y cuál es la lógica cuando se dice que las pirámides fueron construidas por extraterrestres?

    Más lógico suena que la civilización egipcia podría haber absorbido información de una civilización previa a ella , pero ¿cuál es el interés de responder todas las incógnitas del mundo a los extraterrestres? ya en el pasado hicieron lo mismo ... cuando no se podía explicar la causa de un rayo , la lluvia ,etc todo era señalado como "obra" de Dios.

    Primero prueben que existe vida extraterrestre ,que es inteligente , que tienen una tecnología capaz de hacer viajes interestelares y ahí recién se podría sospechar que ellos edificaron algo en la Tierra. Antes que eso NO, pues es absurdo construir toda una teoría en base a otras no probadas .

    ---------- Post added 10-31-2009 ----------

    Pues es mezclar papas con batatas , es como si alguien habla por ejemplo de las Lineas de Nazca y otro viene con el cuento que fueron los extraterrestres del planeta XX , encabezados por el comandante estelar AVU quienes hicieron una pista de aterrizaje para sus naves. :plop:

    ¿cuál es el interés oculto de demostrar que los antiguos no fueron capaces de construir grandes edificaciones o tan sólo hacer una raya en el suelo?
     
    Última edición: 31 Oct 2009
  12. soy pirata

    soy pirata Miembro de oro

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    Si vi ese documental que habla de Caral y el origen de la civilización.

    Bacán el video.
     
  13. DarkFox

    DarkFox Miembro de plata

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    sobre lo que esta en primera negrita pues brenda cual es o que evidencias como tu mencionas exista de una civilizacion previa a ella que haya existido y que hasta ahora ningun rastro dejo, no ves que no tiene logica o sea una civilizacion anterior a ella (LOCAL) tenia conocimientos no muy avanzados sino recontravanzados de construciones por no decir mas, es como si me dijeras por que el animo de decir que los griegos (un ejemplo) no podian haber tenido comunicacion satelital de repente lo tuvieron y perdieron ese conocimiento ¿:errr:?

    sobre lo que esta en 2da negrita
    ah entonces tu esperas que una entidad oficial te diga que existan extraterrestes, es como si esperaras que recien aparezca el vladivideo de montesinos para recien saber que habia corrupcion. pero bueno eso ya queda a criterio individual

    sobre lo que esta en 3ro en negrita ¿quien te ha engañado? ¿oficialmente ojo lo unico que se ha podido obtener con el minimo criterio es que las lineas de nazca tenia un objetivo de que algo o alguien pudiera visulizarlas desde muy arriba es decir las lineas se ven desde fuera de la atmosfera terrestre. todas las demas teorias de que es calendario y demas son hipotesis armadas bajo libre interpretacion.
    :)




     
    Última edición: 31 Oct 2009
  14. Gabo

    Gabo Miembro de plata

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    Excelente aporte Brenda, ahora la pregunta es, que llevo a la desaparicion de esta civilizacion?, quizas los invadieron y por ser un grupo pacifista simplemente fueron vencidos y borrados....
     
  15. brenda87

    brenda87 Miembro de oro

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    Que no se haya descubierto no quiere decir que no exista la posibilidad que pueda existir , en todo caso la construcción de las pirámides fue un proceso de error-aprendizaje , basta ver las primeras mastabas

    [​IMG]

    las pirámides escalonadas

    [​IMG]


    la pirámide de Seneferu

    [​IMG]


    la pirámide roja con una inclinación mucho menor a las tres de Gizah

    [​IMG]

    Además tenemos lo dicho por Herodoto , quien asegura que los sacerdotes egipcios le dijeron que las pirámides se construyeron por medio de escalones e ingenios de madera. Actualmente hay diversos teorías de cómo pudieron construirlas como por ejemplo la del arquitecto Jean-Pierre Houdin.


    ¿que los egipcios desarrollaron tan sólo la arquitectura??

    revisa el sgte enlace:

    http://www.egiptomania.com/ciencia/

    además tienes que tratar de entender la cosmovisión del pueblo egipcio , su dios representado por el Faraón y como la vida después de la muerte jugo un papel tan importante en esa sociedad al punto que hombres libres ( no como dicen las películas de Holliwood) construyeron las pirámides para ir mejor preparados al juicio que según ellos les esperaba después de muertos. Las construcciones son tan sólo un reflejo de todo ello.





    Bajo ese mismo razonamiento entonces todo es posible , ya que cualquier cosa por más disparatado que sea ... los gobiernos lo ocultan ¬¬ , mira y te lo dice yo que vengo del sistema Boötes :risota: Es muy alta la posibilidad que haya vida extraterrestre , pero hasta ahora no hay ninguna prueba que hayan estado por acá , incluso los OVNIS que hemos visto son lo que sus siglas indicas , objetos no identificados y en ese sentido pueden ser luces naturales hasta naves de última generación. Hay que recordar que los primeros OVNIS fueron descritos como alas voladoras , ahora sabemos que esos diseños estuvieron siendo probados desde hace mucho tiempo , incluso en la década de los 40 del siglo pasado.

    La Basilica de SAn Pedro de Roma tiene forma de Cruz ... ¿también debemos sospechar que fue hecha para que lo vean los extraterrestres? :errr:


    [​IMG]

    Del mismo modo los antiguos nazcas hicieron esos dibujos en las arenas en honor a su dios Kon (si mal no recuerdo) , en todo caso se han encontrado que muchas de las figuras señalan a pozos naturales de agua y además estacas de maderas con las cuales ayudados con cuerdas se pueden hacer figuras de gran tamaño.


    ¿las lineas de Nazca se pueden ver fuera de la atmósfera?

    Pues es falso , la siguiente fotografía es una toma con gran acercamiento de la zona de Nazca , tomada desde un satélite en órbita:


    [​IMG]

    No se aprecian las figuras y las lineas rectas son apenas perceptibles , las lineas más notorias corresponden a carreteras construidas en el siglo XX

    http://www.space.com/imageoftheday/image_of_day_040224.html
     
    Última edición: 1 Nov 2009
  16. DarkFox

    DarkFox Miembro de plata

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    :plop:brenda no era para verlas precismente con los ojos asi nada mas, mira como suponiendo (ojo) que ovnis podian verlos crees abrian su ventanita o escotilla y sacaban la cabezita para verla:plop:
     
  17. fefy

    fefy Miembro de bronce

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    Interesante video. Ya lo habia visto, pero no subtitulado jaja
     
  18. dark_chris

    dark_chris Miembro frecuente

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    para la que viene del sistema Boötes :risota::risota::risota:
    giza se construyo en 20 años segun lo que dice la historia ya que fue construida empleando 2.300.000 bloques de piedra y un peso medio de dos toneladas por bloque :risota:y estando en medio del desierto. cuantos troncos tienen que haberse movido para trasladarlas? y en el desierto no hay ello entonces eso implica que los han tenido que traer de otro lado como de EUROPA que esta cerquita a una cuadrita, no suena absurdo? en 20 años con que rapidez y precision habran tenido que colocar 2300000 piedras? y eso de que usaron cuerdas no es factible por donde lo mires.
    dame una evidencia, contundente, coherente que los egipcios la construyeron?

    cuidado y te rapte un ovni por estar burlandote :risota::risota:
     
  19. brenda87

    brenda87 Miembro de oro

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    Primero dices : " Las lineas de Nazca tenían como objetivo que algo o alguien pudiera visualizarlas desde muy arriba es decir las lineas se ven desde fuera de la atmósfera terrestre"


    Con ayuda de un instrumento, cualquier objeto puede ser visualizado desde la órbita terrestre , hasta incluso el zapato marrón que estás usando ahorita :D , en todo caso si se tratase de una civilización capaz de hacer viajes interestelares ¿por qué necesitarian que los primitivos humanos les señalen un punto de aterrizaje?¿acaso no tenían algún medio de posicionamiento global?

    Hay muchas teorías acerca de las Lineas de Nazca . Lo que creo es que la hicieron por los mismos motivos que llevaron a los construtores de la Basílica de San Pedro a erigirla con forma de cruz , en un tiempo cuando volar era un sueño. ¿Acaso también lo hicieron para que lo vean extraterrestres? :jum:


    Si yo digo que vengo del sistema Bootes ¿a quién le corresponde ofrecer las pruebas?

    ¿acaso sería coherente que te rete "prueba que no vengo de Bootes"??

    La teoría de Nassim (que aparte de ser tan sólo una recopilación de Coterell, Sitchin , Urbina, etc) cae en el error de elaborar una serie de teorías y supuestos sin previamente al menos haber confirmado la existencia de los actores de la misma.

    Realmente nadie sabe cuanto tiempo llevo la construcción de Gizah . Según Heródoto fueron 20 años (de preparación de los materiales) y 10 años de la construcción propiamente dicha y se emplearon 100 000 hombres , pero hay que considerar que él obtuvo esos datos no de testigos presenciales sino de narraciones muy antiguas que le fue dado por los sacerdotes egipcios. Bajo ese sentido puede ser un tiempo mucho más prolongado y actualmente se sostiene que fueron mucho menos hombres .

    Sin embargo es curiosos las medias verdades que utiliza la pseudociencia , ya que ese dato es utilizado para hacer cálculos matemáticos y finalmente tratar de probar que era imposible la construcción de una pirámide en ese lapso de tiempo. sin embargo no dice que el mismo Heródoto narra como mediante medios maquinaria muy simple los egipcios llegaron a construir sus pirámides.

    SAliendome del tema , por ejemplo lo mismo ocurre incluso en Perú con la venta de suplementos de magnesio.
    El doctor Albela dice que el Mg es importante para el sistema osea , que previene las cefaleas , que es bueno para combatir el stress ,etc Además que por los medios actuales de cultivo hay escasez de magnesio en las plantas y animales que las consumen y que por ello se hace necesario tomar magnesol todos los días.

    Todo ello es una media verdad , ya que si bien el mg es importantísimo en la dieta diaria pero este doctor no nos dice que lo podemos obtener de diferentes fuentes , sobre todo de las plantas verdes . Tampoco nos dice el magnesio es vital en la formación de la clorofila y si habría escasez del mismo en los suelos , pues simplemente estás plantas no podrían desarrollar y no llegarían a las mesas de los consumidores.Tampoco nos dice que hay casos registrados de hipermagnesia incluso en personas que no padecían males renales y la muerte de un niño debido a un exceso de consumo de un suplemento de magnesio, debido al consejo de un curandero de la nueva era. Y sin embargo a través de todo eso y sumado su "aureola" a santon indhu que trata de proyectar, gana mucho dinero . Lo mismo sucede con todas estás personas que crean historias sin base alguna y con la única meta de salir del anonimato y por supuesto de hacer dinero fácil.

    Volviendo al tema .... no había necesidad que los antiguos egipcios traigan madera de Europa , ya que la importaban de Libano , Nubia e incluso del bajo Egipto. Y eran transportadas a través del Rio Nilo al igual que con los bloques de granito y luego llevadas a la construcción a través de caminos preparados con cantos rodados , tal como se mostró en una de las tantas teorías de cómo se movían grandes monolitos en la antigüedad y que fue transmitida vía NatGeo.

    Otro ejemplo de la tecnología del antiguo Egipto es la estatua de Kefren elaborada integramente de diorita , un material con dureza de entre 6 y 7


    [​IMG]

    ¿también lo hicieron los extraterrestres con sus rayos laser? :D

    Acá se puede ver las canteras de donde provinieron los bloques para la construcción de las pirámides , nota como incluso hay bloques a medio trabajar y otros desechados por fallas de la piedra.


    [​IMG]


    [​IMG]


    [​IMG]

    [​IMG]


    http://www.egiptomania.com/piramides/canteras/default.htm
     
    Última edición: 2 Nov 2009
  20. dark_chris

    dark_chris Miembro frecuente

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    :hi:
    1. Yo no dije que los extraterrestres la construyeron
    2. considero de que al igual que el big bang (teoria absurda), le atribuyen a los EGIPCIOS algo que no han probado que ellos la contruyeron.
    3.dificil que tengas otro punto de vista porque asi te enseñaron al igual que yo en EL colegio
    4.no me distes una prueba de que fueron los egipcios solo especulaciones y cuando especulas hay una verdad a medias osea nada concreto, solo bla bla bla cuentos.
    5.no puedes comparar a NASSIM con CARLOS JESUS :risota::risota:
    6.no se que tiene que ver el magnesio :plop:
    7.NASSIM respecto a este video tiene coherencia.
    8. como TU mencionas el fin de NASSIN es hacer dinero con sus conferencias, tienes razon y cual crees que sea el fin de los historiadores ? pues tambien hacer dinero.
    9. y respecto al tema de ovnis informate un poco mas.
    10. saludos
     
    Última edición: 2 Nov 2009