el complejo de inferioridad. antichilenismo

Publicado en 'Actualidad Nacional' por Jaimecas, 16 Set 2010.

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  1. Jaimecas

    Jaimecas Miembro maestro

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    francia y alemania tuvieron 2 guerras que entre las dos, fallecieron alrededor de 26 millones de personas el siglo pasado
    peru y chile tuvieron una guerra relativamente insignidicante hace dos siglos.
    como estas francia y alemanio hoy? ===> union europea
    como estan peru y chile hoy?

    muchos de los foristas, y en general muchos peruanos, se oponen a todo lo que sea chileno entre al Perú. por ejemplo inversion o TLC, argumento de fondo? son chilenos, argumento legal o constitucional? no existe. incluso muchos lo hacen por solo hecho de figurar (los nacionalistas o con tendencias socialistas).

    son los mismos que pueden estar defendiendo la reidinvicacion de los pueblos indigenas o por la no discriminacion en al entrada de una discoteca, pero se dan el lujo de discriminar por la nacionalidad de las personas. esto señores es antichilenismo y es una forma de xenofobia. Imagínese el siguiente ejemplo. Un fornido guardián impide la entrada de un afroamericano a una discoteca. Cuando se le acusa de racista dice “No lo dejo entrar no por que sea negro. Lo que pasa es que en esta discoteca no pueden entrar las personas que les gusta el Reggae y viven en el Bronx.” Por supuesto que en el Bronx vive un a mayoría afroramericana a la que posiblemente le guste el Reegae.

    lo mismo sucede en el caso de la discriminacion con chile, "no es que sea antichileno, lo que pasa es que hay que cuidar nuestros rrecursos estrategicos, hay que dar preferencia a las empresas nacionales", incluso algunos (como los foristas) dicen su antichilenismo abiertamente sin fundamento alguno mas que el hecho de que son chilenos.

    un claro ejemplo de esta xenofobia es en nuestros politicos cuando se planteo la inconstitucionalidad del TLC con chile, en esa oportunidad los acomplejados plantearon la inconstitucionalidad en base a que debio de haber sido consultado con el congreso y no firmado defrente por el ejecutivo. uno de los argumentos de los acomplejados fue que el tratado versa sobre integridad del territorio por que tiene una definición de territorio. Pero la Constitución se refiere a que se requiere la intervención del Congreso para, por ejemplo, un tratado de límites.

    Pero un TLC no tiene por objeto fijar límites. La mención al territorio es simplemente para precisar el ámbito geográfico de aplicación de las disposiciones en materia de comercio de bienes y servicios e inversiones. O para saber cuando una inversión chilena esta haciéndose en el Perú y una peruana en Chile, y por tanto esta sujeta a las reglas y garantías del tratado. Y el propio TLC establece la prevalencia del Tratado de Lima de 1929 y su Protocolo Complementario, que son los instrumentos que definen cuales son nuestro límites con Chile. En lugar de modificar límites, los reafirma.

    El argumento de la inconstitucional es así tan absurdo como sostener que por que pongo mi dirección en un contrato para efectos de definir, por ejemplo, donde se entrega la mercadería, el contrato versa sobre los límites del terreno de mi propiedad. Decir donde se entiende que es mi casa no convierte al contrato en uno sobre mi casa. Pero los acomplejados sostienen un argumento así de ridículo.

    y asi de ridiculo hay otras expresiones en otros temas, por ahora solo les quise poner un ejemplo del complejo de inferioridad que tienen algunos peruanos.
     
    Última edición: 16 Set 2010
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  2. Iskaiwari

    Iskaiwari Miembro de plata

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    Economicamente oponerse a los productos chilenos exportados desde chile es bueno, comprar productos chilenos hechos aqui, no tanto, pero aun asi no es bueno para los peruanos.
     
  3. Jaimecas

    Jaimecas Miembro maestro

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    oponerse a exportar productos de brasil tambien es bueno?
    oponerse a exportar productos de argentina tabien es bueno?
    oponerse a exportar productos de korea tambien es bueno?
    oponer a exportar productos de eeuu tambien es bueno?
    oponerse a exportar productos de cualquier pais del mundo que no sea chile tambien es bueno?

    la exportacion de productos beneficia al consumidor porque lo empodera en su libertad de elegir productos diversos, y de acceder a productos posiblemente de mayor calidad o que no puede acceder, no seamos mezquinos todos gozamos de los productos que son exportados. el comercio y la entrada de productos genera competencia local, lo que en general se traduce en mejor nivel de precios e incentivos a la eficiencia de las empresas locales. ¿quieres competir con los productos extranjeros? vuelvete mas eficiente. sin importar la nacionalidad de estos.
     
  4. leodent

    leodent Miembro de oro

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    Siempre que un peruano abra un tema relacionado con nuestros vecinos del sur, habra como por arte de magia, un comentario en cualquiera de los sentidos. Tu argumento comparativo de que Francia y Alemania viven felices, pues creo que deberias conocer un poco la ideosincracia del frances. No tanto del aleman porque Alemania perdio dos guerras que ellos iniciaron. Francia y Espana perdieron muchas guerras contra Inglaterra. Y aun hoy, existen sentimientos de resentimiento en los franceses. Tal asi que el nombre de la salida del tunel que los une llevan cada uno el nombre de la guerra que les dio un triunfo. Curioso, no? Por otra parte, los franco-canadienses aun hoy, y a pesar de que no son franceses sino CANADIENSES, llevan el sentimiento de derrota de Francia frente a los ingleses, y tratan de lograr el desmembramiento de la provincia de Quebec de la parte no francesa de Canada. Casi lo logran 10 anos atras. Recordemos que America del Norte era casi en su totalidad francesa..... La union europea ha unido economias y carreteras pero no historias. Sin embargo, coincido contigo en el aspecto de que todos estos paises han logrado sobreponerse de la destruccion de las guerras vividas y hoy son ejemplo de economias. Pero una cosa es la economia y otra la vida e historia. En el caso peruano-chileno, los peruanos tenemos sentimientos encontrados. Muchos aun le hechamos la culpa de nuestras "taras" y subdesarrollo a causas foraneas, que de algun modo pueden tener cierta razon, pero no ser fundamental. Por ejemplo, estan los que le hechan la culpa a los espanoles, de haberles heredado lo ocioso, conchudos, ladrones, etc, etc. Otros al fracaso de la guerra con Chile, que esta aun, para muchos, fresco en nuestra memoria, alimentada por nuestro sistema escolar. Pero desgraciadamente, los gobiernos chilenos (no digo el pueblo chileno...) se han esforzado en -de vez en cuando- alimentar el sentimiento de resentimiento anti chileno al llevar a cabo actitudes soberbias de enfrentamiento. Uno de sus diputados es un especialista en esta materia. Y sin olvidar que de vez en cuando tambien aparece algun comentario en Chile respecto a la autoria o propiedad de determinado producto u hecho. Ejemplos: la papa, el pisco, los suspiros, la chirimolla; pronto apareceran muchos mas, etc, que si bien es cierto, no debieran ser objeto de disputa, porque los peruanos sabemos la realidad, sin embargo, hay ciertas cosas que aunque parezcan insignificantes le dan a un pueblo aquello que en algun momento de su historia adolecen: orgullo y honor. Y del mismo modo como en Europa, creo tambien en la integracion Sudamericana, integracion economica y de carreteras, mas no puedo (aunque quisiera) decir que tambien se daria facilmente en el aspecto de integracion de sus pueblos. Podemos llegar a ser buenos SOCIOS COMERCIALES, no lo dudo, siempre que en ambos lados de la frontera se busque el bien comun, reciproco y justo para ambas partes. Sin este principio, pues no creo que los intentos lleguen mas alla que a acuerdos y ejecuciones de corto o mediano plazo, con muchas restricciones. Es mi opinion, sin deseo de ofender a alguien en ambos lados de la frontera. Soy peruano, muy orgulloso de mi pasado, presente y confiado en el futuro de mi pueblo y pais. Saludos.
     
  5. Loverfire

    Loverfire Suspendido

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    Osea que solo el peruanos son antichilenos ellos no son antiperuanos? aya es mucho mas fuerte el odio hacia los peruanos ,sino hace rato esos trofeos de guerra los hubieran devuelto pero no ellos se sienten orgullos y lo muestran diariamente como un mensaje de triunfo y amenaza.
    Estos temas son los que siempre crean y nunca se llega nada mas que peleas por ambos lados.
    Se nota claramente que no eres peruano.
    Este tema debería ser borrado.
     
    Última edición: 16 Set 2010
  6. Sopor Aeternus

    Sopor Aeternus Miembro de plata

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    En el Perú no existe nacionalismo, sino una fuerte xenofobia que es justificada en su mayor parte.
     
  7. ×ST£V£×

    ×ST£V£× Miembro de bronce

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    Entre los dos paises, llegar a una buena relacion es como vivir un sueño...

    La mayoria de los peruanos odiamos a todo lo que tenga que ver con chilenos, igualmente ellos a nosotros...

    Pero nuestra pelea es pequeña comparada con las grandes naciones... EEUU - RUSIA... A ellos dile que sean amigos hahaha, sera para que se apuñalen por la espalda; Pero su pelea de ellos es mas ya que su odio es tanto que cualquier descontento nuevo se meten bombas nucleares y acabo todo...

    Entre PERU - CHILE nada mas es recentimiento inolvidable... Asi que si quieres que nos llevemos bien pues tendrias que borrar de la faz de la tierra la historia de la guerra.................. :cafe:
     
  8. miklas

    miklas Suspendido

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    pense que este post era creado por un forista chileno borracho de emocion por su Bicentenario, pero veo que lo escribe un novato buscando darse a conocer¬¬....
    hmmm, ponerse a juzgar la historia pasada con ojos del presente es cometer el mismo error de prejuicios tontos que tanto usan los politicos de ambos paises en sus mensajes chauvinistas de siempre, la verdad mejor vayan a decir tonterias en el post sobre el Bicentenario de Chile......
     
  9. ArsenaL

    ArsenaL Miembro diamante

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    la diferencia entre francia y alemania es que ambos se destruyeron... alemania primero destruyo francia... luego los franceses se cobraron la revancha e hicieron lo mismo...
    en el caso peruano - chileno... solo chile destruyo al perú... en cambio nos falto a nosotros destrozar chile... para estar a mano... :paz: :yeah:
     
  10. Carlomango

    Carlomango Miembro de bronce

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    No tiene nada que ver el antichilenismo con algun complejo de inferioridad. Quienes propugnan el "amor" hacia todo lo chileno generalmente son personas que no saben nada de historia, por lo tanto, no entienden que no se puede poner en el mismo saco del buen trato a paises amigos como Panama, Costa Rica, Brasil y a Chile.
    Desconocen los crimenes de lesa humanidad que cometieron sus hordas desenfrenadas capaces de violar a sus propios oficiales.
    Bueno, realmente este tema no tiene mucho sentido en la medida que no cambie el comportamiento historico de Chile hacia el Peru, pais del cual paradojicamente consiguio todo lo que necesito y necesita para subsistir hasta hoy.
    Me despido de este tema.
     
  11. soy pirata

    soy pirata Miembro de oro

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    Ya sabemos que eres chileno. Peruano malo con Chile poh!!!!!!!
     
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  12. Asdrubal

    Asdrubal Miembro de oro

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    Compara el trato que reciben los peruanos en ese pais con el trato que reciben los chilenos en el Peru. Si hasta el propio Piñera lo reconocio en una entrevista. Piñera es mas progresista que tu, por lo visto.
     
    Última edición: 16 Set 2010
  13. Diego89

    Diego89 Miembro de oro

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    Se llama estupidez, vete acostumbrando hay muchos aqui en el Peru, gracias a Dios que se estan extinguiendo :p!
     
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  14. tamanxx

    tamanxx Suspendido

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    menos mal que lo reconoces!!!...ya se extinguirán..
     
  15. Lalo2010

    Lalo2010 Miembro diamante

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    lo unico que genera esto es simplemente más disputas que concertaciones, asi es que es más de lo mismo.

    Lo único que va a generar es simplemente comentarios y más comentarios.
     
  16. Dragonl3lood

    Dragonl3lood Miembro diamante

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    creeme aca en peru es solo el 10% del odio q chile nos tiene a nosotros

    tio aya nos odian mas
     
  17. Jaimecas

    Jaimecas Miembro maestro

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    para camouflage

    precisamente a revelar el complejo que existe en muchos foristas y en general en muchos peruanos, pero no creo que lo entiendas dado el nivel de muchos post que he leido de ti.

    para todos

    el tema central es el rechazo a todo lo que es chileno, y en particular a la inversion chilena, el complejo deviene en uno de inferioridad porque existen grupos (y gente) que nos hacen creer que en los intercambios libres de comercio el Peru va a perder, y por eso mejor evitemoslo. Es un complejo fometado por el temor: el temor a la invasión militar extranjera asi como a la invasión (absurda) comercial extranjera (chilena). Pero al igual como para asustar con fantasmas hay que sembrar ignorancia, para asustar con extranjeros hay que hacer lo mismo.

    Resultado? Restricciones comerciales por le simple hecho de ser chilenos, ¿perjudicado? El consumidor PERUANO que es el que verdaderamente importa. Son estos los que pierden su capacidad y libertad de elegir, y peor aun por razones de xenofobia. Son ellos los que pagan mas por los productos de menor calidad, pero no solo ellos pierden sino también pierden nuestros empresarios los que pueden ser más eficientes y obtener mayores márgenes del comercio global, generando más riqueza y en general pierden todos los peruanos por una simple irracional razón: la xenofobia.

    Ojala no se me haya malinterpretado (asumiendo que no todos son como comouflage o como soy pirata y como otros xenófobos , aunque suene a insulto pero en realidad eso es lo que son) que estoy hablando de patriotismo, ese honesto y sincero sentimiento de estar orgullosos del lugar en el que nacimos y del que mie siento orgulloso y no pretende ser de otro lado: estoy hablando en realidad del nacionalismo ese sentimiento que alimenta la falsa premisa de tener un privilegio por tener una nacionalidad. Me refiero a ese sentimiento artificial y dañino de pensar que somos superiores a los ciudadanos de otros países, que los demás son malos y nosotros buenos y que incluso tiene su partido del mismo nombre.

    Para loverfire, miklas, Carlomagno y asdrubal, siempre va a haber chilenos buenos y malos como bolt71 que confunde orgullo con soberbia y que en su pensamiento tiene un aire de superioridad que justo describe el nacionalismo que describo. Asi también van a haber peruanos malos y buenos, y chinos buenos y malos y gringos locos y no locos. Lo importante es demostrar inteligencia, educación y cultura. Uds dicen que el antiperuanismo y el odio al peru es mayor que el antichilenismo y el odio a chile (que asumo que el fundamento de esto es el maltrato al peruano) bueno pues, que ellos queden como los salvajes discriminadores no nosotros, no nos debe importar como reaccionan esos malos chilenos, en el sendido de hacer la misma bajeza con otro ser humano, sea chileno o peruano. Si ellos nos dan el grado de importancia para “odiar” al su vecino y estar pendiente de el, alla ellos, nosotros no debemos caer en ese mismo juego. Además respondan con el corazón en la mano, uds creen (miren nomas las respuestas del foro cuando cuestiones de chile se discuten) que si las cosas fueran a la inversa, si fuesen los chilenos los que tuvieran que imigrar al peru, las cosas serian diferentes?. Demuestren comportarse humanamente y no como los algunos chilenos que discriminan por prejuicios.

    No cometan o entren en el deporte inteligentísimo nacional de generalizar por solo unos cuantos, hay que aprender a diferenciar.
    Y para dragonl3blood puede que sea asi, pueda que no, y si asi lo fuera ¿no crees que debería ser una cuestión de orgullo que aca demostremos mayor cultura? Ojala el odio a otros países se extinga y si alla (algunos) nos siguen odiando, que esos queden como los idiotas.

    Para los que me tildaron de chileno, clásico ejemplo del complejo, cuando a alguien le dicen sus verdades, se siente ofendido sin reconocer sus errores, diciendo tonterías.
     
    Última edición: 16 Set 2010
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  18. 1661985

    1661985 Miembro de bronce

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    :errr: uhmm no será importar a lo que te refieres?
     
  19. Jaimecas

    Jaimecas Miembro maestro

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    si, importar, disculpa
     
  20. crock

    crock Miembro diamante

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    Tener recelos hacia Chile no es sintoma de complejos, pues ese pais y su poblacion permanentemente ha dado muestras de hostilizacion hacia el Peru y lo peruano desde mucho antes de la GDP. Otra cosa muy diferente es que todo haya quedado finiquitado en esa guerra y realmente se haya volteado la pagina.
    Hmmm, ese argumento del complejo ha sido varias veces usado en este foro para descalificar a quien opine diferente. Es una muestra de pobreza argumental.
    Me pregunto que motivos tendra el iniciador de este tema para defender con tanto ahinco las inversiones chilenas en el Peru, él mismo ha descartado ser chileno, por lo que tendriamos que pensar que es un peruano que se beneficia grandemente de ellas dejando de lado antiquisimas consideraciones geopoliticas chilenas contra el Peru. Una vez mas el interes personal encima del interes nacional. Espero que no me llame acomplejado por escribir estas lineas, y con ello se le agote el unico argumento que tiene, argumento que no podria aplicar si sus cuestionadores no fuesen peruanos y dijeran lo mismo.
     
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